СИМОН

Незнал, что есть такая гравюра, поразительно что она еще у вас есть, вам надо книгу выпускать, например, Христианские древности Закавказья на Святой земле. Насколько я знаю, то стене церкви было, найдено под толстым слоев краски только его лицо, и не более, значит или я неправ или у меня устаревшая информация, и есть и такая гравюра. Спасибо.

Спасибо за ссылку. А крестовый монастырь, если этот тот , на стене которого есть гравюра Шота, то он был насколько я помню не продан, а забран у грузин. С уважением, Симон.

Спасибо за разъснения и пояснение, я так и думал и предпологал, что живет именно много грузинских евреев, а не Грузи. Практически целыми деревнями выезжали в Израиль, например, деревня Кулаши, недалеко от Кутаиси. Да мне интересно жизнь грузин и грузинских евреев в Израиле, а ссылку не могли бы вы мне дать, пожалуйста. Определенное представление дает, об интересующем меня вопросе, фильм Георгия Данелиа - Паспорт", рекомендую, кто не видел, посмотреть. А что за это специальное сообщество - Живого Журнала???? А , напрмер, ваш муж , грузин, чем в общем он живет, общается ли с грузинами, Есть ли там в Израиле грузинская диаспора, которая ведет свою историю, еще с момента когда там в средневековье были грузинские колонии? С уважением, симон гордезиани.

Спасибо за информацию. А также очень буду благодарен если пришлешь или выложешь фотки. С уважением, симон.

Зачем уходить от вопроса??? И ничего так невыраженно, неправда "еще сильнее выражено", определенное смугловатость и причем небольшая есть, но может это от солнца - это ведь Кахетия, круглый год Солнце, я незнаю, но они не смуглые. Другое дело армяне. Например, в Батуми, и причем это не Сюник, расположен от юга Армении далеко, а там если видишь смуглого, это армянин, думать ненадо, волосы черные как смоль, курчавые, но есть и светлые, голубоглазые, например, мой друг и одноклассник Ашот Азнаурян.

А что там с грузинами, где можно посмотреть, узнать, посмотреть фото и се такое ???

Добрый день А можно узнать, почему се таки "старые" армяне недолюбливают "новых", кроме языкового барьера, что то наверно еще есть. То что, например, ереванские армяне не любят например грузинских, это я знаю, но то на Родине, другое дело на чужбине, там должны объединяться и держаться друг за друга. И второй вопрос, можно узнать, в одном из ваших сообщений , я прочел, что вы понимаете вроде немножко грузинский язык, а также различаете акценты, как я понял вы живете в Израиле, как это происходит, вы с ними общаетесь, или жили ранее в Грузии, или грузины живут там? И если живут в Израиле грузины, то много ли их там, и как они живут, чем живут, чем занимаются? Как объединяются или врозь? Врогде раньше тоже грузинская, например, церковь была в Иерусалиме. С уважением, Симон.

Интересно, очень стало. А также интересно, насколько сильно помешались армяне с арабами?, наверно достаточно сильно, и наверно чем южнее тем более явно это видно. Смотришь на армян одни белокожие , а другие смуглые.

Согласен со всеми замечаниями. я не утверждал, просто я не все указал. да все когда нибудь пришли. По поводу прихода этрусков. недавно книгу почитывал, современну, посвященная только им, так вот теория приводилась, что из малой азии. В вышеуказанной книге , про Басков, приводится информации, что на Иберийском полуострове, нашли в штольне, много скелетов, вобщем их пару тысяч лет назад засыпало, так вот , антропологически, они были сходны с кавказским типом. Но это на память, что именно я непомню больше, относительно скелетов.

Даже там армяне, вот занесло. Жалко слышать такие слова, скоро наверно сделают из нее мечеть

Вобщем интересное предположение. Есть версия, что например Этрусски, грузины и баски, относятся к одному племени, а также догречское население Грециии и относятся к пеласгийзским племенам, этрусски, например, начали свое расселение из малой азии, а потм в Италию и дальше. Так , единственным остатками этьих племен, являюся грузины и баски, все остальные были вытеснены более поздними племенами - индоеврепейской языковой семьи. А также тамже о свзя , народов Трои, древнего Крита и груз. племен. так как все они являлись родственными. Ведь все европейское население Европы, включая и греков, явяется пришедшим в 1тыс. 2 тыс. до н.э. или позже и вытеснихших его коренное население. Потом, я что то читал , о какой связи Египетского народа и грузинского, но только что именно не помню, видно бред какойто.

Я думаю, может вы и неошибаетесь, но чтоб даже такое предположить, надо хотябы что то предложить в качестве возможного объяснения - версии. Может и армян и внесли я неспорю, а вот грузин, пожалуйста предъявите доказательства, что они и когда внесли? с уважением, симон.

А можно узнать нак основании каких доказательств , фактов вы выдвигаете свое предположение о родстве. Я бы хотел бы узнать, почитал бы вашу аргументацию, вроде на этом сайте вы что то писали, да? Плюс ко всему вами сказанному добавлю, что посмотрите на статью по генетическому исследоанию, указанную выше, что вы по этому думаете и как оно согласуется или не согласуется с вашими предположениями. С уважением, симон.

А в какой библиотеке вы посмотрите? Где вы сейчас живете? В Грузии или нет?

В этом топике - http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=6536 а там ссылка - http://www.ucl.ac.uk/tcga/tcgapdf/Weale-HG-01-Armenia.pdf Вот здесьь , ссылка на генетические исследования.

Ибериэли, отправил вам письмо.

Я конечно, необладаю такими познаниями в армянском языке. Да обсалютно правильно, что данные слова и их сходство, ничего еще не означает и немогут быть доказательствами, а является лишь попытка выявить сходство в языках или общие парралели. Да правильно, по грузински воздух не Хаэри, а Haeri, я просто писал по русски, а не по англ. Вобщем я пытался и думаю надо искать сходство в словах, которые немогли с определенной долей уверенности привнесены из вне, на основе большого и достаточно количества слов, и сравнения их значения, и происхождения.

К сожалению, нет в электронном варианте, я ходил специально в библиотеку и читал. Но книга очень интересная, в ней затронуты, также многие проблемы связанные с происхождением грузинского народа, а также многие таинственные места в истории Грузии, которые например я для себя уже долгое время не могу расскрыть или найти по этому поводу информацию.

Похожие по звучанию, а также по значению слова в баскском и грузинском языках. бабочка pinpilinpauxa по груз. пепела ветер haize по груз. Воздух хаэри горожанин kaletar груз. Город - калаки грязь buztina по груз. Бинзури - грязный кошка katu , по груз – ката (но это вроде во мноргих языках) нож labana – дана (сходство звучания есть) Дошел до буквы Р.

Хорошая книга по этой теме. ДЗИДЗИГУРИ "БАСКИ И ГРУЗИНЫ", вышла гдето в 70 годах.

А что там про другие народы, например, про грузин???, а то я не сильно толком понял?

И к чему они пришли????, в акробате, загрузилось у меня, но что там именно понять не могу!!

А можно узнать, вобще о чем разговор, а то я английским не владею. Вроде как я понял, в некоторых источниках утверждается, что , о том, что между Армянами и Азербайджанцами очень близкая кровная связь, что ли????

Дорогой, Ибериэли, приятно что вы ответили, на мое маленькое замечание. Изложенный ниже, встречный ответ нивкоем случае не следует цели, расставить точки над і, и доказать кому-либо, кто прав или виноват. Мне очень приятно пообощаться со своими соотечественниками, всем сердцем любящим Грузию без остатка, до гроба. Мои слова и реплики, невоспринимайте как даже намек на негатив направленный в Ваш адрес, наооборот я еше раз отмечу, я с уважением отношусь к вам. Хорошо, теперь по подробнее, я попытаюсь развеять ваши сомнения и догадки. U menya prosto sozdalos' vpechetlenie chto vy, dorogoi Simon, ne yavlyaites' gruzinom. Ne tolko potomu chto vy mne po gruzinski ne otvetili kogda ya vas ob etom prosil! Диди бодиши ром ар гипасухе тквен церилзе. Да, конечно, мне очень неприятно слышать, что у вас создалось такое впечатление, несмотря на то, что вы сами отметили, что я от всей души, пытался защитить свою и не только свою историческую позицию, а также несмотря, на то, что я вроде уже ответил на ваши предположения, в топике, посвященный армянской музыке, так как я ей интересуюсь. vashy soobsheniya byli ochen' subjektivnymi i neadekvatnymi, i bolshe bylo poxoje na provokatsyu. Dai Bog chtoby ya oshybalsya. Я недумаю, что трезво мыслящий человек должен делать такие, в мой адрес радикальные выводы, только из-за того, что его сообщения показались ему субъективными и неадекватными. Таковыми, я могу и вы тоже, признать не только мои сообщения, но и сообщения других участников данного форума. Да, согласен, мои сообщения, в определенном топике, вышли за пределы его темы (как часто это бывает), и могли показаться провакационными, но все эти сообщения сопроваждались и иными аналогичными сообщениями участников форума. To chto vy po istoricheskim temam pytalis sashitit' "gruzinskuyu" pozitsiyu za eto takoje spasibo vam kakoi dushoi vy eto delali ! Конечно спасибо за похвалу за защиту "gruzinskuyu" pozitsiyu , но мне как таковой вобщемто ненадо, такая похвала необходима лицу с иной национальностью защищающий историческую, на мой субъктивный взгляд, позицию. Но все таки спасибо. А по иному я поступать не могу, если вижу, что с моей стороны кто то и не прав. no citiruya otryvki internet saitov da i eshe te kotorye na portale narod.ru, menya nemnojko nastarajylo i kstati iznachala. Для заметки, информацию мною была взята не только с народ.ру , а иных сайтов, и это еще ничего не значит, чтобы делать такие неадекватные выводы в мой адрес или делать вывод, что информация несоотетсвует действительности размещенная на этих сайтах. А отсканировать восьмитомную книгу "Очерки истории Грузии", а именно раздел посвященный интересующим нас вопросам, мне пока не получилось, однако, даже в случае если я ее и отсканирую, на этом форуме трудно разместить графическое изображение такого объема. Te frazy kotorye u vas byli napisani (naprimer, Vax, vax sami lyuchshii ...) ne odin gruzin ne napisal by eto. Ne nash stil', Simon genacvale. Относительно данных фраз, что я по этому вопросу могу сказать. Да я использую данные слова, для придания смысловой нагрузки предложениям, так как на то и язык, чтоб передавать мельчайшие отетнки при общении, а в силу того, что мы общаемся невербальным способом, для того чтоб наше общение было "живым" приходится прибегать к таким средствам. Смайлики, тоже служат этим целям. А что слово Вах, вы не употребляете при общении, это же возгас удивления, и является структурной единицой грузинского языка, открыть, даже, словарь Чубинашвили или любой другой словарь грузинского языка. Более того, в своей повседневной жизни, я напротив часто прибегаю к таким средствам выражения, и не только я, (часто, например, фраза, самый лючший, для утрирования текста и передачи, например,положительных эмоций), или что, Грузинское слово - Вах, не ваш стиль, но это мой стиль. А слово Джан "Simon jan.", вы то используете в данном сообщение, (и с каким смыслом, наверно с такой же целю как и я грузинские слова) и причем то слово, точно незнаю, но почему то, что что, но только не грузинское а...... Чей это стиль? da i imya u vas chtoto cherezchur staromodnoe (ne obijaites' pojaluista ) По поводу моего имени, меня назвали в честь моего дедушки, и вы знаете, что это грузинский обычай, давать внуку, имя дедушки. И где же старомодное, может это просто вы к нему непривыкли, вот и кажеться, но я на вас не обижаюсь, я вас понимаю. Кроме того, хотел бы заметить, что я использую свое настоящее имя, а не вымышленый псевдоним. I esche vy tam govorili chto sprosili u gruzina pro armyan i u armyanina pro gruzin. Vy chto eto u gruzina to sprashyvali esli sami yavlyaites im? I s chego eto vas ego otvet udevil. Provodya takie paraleli, daje esli tak i bylo, i potom staratsa obobshat' ix zdes' v agresivnom tone, ne obijaites no ne gruzinski eto stil Simon jan. Вы конечно помните, из-за чего все это началось, а из из за того, что армянам, не понравилась мое понимание слов Пушкина, из его стихотворения "Тазит", после чего в мой адрес полились, как из рога изобилия, оскорбления, вместе с этим с моей стороны ни одного. А спросил это у грузина, чтобы узнать его мнение (просто проверить, что из моих думает), и ничего я не удивлялся и чему я мог удивится, если сначала армянин мне ответил, что армяне конечно лучше, а грузин сказал, что как можно отвечать на такие вопросы и вобще их задавть. Но в целом, конечно ответ одного человека, это не всобщий показатель и не всеобщий критерий. И где это я писал, что его ответ меня удивил??? Хотя те сообщения и удалили, однако в пямяти компа они у меня еще есть. Наоборот, грузин ответил достойно. Однако также могу заметить, что вы наверно непомните анекдот, когда задают вопрос кто лучше грузины или армяне? Заданный мною вопрос был примерно из той же серрии и ничего плохого сам по себе не содержал. Я надеюсь вы меня тут также понимаете, хоть мое мышление и мировозрение может в чемто и несогласуется с вашим (а так и должно быть), но только из этого можно разве делать такие глобальные выводы? Более того, хоть такое я и написал, но при этом не делал и не обобщал из этого случая в агресивном тоне выводы, может ктото так и подумал, но грань я эту не переходил и при более внимательном прочтении удаленных сообщений вы бы поменяли свою точку зрения, ведь даже с армянской стороны мне никто не сделал укор по этому поводу в мой адрес (хотя может промолчали). koroche, dorogoi moi, ya ne znayu kto vy, i chto vam nado И после того, как вы выразили мне благодарность, подчеркнули то факт, что я пытаюсь защищать "грузинскую позицию", и вышеизложенными моими объснениями, а также вероятнее всего видели мои сообщения в иных топиках, Вы незнаете кто скрывается под этим именем и что мне надо на данном Армянском форуме. ОБИДНО Если, остались какие то недопонимание и неясности между нами, то пускай они исчезнут, как надеюсь исчезнут все нынешние проблемы Грузии. А также, извините, за столь подробное изложение моей позиции. Желаю Вам взаимно, дорогой Ибериэли, здоровья и удачи. Также приглашаю Вас на очень хороший грузинский портал http://www.nukri.org Там много чего итересного есть, начиная с гимна Грузии и гербом, музыки и всем остальным так необходимым интересующимся и любящим ГРУЗИЮ. С уважением, Симон Гордезиани.

Люди из Батуми , сообщают, что во время отсутствия абашидзе, очень много людей из аджарской политической элиты , уже покинула Аджарию.