NaHa-Peto

Если ты о турках - ерпек... Ес меронц масин ем асум... авели канцагаин

Я не понимаю, как может эмоциональный человек, как подавляющая часть армян, простить сразу,просто так. Для этого нужны какие-то другие эмоции -положительные. Если их приподносят то сразу же -halvum em. А злопамятство - это не наша национальная черта.

Не то что банально, а вообще плохая пародия на плохую пародию КВН. Люди, не устали уже от КВН-ов? Было время, не то что бастурма, а унитазы перебрасывали... Вот тогда была работа у КВН-щиков, а сейчас уже совсем неинтересно. И вообще, пора закрывать топик... а то уже на системе.

инчу ек айтпес асум? ...кардаци Anaida-и постер@ у шат урахаца - ор мард@ чи уранум ир еркир@, ир кахак@,ир манкутюн@ инчпес шат-шатер@ айс топикиц. абиженик чи гнацел айстегиц. У Anaida-ин ел ем асум, ЕРП УЗУМ ЕС ет ари, ес кахак@ конн е. Иск Дурян-тагамас@ 1998 -иц чи похвел.

Все эти мысли из за кордона - это чистая демагогия. Вот так и одно время думали о патриотизме, а своих детей отдавали все равно в русские школы. А какой толк от того, что сейчас вас мучает, все равно поступите так, как вам удобнее и "перспективнее".

Маленькая история к теме. Была у меня подруга. Звали ее... неважно. Каждый божий день думала только об одном : "как убраться из этого "болота"". После трех лет проживания с сыновьями в какой-то трущебе около Москвы, наконец-то получила заветное... Визу на постоянное жительство в Канаду. Первые e-mail -ы были похожи на письма салаги из армии ( парни наверно поняли, к чему я) "Все тут прекрасно...не представляете как хорошо здесь и т.д..." И вот ей понадобилась какая-то бумага из института. Написала - иди туда, дай в лапу замдекану $20, и он как миленький выдаст эту справку.(Это я перевожу ее слова в более мягкой форме) Мне было так обидно... За себя, за этого замдекана... За всех нас... Приедет наверное через года 2-3 в Армению, показать чего добилась... Я конечно, вряд ли приму. Хотите , чтобы вас приняли, не ведите себя так. Представьте,... здесь не одни бомжи живут. Этой уродине еще много каши надо съесть, чтобы в подметки этому замдекану. Представьте себе, что мы тоже , а может быть и больше вас, и видим, и чувствуем. Надо бы иметь хоть минимум такта. Если живешь в Канаде, это автоматически не переводит вас в более выгодное положение. В жизни порой совсем наоборот. Это те же люди, которые в одно время, говоря об Сарьяне, говорили только о том, что знаете какой он скупой? Вы поступаете именно так в отношении своего города, родины. Очнитесь. и хотя бы - каротек... как Vigen...

однозначно, я в одно время выбрал, и если предстоит такой выбор еще раз, снова выберу. "Совац поэт" Но конечно лучше быть "Кушт поэт" -ом

Да. Порой и то, что не хочется услышать

Я не понял. Что обсуждать? Армению? Армения, это в первую очередь те , кто остались на этой территории. Согласен, что и ваши отцы, и матери, и братья ... И что, хотите обсуждать то что у нас плохо, а мы как-бы не имеем голоса? Секта какая-то ,что ли? Так не пойдет. Ведь никто и не обсуждает, к примеру, грехи уехавших.? А почему такая реакция из Еревана??? Да потому, что вы доказываете, что вроде того, от чего сбежали, у вас там нет. Нет общественного мнения, нет мещанства, нет сплетен,нет "соседей"... Да всего этого там полным полно, особенно в Лос-е. Только одни плюют на это,потому что чужой город, можно как хочешь гадить... и никто не узнает ...поймают оштрафуют, плюну и на худой конец уеду в другой город(или село)... Другие просто не высовываются из своих домов, и считают, что то ,что показывают по местному TV, это зеркальное отражение их "насыщенной" жизни... Да вы попробуйте жить хотя бы 50% той жизнью , которая была у вас здесь, ... постоянное место жительства, дом, квалифицированная работа, машина, друзья, знакомые,в конце концов -- шрджапат,,, Тогда и скажете, есть ли там так называемое "общественное мнение" , или нет? Можете ли выйти в люди и продержаться хоть 5 минут, если к примеру мужчин меняете как перчатки ... Будь то в Англии или в России. Да и в вашем магазине под домом и то косо будут смотреть... Не так ли? Мымрочка, Вы забываете, что есть ценности, на которых держится все. Всемирные, национальные, молодежные и т.д. Не принимать это все, значит, оказаться... вне... то есть быть чужим. Вы сами отчуждаете себя от Армении. Если это все связано с молодостью, т.е. с логикой "против всего что говорят", то ничего, пройдет. А если нет, то тут конечно ... цанр депк е.

Liana.arm джан. yndun ем иск айс мек чем карог yndunел чи карог!!!

Liana.arm джан. ес унем агчик у тга . тгус авели шат ем еспес асац кандалум, кан агчкас. ет галис е нраниц, те ов е авели баради. агчикс авели казмакерпвац е, у => уни авели мец азатутйан астичан. иск вообще, ес пити амен инч им @нтаники масин иманам, ов ур е ев ум хет. хасиат е. харнвацк. когкиннерис хамар уни хам дракан, хам бацасаан когмер. аранц минус чка ев +. физикаи оренк е. айдпес чэ?

Что за поезд... Куда он ушел... Это же ваш город. И никуда он от вас не ушел. Будьте уверены, здесь вы всегда - дома.

Нет. Вы неправильно поняли. И София, и Афины, и тем более сказочная Вена со своими приветливыми жителями мне очень понравились. Просто натура у меня такая. Вот например есть люди , которые когда меняют кровать ,никак не могут уснуть. Вот так и я в более глобальном смысле. И думаю каждый армянин в глубине - такой...

Где и был. В Софии, Афинах, Вене. Везде был в командировках, проживал в отличных условиях. А вот этим летом черт меня дернул - поехал отдыхать в Сочи. Так вот однажды в Сочи... С аэропорта хотел вернуться обратно. И зря не сделал так. Пока эти 10 дней прошли... Ну как же армяне в России проживают, просто удивляюсь. Мои впечатления -- полный совет. Когда ко мне обращались -- "мужчина..." Что ни говори , а в Ереване уже отвык от грубости и хамства.

Вот читая ваши посты, очень интересно, кто последний раз когда был в Ереване? У меня впечатление, что или вы много наслушались, или я, живя в Ереване, на самом деле живу не там. По моему у вас говорят какие-то стереотипы! Я повторяю, многое у нас изменилось. Эти вот тети и дяди уже "бизнесмены"(не в обиду). Некогда и посплетничать. Когда смотрю разные видеозаписи свадеб и крестин, присланные из Америки, то как-будто смотрю старые фильмы о нашем прошлом. Ми хосков, полный еррорт мас. Жирные, толстые, в декольте Полный отпад... :lol: :lol: :lol: Кто-нибудь участвовал в такой "комедии" в Лос-е? Прямо из фильмов моего любимчика - Бунюела. chachanak джан, все равно от самого себя никуда не убежишь... Я вот лично считаю, чуть ли не героизмом , когда умный, интеллигентный армянин может долго прожить вдали от Армении. А знаете почему. Потому что самое большее, сколько мог я продержаться - 15 суток. Да, для меня это именно - "суток". Когда самолет приближается к Звартноцу... неописаемое чувство. И все-таки, ответьте пожалуйста на вопрос кто в последний раз сколько лет назад был в Ереване? Спасибо.

Многое изменилось с этих времен, и в лучшую сторону, и в худшую. Наверное, больше в лучшую. Сейчас мало кого интересует жизнь другого, хотите верьте , хотите нет, но это так. Тоска... Человек тоскует, если привязан. Я вам расскажу о швейцарцах,с которыми работал долгое время. Когда пришлось им уезжать, то не хотели. Говорили, в Армении жизнь кипит, много эмоций и стрессов. И это захватывает. Говорили, что в мире два таких народа, армяне и итальянцы. Все эмоции и эмоции. Жизнь кипит. В чем? Вот представь, я это делаю всю свою сознательную жизнь, но в Ереване. В молодости немного потрудился в этом направлении, и давно уже никто и не мешает.

А что, началось расследование, что-ли? Следователь Григорий, а прокурор Arin-Berd ? Вообразили себе...

Мне тоже становится интересной мотивация Mazerati. Долустим, это следование лозунгу " Ребята, давайте жить дружно" Но этот топик начинается с изложения явно ложных (с нашей точки зрения) фактов, представленных как диссертационная работа. Это для нас неприемлимые факты, потому что мы это все знаем не от историков, а сами пережили эти дни и знаем что к чему. Тогда какой от этого эффект? Мы все больше не доверяем им (логика такая - ну, если их ученые такие, то от простых смертных что ожидать ?). Так что эффект прямо противоположный тому лозунгу, который провозглашался. Т.е. под знаменем дружбы разжигается неприязнь и недоверие. Следовательно, Mazerati или 1.примитив 2.провокатор. 3.беспринципный. Я больше склонен ко 2 варианту. Mazerati, ты случайно не из ЦРУ ?

To Dervish Читая ваши высказивания, я очень хотел бы с ними согласиться. Но, увы, реалии у нас другие. Мы живем в Армении и в Азербайджане. И еще очень свежи в нас воспоминания 1988-1994гг. Мы, сидя в наших офисах и домах, конечно, можем отарваться от нашей действительности ,и сказать что Сегодня очевидно, что высокоразвитым странам лидирующие позиции обеспечивает наукоемкое производство, высокие технологии, массовое использование достижений НИОКР. А выйдя в подъезд или тем более на улицу,что видим на каждом шагу - грязь, обман и т.д... Что можно сказать о человеке, который сушествует в грязи, и обманывает. Во-первых, наверно то, что он умственно осталый и не имеет принципов, то есть платформ. Реалии таковы, что у нас в странах это подавляющее большинство. Этой массой легко манипулировать. Она находится на последней стадии для преврашения в толпу. Повторю, их тысячи и тысячи. И у нас, и у вас (... и в Грузии). Для развития этой массы нужно сделать многое . Социальное, культурное,правовое, воспитательное и т.д.... и для этого нужно время и большие средства. Но до того ею могут воспользоваться. Кто? Те, кто это умеет. Не зря каждые новые выборы у нас превращаются во все более кошмарное зрелище. Это внутриполитические проблемы. Но этой массой могут воспользоваться также и разные Зия Бунятовы и Зори Балаяны . Результат этого очень плачевный для обоих народов и стран. Толпа с обоих сторон ждет какой-то БОЛЬШОЙ встряски. С этим могут справиться в нашем случае только те, которых боятся и Бунятовы и Балаяны. И это надо сделать вовремя, а не тогда, когда уже будет поздно. Вот в этом я вижу в нашем случае роль элиты или интеллигенции ( называйте как хотите ). Т.е. в разоблачении собственных провокаторов. СОБСТВЕННЫХ!!!

Уважаемый. 1.Мне никто ничего и не сказал, и не скажет. 2.Я не из тех, кто повoрачивается и бежит...не мой стиль. 3.Когда меня хотят таскать... обычно не получается , я в виртуали ухожу в сторону, что и было в этом топике. В армянском есть слово "зорба", По-моему, у него корень турецкий, и вам должно быть ясно , что оно означает. Так вот, не хочу иметь дело с зорбой. Примитивно и глупо. Вам я пытался ясно обьяснить, что делают с такими диссертациями в цивильных странах. Не пытайтесь убедить меня, что у меня вместо ушей глаза. Давно пора развиваться , а заодно развить и свое окружение (так называемое научное окружение). А теперь по сути темы. Предлагаю вам, как автору топика, поменять стиль обсуждения. Как вы думаете, можем мы свами говорить о тех пунктах, которые вы выдвигаете, только в этом топике представив себя не армянином и азербайджанцем, а представителями какой- то виртуальной X нации? Сможем ? Убежден, только на этом пути обсуждение будет обьективным. Не дразнить!!! Не провоцировать!!! (Не говорю уже об оскорблениях) Все мы понимаем - что может дразнить и провоцировать. Приводить только те факты, которые мы оба будем безоговорочно признавать правдивымы. Без каких -либо "но"!!! (Скажем, есть гос.-а Армения и Азербайджан. Потом следующий факт и т.д.) Эти факты взять за основу. И посмотреть, много ли тех фактов, которые безоговорочно признаются обеими сторонами. Если фактов хватит для анализа, то ТОЛЬКО тогда взяться за анализ - где, почему, как и что нас ожидает. Как вы думаете, можем вот так? И еще. Предлагаю, Ничем не отвечать на offtopic,оскорбления, навешивание ярлыков (то есть глубокий и полный игнор).

To Dervish Хорошо. Вам не кажется,что с приходом Алиева старшего и Кочаряна, гос. структуры обоих государств стали функционировать? Да, гос. аппарат (при своей коррумпированности и т.д.) стал наконец- то функционировать.(Другой вопрос удовлетворительно или нет ) Гос. аппарат по своей сути инертен. Чем инертнее будет гос. аппарат Азербайджана, тем лучше для Армении, как его соседа, в смысле уменьшения вероятности принятия необдуманных и невзвешенных внешнеполитических решений и шагов. То же можно сказать и наоборот. Наши гос. аппараты формируются. Т.е. становятся более и более инертными. Т.е. угроза возникновения авантюристских военных действий более и более уменьшается. Т.е. в глобальном плане, вряд ли что-то плачевное можно прогнозировать.Они все время консультируются, что мы должны только приветсвтовать. (Кстати, в докозательство моих слов, намного более взвешенная реакция на этот инцидент обоих гос. руководителей,чем могла бы быть при Тер-Петросяне и Эльчибее) Но при бездействии интеллигенции, можно ожидать еще много таких локальных акций. Вот почему я настаиваю на том, что главной заботой у нас обоих сейчас должно быть бездействие интеллигенции. Она обязана выполнять присущую ей роль в обществе.

1.Согласен. Н это не плюс, а большой минус нам. 1.а.Азербайджанская сторона этому всегда отвечала адекватно. (Это мое частное мнение). 2.Я соглашусь в следующей редакциии. Направляла и руководила только и только Россия,используя для этого разные рычаги(коммунистов, дашнаков, мусаватов и т.д.) (Кстати вы склонны слишком преувеличивать роль дашнаков в периюд 1988-1995.) 3.Полностью согласен.Добавлю, не в первый раз в 20 веке.

Я, конечно, не из ученого совета, который утверждал эту диссертацию, но... Во-первых, просьба писать только черным... Читать трудно. Потом,мое первое впечатление... Грубый подхалим к американцам и русским, объявившим борьбу с терроризмом. Перетасовка фактов и каша со многими понятиями... и подгон. Для анализа здесь материалов очень мало. Дискутировать можно ,если есть какие-то общие платформы. Та платформа, на которой построена вашв работа, практически не имеет точек соприкосновения с моей. В этом случае, дискуссия сразу же переходит во взаимные оскорбления, и навешивание ярлыков. Так что считаю нецелесообразным обсуждение таких статей и работ.

Не выходит, а точно так! Я согласен!