Tiflisetsi

eti pro-gruzinskie statyi stali neojidanno poyavlyatsya v rossiiskoi dem presse mesyats nazad. Dostatochno vzglyanut na NG, MN, Gazeta.ru. i daje MK chtobi ubeditsya v razvorote v 180 gradusaov. Ya vnimatelno sleju za nastroeniem rossiiskoi pressi tak kak eto vajneishi pokazatel. Tak vot, ot anti-gruzinskoi ritoriki dem.SMI Rosiii pereshli k anti-osetinskoi. Ponyatno chto za dem SMI ROssii stoit pravitelstvo Rossii i s drugoi storoni ponyatno chto SMI Rossii eto evreiskie jurnalisti - otsuda vajneishi vivod - dem pressa sovmsestno s pravitelstvom Rossii gotovit obschestvennoe mnenie - takoe kotoroe ustraivaet Zapad. Logichno predpolojit chto russki narod nachali gotovit k evakuatii Rossii iz Zakavkazya a v buduschem i s Severnogo Kavkaza. Chitayuschi mejdu strok poimet vsu sut proisxodyashego!

tak ved russki narod bolno byut, a oni daje tolkom ne znayut kto ix byuet - vot pro eto i pishem.

no ved dannaya tema tak i nazivaetsya "nashi zemli" - vot ix to mi i obsujdaem, ne tak li?

Nu Simon, chto je ti udivlyaeshsya, vi ved sami schitaete chto Gruzinskaya SSR poteryala zemli v Armenii, Azerbaijane i Turcii - vot i armyane dumayut analogichno. Obmen lubeznostyami tak skazat:) Moe mnenie odnoznachno - armyano-gruzinskuyu granitsu ne peresmatrivat. Ednistvennoe chto menya zdorovo ogorchaet eto vimivanie javaxetskix armyan iz etogo regiona i ego gruzinizatia - nado bi na nashix javaxtsev gruzinskomu pravitelstvu pobolshe obrashat vnimaniya a to kak bi ne obratilo vnimanie sleduyuschee armyanskoe pravitelstvo - ne dai bog tam nachnutsya problemi - mi ved vmeste na dno poidem...

Vse eto vyajetsya so stremleniem Zapada otkolot Sev. Kavkaz ot Rossii - segodnyashnie i vcherashnie sobitya eto tolko dokazivayut. Raspad Rossii srejisirovan velikolepno i privoditsya v ispolnenie tak kak nekomu soprotivlaytsya i daje kakie libo razgovori na etu temu vismeivayutsya rossiiskimi SMI. Russkomu narodu svoi je vlasti kategoricheski ne xotyat pokazat chto eto ne Chechnya i 'shaxidki' protiv nix voyuyut a Zapad. Ya dumayu mi budem svidetelyami esche bolshix kataklizmov na Sev. Kavkaze s obyazatelnim podklucheniem Dagestana. A zatem.... a zatem chitaite vishe o raskole samoi Rossii - i togda chto je budet s Armeniei? Moi prognoz - Armenia zavisimoe ot USA gosudarstvo-platsdarm.

realistichnaya ocenka sobiti vokrug rashireniya NATO zvuchit k sojaleniyu tolko iz 'Sovetskoi Rossii' - dem. izdaniya deistvitelno molchat - starayutsya ne fokusirovat vnimanie russkix mass ... УХОДЯТ, ЧТОБЫ ПРИБЛИЗИТЬСЯ Вячеслав ТЕТЕКИН 19-08-2004 Несколько дней назад, выступая на съезде ветеранов американских войн, президент США Д.Буш объявил о планах вывода с баз в Европе и Азии примерно 70 тысяч американских военнослужащих, а также находящейся на этих базах тяжелой техники. Часть из них будет выведена в США, часть — передислоцирована в другие страны. Все это должно произойти в течение ближайших трех-четырех лет. Проамериканские СМИ в России должным образом изобразили восторг, на все лады объясняя, как это здорово для всех: и для Америки, и для стран, куда эти силы будут переброшены, и, разумеется, для России. Друзья США в российской прессе дружно заголосили, что делается все это исключительно ради повышения мобильности американской армии, эффективности борьбы с «международным терроризмом». Опасаются лишь, что сумрачная КПРФ не поймет всего величия американского замысла и великой его пользы для России, и будет негодовать по поводу долгосрочных целей Буша. Шеф «Независимого военного обозрения» («НВО») В.Соловьев, к радости Информцентра НАТО в Москве и посольства США в РФ, все выгоды от перемещения войск США аккуратненько обосновывает, но заканчивает на тревожной ноте: «не дали бы сбить с толку доморощенные патриоты». Да уж, действительно, почему-то не получается радоваться решению Буша вместе с г-ном В.Соловьевым (какая-то у него уж совсем пронатовская агитка получилась!). На самом деле все (включая «НВО») прекрасно понимают, к чему идет дело. Американцы пока напускают тень на плетень, утверждая, что еще точно не определено, куда будут переводиться их войска из Германии. Что темнить-то? Пробные шары насчет того, что эти войска передвинутся ближе к границам России, были запущены еще год назад. Тогда США, как водится, утверждали, что это лишь чисто теоретическая возможность. Врали, как всегда! Все у них уже было рассчитано. Поэтому дали время на то, чтобы эту новость в Москве проглотили, убедились, что никакой жесткой реакции на это, как обычно, не будет, и приняли окончательное решение. Оно, разумеется, еще не объявлено, но уже с высокой степенью уверенности можно говорить, что войска США из Германии будут переброшены в Польшу, Болгарию и, возможно, Румынию. И не только. Дело не в количестве выводимых или перемещаемых войск. Дело в новом качестве. В последние десятилетия значительно изменились средства ведения войны. Изменилась и стратегия США. Опыт войн последних лет показывает, что Америка стремится избежать (как в Югославии) или свести к минимуму (как в Ираке и Афганистане) участие в интервенциях сухопутных войск. Основной ударной силой стали средства воздушно-космического нападения. Сухопутные войска США в Европе (а именно их в первую очередь выводят) уже не играют той роли, которую они играли после 1945 года. Тогда их задачей было противостоять мощным группировкам Сухопутных войск СССР. После 1991 года наша армия была разгромлена без боя «демократами» во главе с Ельциным. Практического смысла для Америки держать танковые дивизии в Европе больше нет. Вот их и выводят. Однако в полном соответствии с законом физики о сохранении энергии (если в одном месте ее убывает, то в другом месте — прибывает), американцы, уходя из одного места, тут же появляются в другом. Поэтому нас должно особенно интересовать то, что происходит сейчас в Прибалтике, а также на южных границах России. А там без лишнего шума идет создание плацдарма для этого самого воздушно-космического нападения на Россию. Мало кто обратил внимание на сообщение (появившееся практически одновременно с заявлением Буша о передислокации войск), что в Литве начал действовать натовский радар, способный просвечивать воздушное пространство России и Белоруссии на много сотен километров. В ближайшее время предполагается установить в Литве еще два таких локатора. Аналогичные радары устанавливаются в Латвии и Эстонии. В этих странах уже практически закончена модернизация под натовские стандарты ряда крупных военных аэродромов (всего НАТО может использовать в Прибалтике 25 таких аэродромов, построенных для Советской Армии). Там завершается реконструкция портов и военно-морских баз (тоже оставленных российскими войсками), складов горюче-смазочных материалов и боеприпасов, казарм, полигонов и всего того, что нужно для подготовки к интервенции. База для вторжения в Россию уже практически создана. Иных целей у НАТО (читай, у США) в этом регионе нет. Байка об «угрозе международного терроризма» здесь неприменима, ибо ни одного случая «глобального терроризма» в этом отдаленном углу Европы до сих пор зафиксировано не было. (Разве что теперь Усама бен Ладен получит указание пошуметь чуток, чтобы оправдать американское присутствие там.) Так что невозможно скрывать, что все эти приготовления направлены исключительно против России. Но Прибалтикой дело не ограничивается. Под отеческим взором Кремля на всех парах мчится в НАТО Украина. Там уже заключено соглашение, разрешающее войскам НАТО беспрепятственное передвижение по Украине. А куда они будут передвигаться? К границам с Россией. Больше некуда! Изо всех сил рвется в НАТО вождь Грузии М.Саакашвили. Подготовка к зачистке Южной Осетии и Абхазии под базы США (с одновременным вытеснением российских баз) уже идет полным ходом. Некий «мобильный контингент» в ближайшем будущем будет размещен в Азербайджане. Мощный военный аэродром в Кюрдамире уже реконструирован по натовским стандартам и готов принять боевую и военно-транспортную авиацию США. Аналогичным образом модернизируются аэродромы вблизи поселков Насосный и Гала. Так что плацдарм для воздушно-космического нападения на Россию не только с запада (из Прибалтики), но и из Закавказья уже фактически готов. Аналогичный плацдарм создан в Средней Азии (базы ВВС НАТО в Узбекистане, Киргизии и Таджикистане). Часть войск из Германии и Южной Кореи, возможно, перебросят туда. По-прежнему под предлогом борьбы с «талибами», хотя в эту байку давно уже никто не верит. Ну, а что же Москва? Как правящая группировка относится к быстрому росту военной опасности для России? Да почти никак! Из Москвы вновь раздалось невнятное бульканье насчет того, что Кремль относится к новому этапу продвижения НАТО на восток «спокойно-негативно». Лучший министр обороны России всех времен и народов С.Иванов заявляет: «Мы знаем о планах США реконфигурации своих сил, мы их понимаем. Ничего тревожного я в этих планах не вижу». Приятно американцам с ним дело иметь: все-то он знает, все понимает, но никогда не протестует и, упаси Боже, никогда практических шагов, чтобы противостоять экспансии НАТО на восток, не делает. Накануне Великой Отечественной войны руководство СССР из тактических соображений тоже делало успокаивающие заявления. Но одновременно с предельным напряжением сил страна готовилась к отражению неминуемой агрессии. Нынешнее российское руководство, профукавшее плоды победы советского народа в этой войне (но пытающееся заработать политический капитал на праздновании 60-летия Победы), похоже, свято верит в собственное убаюкивание. А увеличение военных расходов, о которых столь помпезно объявлено недавно, может только предотвратить окончательный развал Вооруженных сил, но никак не вывести их на современный уровень. Но вернемся к планам ухода части войск США из Европы. Из-за чего шум? Что такое вывод 60—70 тысяч американских военнослужащих, если за счет приема в НАТО целой кучи восточноевропейских стран численность личного состава армии НАТО (то есть США) возросла как минимум на 250 тысяч человек. США просто готовятся совершить очень выгодную сделку: заменить 70 тысяч дорогостоящих американских солдат на 250 тысяч низкооплачиваемых наемников. Буш снизит расходы бюджета США, переложив их на горб нищих восточных европейцев, и одновременно получит дополнительное пушечное мясо, которое можно использовать не только против России, но и на Ближнем Востоке, в Африке. Да везде, где заблагорассудится. Решение Буша не меняет главного в стратегии США — стремления и всевозрастающей готовности к вооруженной интервенции против России, как средства подавления нашей страны как исторического соперника Запада и обеспечения доступа к ее природным богатствам. А между тем министр обороны РФ напористо ведет дело к тому, чтобы в Челябинской области, там, где еще недавно была дивизия Ракетных войск стратегического назначения (уже ликвидированная), создать некую бригаду для совместных операций с НАТО. Как-то узко мыслит г-н С.Иванов! Мог бы сразу предложить перебазировать часть американских войск из Германии не в Польшу, а прямо в Челябинскую область. Какие совместные операции можно было бы проводить! Например, против левопатриотической оппозиции в России. Вячеслав ТЕТЕКИН.

*** CHTOBI YA NE SLISHAL TVOI PISKLAYVI GOLOS V MOI ADRES!!!! Не хамите друг друга!

tsifra 800,000 pogibshix figuriruet v rabotax krupneishego britanskogo istorika Toynbee - on vidayuschiisya avtoritet, u nego est trud po Genocidu Armyan gde on ego POLNOSTYU priznaet i privodit vicheslennoe im kolichestvo pogibshix 800,000 - xotya Toynbee i priznaet v etom je trude chto tsifra eta mojet bit i na 500,000 menshe chem realnaya. Vidimo etu tsifru i vzyali avtori filma.

Vigen jan, kak eto ne pro gruzin? Ved tema nazivaetysa "Nashi Zemli"

Mne kajetsya chto glavnaya zadacha Zapada eto imenno ne otdat bogateichuyu Sibir aziatam. Seichas ya zdes v Kanade nabludayu kak Azia bukvalno zabiraet ot Zapada ekonomicheski rost - i poluchiv dostup k sibirskim nedram aziati voobsche - prevratyatsya v samodostatochnoe nezavisimoe ekonomicheskoe prostranstvo kotoroe Zapad dopustit ne mojet. Poetomu mne kajetsya i toropitsya USA zakrepitsya v Srednei Azii i Kavkaze chtobi vo pervix kontrolirovat raspad Rossii po ix pravilam i chto samoe glavnoe provodit imenno svoe proniknovenie v Sibir. Cherez 10 let kogda Kitai peregonit USA po VVP i razvitiyu texnologi, eto sdelat budet uje nevozmojno - i Aziatski region prevratitsya v monstra.

u gruzin seichas slishkom promiti mozgi chtobi priznavat etot fakt ... No bez 1000 letnei borbi zakavkazskix narodov protiv musulman ya dumayu chto nikakoi Velikoi Rossii bi ne sostoyalos. Ne pomeshai mi arabam i persam, ya dumayu oni bi davno podnyalis k Moskve - blago tatari bili togda ochen silni i spravilis bi s russkimi ZAPROSTO. Priznayut li russkie to chto oni mogli razvivatsya i rashiryatsya blagodarya armyanam i gruzinam sderjivavshim arabov i persov s 500 po 1800 god? Ya dumayu chto net tak kak mozgi u nix toje konechno promiti do osnovaniya....

mojet togda pereidem na ti ? chto ti dumaesh po povodu voprosa NATO kotori ya podnyal vishe?

Aks - soglasen chto sleduyuschim etapom budet raskol Rossii, mojet bit buntom, a mojet bit daje "barxatnim" obrazom. Naprimer scenari takoi: Sibiri mogut poobeschat neft, kotoruyu "u nee kradet zajravshayasya Moskva". I tak sibiryaki nenavidyat Centr, a tut ved tak mojno masla podlit... Kstati sibirskaya elita postoyanno torchit v USA na raznix seminarax - ya dumayu ix tam nogut gotovit k chemu to. Saakashvili ved toje tam 'uchilsya'... Esli zaidesh na sait CIA.gov to uvidish mnogo materiala po analizu Rossii - i tam ogromni upor delaetysa na regionax i protivorechiyax s centrom.

Ti znaesh Aks, est serioznoe predpolojenie chto NATO okrujaet seichas Rossiyu po perimetru imenno dlya togo chtobi obespechit raspad Rossii na otdelnie kuski. Voobsche, ya bi xotel obsudit na forume situatiyu s prodvijeniem NATO v Pribaltiku, Ukrainu, Srednuu Aziyu i Gruziu - kakie est mneniya na schet tselei etoi ochen dorogostoyaschei operatii? Vse prekrasno znaem chto Zapad ne budet tratit dengi zrya - zachem je oni okrujaut tak usilenno Rossiyu? Aks, Sergey - chto vi dumaete po etomu povodu?

nado , konechno nado - no posmotrim chto ROssi samoi nujno - tam seichas v Moskve polni xaos, tak chto dumayu v itoge pridetsya drujit s frantsuzskimi ili grecheskimi voiskami NATO...

Nado prosto ponimat odnu prostuyu vesch Russkie v 1800 godu prishli ne nas spasat a rashiryat svoyu imperiyu - im ni armyane ni gruzini bili ne nujni. Tem bolee chto mi dlya nix bili chem kak to vrode indusov dlya anglichan. No realnost takova chto imenno blagodarya proniknoveniyu russkix v Zakavkazye mi i bili v itoge spaseni kak natia ot okonchatelnogo scmesheniya. Eto toje fakt.

Vo pervix, etu statyu napisal chisto russki chelovek ... potom, chto za strausinaya logika - pochemu nado pryatatsya ot realnostei? A armyaninu nado dumat ob Armenii i o ee buduschem - ya ee prosto s nineshnim kremlevskim rukovodstvom ne viju - k SOJALENIYU.

Sergey vo pervix ya projil v tvoei obojaemoi Rossii 7 let i PREKRASNO znayu russki narod - a takje PREKRASNO znayu kak sebya chuvstvuyut tam armyane. Ne nado prikidivatsya chto tam vse xorosho - u menya est mnogo primerov chtobi tebe eto dokazat. I ya ne suju o tom chego ne znayu - ya ved ne obsujdayu armyan v USA ili Brazilii. Da, armyan v Rossii ne vinujdayut kak v Gruzii stanovistysa russkimi no oni tem ne menee imi stanovyastya BISTREE chem armyane v Gruzii gruzinami. Pod russkoi kulturoi ya imenno imeyu vvidu BITOVUYU kulturu i traditii - a oni tam strashnie. I poetomu schitayu bitovuyu ATMOSFERU kotoraya slojilas v rossiiskom obschestve upadochnoi i negativno vliyauschei na armyan. Chelovek izuchavshi ROssiyu po Dostovevskomu i Pushkim prosto UJASNETSYA priexav v Rossiyu i uvidev kto ee REALNI kontingent i obraz jizni. Da, ya ne prav chto nazivayu ix bidlom - to bolshinstvu russkix dat polojitelnoe opredelenie nevozmojno. s uvajeniem

MOJET XVATIT SPORIT KAK DETI??? chto za neserioznoe otnosehnie k istorii? Luboi istorik podtverdit chto Gruzia i Armenia ORGANICHESKI drug druga spasali ot nashestvi - gruzini ot severnix varvarov-kochevnikov i severokavkaztsev a armyane s uga ot arabov, turok i irantsev. Blagodarya geroicheskoi borbe armyan s arabami oni ne smogli okkupirovat vsu Zapadnuyu Gruziyu i doshli tolko do Kutaisi (Imereti), tak chto pust spasibo skajut megreltsi, guriitsi, abxazi i svani armyanam za to chto mi soxranili im genofond. Imenno blagodarya armyanam Gruzia sumela vplot do 1800 goda uderjivat svoi zemli ot polnogo genocidai i poteryala ne tak mnogo zemel kak armyane. I turki v Gruzii uspeli zaselit tolko Kvemo Kartli (Ujnee Tbilisi, chastichno v Azerbaijane), chast Ujnoi Kaxetii (seichas v Azerbaijane) i Mesxet-Javaxeti. Eto est istoricheskie fakti po tomu istoricheskomu znacheniyu kotoroe nashi strani igrali drug dlya druga - mi drug bez druga prosto bi ne vijili i nikakaya Rossiya ne uspela bi pomoch! Dlya armyan xochu napomnit chto imenno Gruzia geroichski borolas s persami i turkami s 1400 godov vplot do 1800 godov i na protyajenii 300 let posilala diplomatov v Moskvu za pomoschyu. Imenno gruzinam mi obyazani prixodom russkix v Zakavkazye - gruzini ne dali podnyatsya persam i turkam v Severni Kavkaz i obyedinitsya s severokavkazskimi musulmanami. Esli bi eto proizoshlo ranshe to russkie ne uspeli bi priiti i togda VES KAVKAZ bil bi vo vlasti persov i turok i proschai navsegda Armenia. Eto vkratse dlya tex kto dumaet chto istoricheski analiz zakluchaetysa tolko v tom chtobi iskat gadosti drug o druge.

A chto je sama Rossiya? Главным сюжетом утреннего эфира российских телеканалов 19 августа стала суперновость мирового масштаба — переход США к "активной стадии" развертывания национальной системы ПРО. Показывали красиво: Америка, Пенсильвания, гигантские корпуса военно-авиационного завода "Боинг", куча восторженных рабочих и инженеров, президентская трибуна, темно-синяя, с красными и белыми вкраплениями, драпировка. Президент Буш объявляет: "Инженеры "Боинга" опустили первую ракету-перехватчик баллистических ракет в ее шахту на базе "Форт-Грили" на Аляске!" Аплодисменты. "Мы хотим эффективно противостоять угрозам XXI века!" Аплодисменты. "Тем тиранам, которые думают, что смогут шантажировать Америку и свободный мир, мы говорим: "Запускайте ракету! Мы будем ее сбивать!" Продолжительные аплодисменты. Конец сюжета. Эта новость прозвучала как объявление войны. Как провозглашение нового передела мира. Как истинное открытие XXI века. Такой сюжет требовал адекватного продолжения в эфире. Что-нибудь про наше, тоже военное и, весьма желательно, летающее… Видно, режиссеры новостных каналов долго искали, о чем бы рассказать сразу после выступления президента Pax Americana. Нашли. Следующий сюжет почти всех телепрограмм был одинаков. Москва, Поклонная гора, музей боевой техники под открытым небом. Главком ВВС лично готовится перерезать ленточку, открывая новый экспонат — бомбардировщик Ил-4, что был сбит японцами на Дальнем Востоке, 59 лет пролежал в лесу, но был найден, эвакуирован, кропотливо восстановлен на авиационном заводе и с величайшими предосторожностями, в разобранном виде доставлен через всю страну в Москву, в музей… Если телеканалы хотели сыграть на контрапункте: новая ракета на Аляске — подбитый советский самолет из тайги — то им это отлично удалось. Сравнение вышло жуткое. Видимо, поняв, что перестарались, к вечерним новостям телеканалы, все как один, подготовили совершенно новый сюжет — бравурные вести о "новейшем" российском зенитно-ракетном комплексе С-400 "Триумф", который, как говорят, уже почти прошел испытания, и вот-вот, чуть ли не завтра, поступит на вооружение ПВО нашей страны, заменив "устаревшие" комплексы С-300. "Технические подробности" было решено опустить: например то, что для одного только прикрытия границ России новых комплексов требуется аж 600 единиц, которые, при нынешнем темпе поступления нового вооружения в армию, появятся у нас лет через шестьдесят. Зато пустили в эфир очередной изыск министра обороны С.Иванова: "В том, что на Аляске открылись одна или две шахты для ракет, я никакой угрозы для безопасности России не вижу". Так и хочется спросить товарища министра: сколько ракет нужно установить на Аляске, чтобы он разглядел в этом хоть что-то помимо повода для своего очередного диковатого комментария? Сколько американских войск должно быть переброшено на западные границы Европы из Италии и Германии, сколько НАТОвских самолетов должно облетать маршруты на Питер, Новгород, Псков, Смоленск и Москву, чтобы прекратились речи о совместной борьбе с международным терроризмом? Вчера в террористы записали Саддама Хуссейна, сегодня записывают Александра Лукашенко, а завтра запишут и Владимира Путина. И что, в этом случае Сергей Иванов должен будет выступить против своего нынешнего шефа, чтобы не допустить повторения иракского варианта и уберечь Москву от оккупации? Вечерние сюжеты про наши недостроенные шахты и невыпущенные ракеты завершались бравурными новостями о "гигантском" военном бюджете России на 2005 год. Стараниями Путина он составит аж 24 млрд. долларов — один только оборонный заказ будет увеличен на 40% по сравнению с нынешним годом. Действительно, чем не повод для гордости: благодаря сверхвыгодной мировой нефтяной конъюнктуре наш оборонный бюджет будет всего лишь в 19 раз меньше американского и в каких-то три раза меньше китайского. Короче, "спите спокойно, жители России!" Покой ваш охраняет зоркий министр обороны и бомбардировщик на Поклонной горе.

Armyane kotorie projivayut v Rossii teryaut svoyu samobitnost i rusificiruyutsya za 1-2 pokolenie. Fakticheski esli te 2 milliona armyan kotorie seichas projivayt v Rossii ne uedut v Armeniyu ili xotya bi v stranu gde mnogo armyanskix shkol i est armyanskoe radio i TV, to VSE eti 2 milliona rastvoryatsya i rusificiruyutsya cherez 50 let. Situatia seichas v Rossii takova chto armyane chuvstvuyut sebya litsami 3 sorta i bolshinstvo stesnyaetsya svoei nationalsnosti i vneshnosti. Poetomu rusifikatia proisxodit seichas usilennimi tempami. Ya znayu daje mnogix armyan iz Yerevana kotorie stesyayutsa armyanskogo proisxojdeniya i vsyacheski vlivayutsya v russkuyu kulturu i mentalitet (xotya konechno slovo 'russkaya kultura' nado brat v kavichki). Situatia usugublyaetsya tem chto russkie nichego peredovogo i polojitelnogo v plane mentaliteta i kulturi dat ne mogut. Eto seichas amoralnoe bestradicionnoe bidlo kotoroe vedet razvratni i alkogolni obraz jizni i degradiruet. T.e. te armyane kotorie pitayutsya jit i mislit po russki prevratyatsya v amoralnie bezlikie suschestva tipa russkix. Moe ubejdenie - armyane doljni jit na Rodine ili xotyabi v normalnoi zdorovoi strane.

i esli russkie voiska viidut iz Javaxeti to kto NAM togda pomojet vzyat etu territoriyu? Putin? Tak on sam vivodit voiska ne osobo perejivaya. Ili ti dumaesh chto armyane doljni poiti voevat v myasorubku s voiskami NATO??? Esli Zapad reshil vivesti russkie voiska s Zakavkazya to tak on i sdelaet - i mi u nix na ocheredi. Russkaya elita otdixaet v Shveitsarii - im po barabanu Kavkaz lish bi babki bili v karmane. Znachit bit 100% armyaninom po tvoemu eto oznachaet bezmosglo idti protiv planov NATO? V to vremya kogda ocherednoi raz v nashei istorii Moskva nas predaet? Poimi ti Aks, ya OCHEN xochu chtobi Armenia bila samoi bolshoi i silnoi stranoi v mire i ya OCHEN hotel bi chtobi i Javaxk i Kilikia i Van i Naxichevan bili nashimi. I esli mne skajut chto mojno moyu jizn obmenyat na kakuyu to iz etix territori ya otdam ee NE RAZDUMIVAYA! No realii takovi chto nam nujno ochen xorosho dumat prejde chem vvyazivatsya s kem to ESCHE KROME TUROK seichas v voinu. Nado proschitivat VSE za i protiv sootvetstvenno segodnyashnei situatii i sootvetstvenno poschitat TE strani kotorie nas podderjat. Kto nas podderjit v Javaxke? Rossiya? Ne smeshi. Iran? On ne mojet dvinutsya pod pressom USA i Izraila. NATO ili USA? Net. Ti mojesh togda predstavit reaktiyu Zapada na nashi voennie deistviya v Javaxke? Nas prosto priravnyaut k terroristam-musulmanam i vse. V rezultate konflikta s Gruziei mi uje okajemsya v nastoyaschei blokade - i togda viedet iz Armenii ostavshayasa massa ludei i mojno budet Armeniyu voobsche zakrit. Smisl moix postingov takoi - poka ne nastupit blagopriyatnaya politicheskaya situatia i ne naidutsya TVERDIE soyuzniki nikakoi rechi ne mojet bit o nachale problem s Javaxkom. Reshaet vse Mirovoe pravitelstvo v Londone i Washingtone - vot oni nam i skajut mojno ili net. Vspomni kak oni nas podderjali v svoe vremya s Artsaxom a seichas podderjivayut gruzin s Osetiei i Abxaziei. V USA est tselie zakritie instituti zanimayuschiesya analizom i rashcetom geopoliticheskix processov - a ti AKS poka tolko mojesh raschitat procent moei armyanskoi krovi. I to nepravilno.

No ved Shirakatsi prav - deistvitelno zachem tak ogrizatsya na posti Simona? Da, on ne saxar i ne podarok - nu a mi chto podarki? I kak agressivno poroi armyane otnosyatsya k vpolne bezobidnim viskazivaniyam gruzin (naprimer Iberieli) o svoei istorii kotoraya ne sovpadaet s erevanskoi versiei ya toje zdes videl predostatochno. Interesno chto i mne popadalo ot armyan za to chto um menya prosto 'gruzinski' nick - a ved moi viskazivaniya o Gruzii nichem ne otlichayustsya ot viskazivani Shirakatsi, Horangi ili Artura. Tak chto IZNACHALNAYA nepriyazn k gruzinskomu zdes prisutstvuet i yavlyaetsya razdrajitelem - eto 100%. Kstati u gruzin takoe toje est - esli ya seichas poidu na gruzinski forum s nickom "Yerevantsi" to tam toje budet kakoe to vremya napryajenie - no ono spadet esli razgovor budet normalni. Obzivat Simona 'mingleltsem' i drugimi detskimi obzivalkami neseriozno, tem bolee chto slovo 'moderate' oznachaet 'umerenni'. Kstati i menya ved ti Artem nazval neskolko dnei paranoikom-nedouchkoi - v chem to ti zdes konechno prav - MI VSE NEDOUCHKI kogda delo kasaetsya takoi neveroyatno slojnoi temi kak ISTORIA i POLITIKA. No luchshe ne perexodit na lichnosti - i nekrasivo eto kak to. Chto kasaetsya Trabzonskoi oblasti to eto drevnyaa Lazika (Lazistan). Lazi eto korennoe tam kartvelskoe plemya - govorit na dialekte zapadno-kartvelskogo (megrelo-chanskogo). Tak chto jiteli Zapadnoi Gruzii - Poti, Zugdidi, Gali ili Suxumi ix ponimayut bez perevodchika. Lazi nikogda ne vxodili v gruzinskie gosudarstva i NE SCHITAYUT sebya gruzinami. Oni voshli v ellinisticheski mir i dolgoe vremya bili chastyu vizantiiskoi imperii - kultura kartvelskaya u nix utrachena, oni govotyat grecheskuyu pischu i tantsuyut grecheskie tantsi (ksati u lazov nix toje est tanets kotori oni nazivayut KOCHARI) Zatem turetskaya okkupatia i assimilyatia kotoraya prodoljaetysa do six por. Svoix shkol i klubov u nix net , oni zaprescheni, tak chto Lazistan segodnya eto prosto chast turkskogo mira - oni pochti rastvorilis v turkax. Nazvanie Trapezund (Trapizoni) imeet lazskie (megrelo-chanskie) korni. Territoriya eta nikogda ne vxodila v sostav Velikoi Armenii. Ona bila vizantiiskoi. Vixoda u armyan k chernomu moru voobsche nebilo - tolko vremenno v period Tigrana. Bolshaya armyanskaya dolya v naselenii Trabzona eto rezultat migratii iz korennoi Armenii - takje armyane popali i v Kilikiyu, Batumi, Abkhaziyu, Krim, Tiflis, Konstantinopol i drugie ne iskonno armyanskie zemli. tak chto v spore o Lazistane ya kak i ves oficialni istoricheski mir ya priderjivayuts versii Simona

Interesnaya misl o tom chto armyane tam yavlyautsya grajdanami pervogo klassa. Naskolko ya mog zametit iz razlichnix istochnikov, Konstantinopolskie armyane izbegayut temi priznaniya genocida i ne osobo podderjivayut ostalnix armyan v etom voprose - chto izvestno ob etom forumtsam?

ya privoju versiyu iz evropeiskix - avsriiskix i germanskix istochnikov - imenno takuyu literaturu ya predpochitayu chitat o Kartvelax. Eti 2 shkoli naibolee tochni v izuchenii kartevlologii. I imenno K NIM obrashchaetsya zapadni mir kogda nujna informatia po Javaxeti. Zapadni mir i nauchni i politicheski ne stavit pod somnenie kartvelskoe proisxojdenie Javaxeti (strani Zambaxov) i ya dumayu nam toje luchshe priderjivatsya togo chto i Zapad. Tem bolee chto Zapad priznaet Artsax armyanskoi territoriei i s etim problem net. Chto kasaetsya Axalkalakskogo i Bogdanovskogo raionov to eto ne ves Javaxk. Axaltsixski raion vkluchaya Vardzia i Xertvisi takje yavlyaetsya Javaxeti - zachem priderjivatsya tolko eix 2-x raionov sozdannix v sovetskoe vremya? SAS, v poslednie 10-15 let poiyavilos mnogo falshivix statei mnogoshislennix erevantskix 'istorikov' po povodu iskonno armyanskogo i daje mnogie govoryat urartskogo Javaxka. Eto provokatia kotoraya tolko portit i gruzinam i armyanam nervi. Mne interesno, kakie armyanskie drevnie xrami oni nashli v Javaxeti? Ili mojet bit oni znayut kakie to drevnie sobitiya armyanskoi istorii proizoshedshie tam? Ili kakix nibud drevnix isvestnix armyan iz etogo regiona? I kak oni obyasnyaut otsutstvie armyanskoi toponimiki? Goroda Axaltsixe i Axalkalaki upominayutsya s 8 veka - nazvaniya eti chisto gruzinskie. Kak eto obyasnyaut nashi provokatori 'istoriki'? U nas armyan polno NASHIX zemel - Kars, Van, Naxichevan, Artsax, Erzerum i t.d. I s etim nikto ne sporit. Zachem nam portit otnoshniya s Gruziei iz za Javaxka i chto nam dast ego zaxvat? Vixox k moru? Net. Vihod k Rossii - net. K Evrope? Toje net. A otnosheniya s Gruziei isportyatsya do ujasa i NAVECHNO - nam eto nado? V blijaishie 100 let net.