voter

Правильно заметил Албертус джан, поэтому я и написал В НАЧАЛЕ США даст фору России, чтоб она думала, что с ней деляться закавказьем а в конце, когда США разберуться с Ираном, в закавказье может более ничего небыть. Незабывай, Турция никогда небыла и небудет отдельной страной со своими личными интересами она лиш игрушка в руках Британии а сейчас США и Израеля и они при случае могут ей попользоваться. Результат окончательный будет вот таким... Незря Хрущёв согласился убрать ракеты из кубы, только в замен на вывод ракет из Турции... Турция лиш перевалочный пунтк для США. И поэтому для Армении более выгодней иметь Турцию сильную, недающую себя использовать, чем слабую, даже под каблуком кого-то, кто будет наилудшим другом Армении, Турция опасней для Армении, чем сама по себе...

Я не призываю начинать то, что будет по моим соображениям сейчас. Но сакжу афоризмом "Думать, что будет, когда мы победитм, надо даже тогда, когда войной и не пахнет"... Это вероятный, сценарий ВЫНУЖДЕННЫХ дествий, к которым ПРИДёТЬСЯ прибегнуть при возникновении новой войны. Никто, и тем более сами военначальники Армении неговорят из принцыпа ЗАВТРА ПРИСТУПАЕМ К ДЕЙСТВИЯМ в час Х. Но сценарий должен быть. Я присал исходя из НЕОБХОДИМОСТИ а не ЖЕЛАТЕЛЬНОСТИ... У меня у самого нет никаког желания видеть кучу Бангладешцев, Индусов и тем более тУРКОВ, гражданами Армении... Но этого надо ожидать, рано или поздно, когда азеристан да и турция разваляться. Первый лиш живёт на нефти, которй хватит от силы 10 лет а другой надеждой, что крестянское государство туция прокормит ЕС... Когда илюзии изчезнут, а Армения станет развивающейся страной, в Аремнию хлынет поток беженцев просящих убежище, что сейчас твориться в Европе и в Израеле. Израель стену возводит не из-за надежды отгородиться от террора, а от наплыва беженцев, которыв хлынут в Израль, когда палестинское государство будет отдельным государством, погразшем в гражданской войне, между арафатами и хамасами и хезболлами...

Теперь и другие неприятные карты. Вариант тоже возможный Турция оккупирует закавказье с поддержки США. Грузия в таком случае ничего несможет сделать, ей никто непоможет и им лиш продёться отдать Тирции часть Батуми-Ахалкалаки-Марнелу, чтоб непотерять всё. Азербайджана так или иначе изчезнет ввиду того, что задача, для которой она создавалась - проложить дорогу Туркам к средней азии, будет выполнена Если Иран бутет занят войной с США и Израелем, а Россия будет ввергнута во внутренние конфликты, то ни Россия и ни Иран небудут печься об Армении, так как им надо будет защищать свои интересы в более важном регионе, США для этого дасть им вначале отторвать лиш по куску от разделяемого азеристана. В таком раскладе ситуации Армения сможет защитить лиш часть своей территории.

Что делать со многомиллионым населением ровнинного Арцаха? Албертус джан, есть очень простой способ про который нетолько я уже долго твержу, но и многие, включая бывший посол России в Армении Ступишин, говоря об Азербайджане, как о турьме народов... Это "национальное самосознание народов", которых в азеристане пруд пруди... По понятием азербайджанец, спрятано много нац. меншинств. Их самосознание выявят и получив много маленьких анклавов, поставят под протекторат России, Армении и Ирана. Курды, езиды, лезгины, талыши, таты, аварцы и тому подобное, будут создавать свою единичность. Не секрет, что даже иракцев на первый взгляд являющихся арабами, сейчас немогут загнать под одно государство и Ирак распускаеться по швам, нашитым Британскими политаки и их агентом Лоуренсом Аравиийским. Там назревает межэтнический конфликт, так как одни сунниты а другие шиа муслимы. Тоже самое произойдёт в азербайджанской республике в тот миг, когда системы правления из вне, который представляет из себя Алиевский клан нестанет. Будет отсувствовать то прежднее единство под пониманием азербайджанец, что было в СССР и от которого я тоже лишную неприязнь чувствую, когда вспоминаю Ереван 70х, так, что даже иногда в базар ходить нехочеться... Легко можно будет получить спокойные народы проживающие на территориях подвласных Армении, России и Ирана по принцыпу - разделяй и властвуй. Преобладание турков и турецкой ориентации быстро испориться, оно было создано искуственно Турцией в начале 20ого века и уже изчезает из среднеазиатских республик. Также изчезнет и из азербайджана. Надо иметь ввиду, что Аремния наиболее перспективый в развитии страна в регионе с наличием более менее соблудениме прав человека, а это обязательно приведёт к тому, что с ПМЖ Армении будут нетолько армяне но и другие народы... Живут, же татары в составе России, чего им не жить в составе Аремнии? Мононациональность неможет существовать в развитой стране, а желание Армении стать развитой страной ещё никто неотменял, так надо быть готовым и к тому, что будут не только ассирийцы, курды но и негры и арабы и татары жить с ПМЖ Армении и даже получать гражданство Армении... От гражданина Армении курда менше поблем, чем от того-же курда гражданина, какой то фигни под названием азеристан. То, что было при СССР неможет и недолжно повториться, даже при востановлении всех неармянских деревень,которые заполонили зангезур и Арцах Тогда были каките граждане определённой национальности МИрОВОЗРЕНИЕ и ПОЛИТИЧЕСКИЕ СТРЕМЛЕНИЯ которых координировались из Баки и Москвы, так как у них был паспорт СССР. Теперь они будут гражданами Армении и Арцаха. И это ОООЧЕНЬ большая разница, так как Армения и Арцах будут независимыми государствами со своими конституциями а в конституции Армении есть пункты Если небудут соблюдать эти правила придёться им отвчать перед судом или отказаться от гражданства Армении - а там и скатертью дорога, могут хоть в Антарктиду переселяться...

Мерк джан, неможет быть правды в ЧИСТО армянской карте, так как новая война будет означать вовлечение и России и Ирана и Турции. Развития событий на чисто азербайджанской территории просто невозможно, это показало и последняя война, когда Русские и Перьсы день и ночь спрашивали елси неговорить давили на Ереван "Когда войдёте в нахиджевань". И ты сам понимаеш, что на этот раз с Нахиджеванем решиться. А по договору Большевитской россии и Турции Нахиджевань должен быть под защитой Турции, от чего и Турция непромедлит войти в игру, тем более СШАдля этого и держат их... Оставить и дать возникнуть независимому Лезгистану и Талишстану ни Россия ни Иран нивкокую несогласяться и тоже будут в игре... С Грузией ситуация тяжолая, они продались с потрохами США, а она будет требовать встать на сторону его союзника Турции и придёться проучить Тбилиси за дружбу с дальним родственником за место близкого соседа и отколоть нетолько Северную Осетию но и Батуми.

The kingdom of Urartu had disappeared before 600 BC, possibly destroyed by raids of horse-borne warriors, known to the Greeks as Scythians, associated with the Medes from western Iran. The name survives, however, in that of its highest mountain, Ararat. / British Museum / Как видите здесь есть косвенное уттверждение об идентичности названия АрАрАт и УрАртУ, которые равноценные интерпретации аббревиации РРТ. И я всё более склоняюсь, к мысли, что преобладание УрАртУ в научных кругах, лиш субъективно СОВЕТСКОЕ стремление непридавать значения АрАрАту, которое упоминаеться в Библии и никто, кроме армян его с собой неассоциирует.

Это тема уже называеться "ПОКРАСЬ САМ" Вот вариант от меня с учётом, что всли будет война, то она неостанеться в рамках только делёшки Азербайджана а распространиться и на Турцию и на Иран и на Россию и на Грузию.

Мушеци, тебе немешало бы перекопировать твои исторические ессе в Википедию, где какой-то Грузин уже наляпал историю а ля Грузия. http://en.wikipedia.org/wiki/Urartu Это система электронной энциклопедии, в которую отправляют все кто хочет свои измышления, о том или другом слове, "учят" систему, добавляя обяснения о словах. Я был "приятно" удивлён прочитав о том, что Урарты говорили на Прото-Иберийком языке .... Мой вопрос про само название Урарту, которое лиш упоминалось в ассирийских клинописях ввиде "РРТ" видно или звучит глупо или слишком много замямкали это слово и многие на нём диссертации делалали и нехочеться теперь ставить под сомнения...

Вопрос, более прост. ЕСЛИ Ходжалу, это преступление выходяшее за рамки государства Азербайджан, то её оффициальные власти ОБЯЗАНЫ, подать в Гаагский суд. Всякая вонь вокруг Ходжалу может быть заткнута простым вопросом "ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР НИКТО НЕСИДИТ НА СКАМЬЕ ПОДСУДИМЫХ В ГААГЕ ЗА ХОДЖАЛУ, рядом с Милошевичем, которого судят ЗА ТАКОЖЕ ДЕЯНИЕ"... Ответ для нас ясен - на скамье в Гааге могут оказаться не армяне...Любое расследование инцидента Ходжалу на сегодня неисходит из интересов правительства Баки...

В одном Григорий прав, призывы Телефона 3825... лиш эмоциональный срыв неприсущий армянам. А призыв отгородиться от Турков обсолютной воды СЛАБИНА. Армяне нетакие слабые, чтоб отгараживаться от какого-то народа, как делают в Израеле. Армяне на всём протяжении своей истории ассимилировали другие народы в себя и турков можно переделать, надо лиш получить право избирать и быть избранными во власть государства Труция. В азербайджане это уже было и ЗА ЭТО армян там нелюбили. Когда будет воистину свобода вероисповедания и волеизявления в Турции и в Баки, тогда понятию сильный Турок легко придёт 3.1416zдец. Это хотошо понимали англичане, когда поставили в Турцию у власти генералитет а не сам народ.

Даже если все 99,99% в азербайджане будут в самом наимерзейшем состоянии давления пропаганды и будут желать смерти всем армянам, всёравно войны небудет. Просто Вазген Манукян решил напомнить о своем существовании представившись ШЛАНГОМ и заявив о том, что нарастающий антиарменизм в азербайджане признак подготовки к войне, а зам.мин.обороны пришлось успакаивать людей. Фалостинские да и все арабы мира желают смерти всем еврееям, и уних оружия намного больше, чем у азербайджана, даже атомную исламскую державу имеют в своих рядах - Пакистан и уже Иран, но это неприводит к войне. Даже истерзание взятых в плен израельских солдат, показанное всему миру непобудило новую Израеле-Арабскую войну. Так и Баки никогда непойдёт на проигрышную для себя войну. Война будет только и только тогда, когда Алиевчик почувствует, что теряет власть. Никакой другой причины к развязанию войны - заранее проигрышной и разрушительной для государства азербайджан НЕТ. Это государство сшитое гнилыми сталинскими нитками готовыми разойтис при любом потряхивании.

Каждый независим и свободен в своих действиях до забора. Забор Армении никто несобираеться передвигать вовнутрь.

Мерк если Саркис Айвазяном будет согласен неплого было бы представить на armenisnhous.org ввиде HTML, это технически "легко" сделать если есть формат WORD.

Ребята неужели при вавелоне были веб странички и ссылка на www.proel.org считаеться доказательством существования СЛОВО УРАРТУ. Я спрашивал про слово, КТО ввёл или где нашли сукописи и упоминания ДО 1916 года, где было бы написнао слово УРАРТУ? Слово АрАрАт написано вовсех изданиях Библии, народ который так всяко разно отгипотезировали, кто в кого в ливался я сколнен называть не УрАртАми а АрАрАтийцами. Слово "УрАрТу" пока для меня субъективное если не политическое нововведеним Орбели и его поседователя Пиотровского оба из Санкт Петербургского института восточной культуры... До них о существовании такого слова почему-то никто незнал и про народа, который бы себа называл УРАРТ никто до них неупоминал ни в каких инсторических трудах... Докажите, что это слово имеет право существовать и я отстану, а пока "Я про кондрата вы про кондратия"...

Недумал, что неосведомлённость и глупость постингов Вирабофа вызовет, столько откликов.... Риторичекие вопросы, ответив про себя на которые, вы поймёте, глупость уттверждения "оккупация Армении Россией" -Неужели есть хоть один человек - гражданин Армении, который готов был купить за указанные цены эти заводы??? -Неужели Россия сможет взять и унести все эти предприятия из Армении в момент, когда Армении понадобиться влезать в военные действия??? И в конец самый важный вопрос -Неужели Армения так сильна, чтоб начать какие либо военные действия неучитывая интересы России???

Ввиду приближения выборов, команда Буша решила использовать тёмную лошадку, которой рейтинг Буша будет зашкален за 80% - это поимка Бен Ладена, этак к концу весны, начало Лета. Одним ударом Буш лишит всех конкурентов возможности набрать хоть 10% голосов. Для этого ЦРУ приказало своему агенту Беню Ладенскому засланному в арабские страны для выявления сетей и возможностей лиц занятых на чёрном рынка ядерных технологий, выйти на визуальный контакт и дать себя арестовать. Информация о существовании чёрного рынка ядерного оружия, уже медленно и спокойно было доведено до общественности и скрывать сие факт более непредставляеться непбходимым а ценый агент набравший столько информации и вливший других агентов в этот рынок более нужен для обработки полученной им информации... А заодно и для повышения рейтинга сеогняшнего президента.

Мушеци может ты мне обясниш откудо появилось название УРАРТУ если по твоим уттверждениям были какие-то раскопки и указания о Хайах и исходя из этого мышления навеное и про УрАртУ там было написано? Мои познания в субъективности интерпретации клинописи РРТ правильны или нет, тоесть как выяснилось не только Пиотровским но ранее и Орбели интерпретировали РРТ как УрАртУ или всётак, где есть упоминание об этом слове?

Армада тогда я тоже отредактирую мой пост У многих армян и грзин типичное заблуждение они уверены, что за существование грузинского языка мы обязаны кому-то конкретно и тем более приходят в бешенство, когда говорят, что этот кто-то был армянин Маштоц не создавал грузинский язык он лиш сумел правильно распознать все основопологающие звуки и отдизайнировать соответствующие символы для каждого звука, адаптировав выдуманный им образ алфавита к армянскому, грузинскому и албанскому языкам, как латиница или кирилица были одаптированы к разным языкам английскому, турецкому, немецкому, чешскому, курдскому. Просто Грузины нехотят признать факт кропотливого труда Св.Месропа Маштоца, хотя даже Турки признают, что для них латиницу адаптировал армянин по происхождению и это незначит, что армяне выдумали турецкий язык, так же как и Маштоц непридумывал армянский иль тем более Грузинский... Они уттверждают, что "нет" никаких фактов и данных говорящих кто алфавитизировал Грузин. Твердят о всяких абстракциях... Но на то их право и желание иметь свою гордость и она у них есть, современый дизаин их алфавита, созданный при расцвете грузинского царства... Просто пока болезненное чувство привитое советскими реалиами избранности грузии непозволяют им смириться с тем, что они во многом были искуственно возвышены и теперь приходиться больно, когда выясняеться, что Тбилиси состоял в основе не из грузин, границы чертились не великими грузинскими воинами да и алфавиту научили их тоже другие...

Sergo джан я и не вырываю из контекста. Полностью согласен, есть определённая часть грузин, которых ты называеш восточные, которые родственны с армянами, мы их нызываем ВИРАХАЙ ... Это принцыпиалное согласен с твоими уттверждениями о неоднородности понятия Грузин. Но я склонен думать, что многие, кто себя называет Грузином, исходя из понятия введённое во времена СССР, неимеют родства с восточными грузинами - несоставляющими большинство населения сегодняшней Грузии и имеющие общие корни с армянами...

Ibereli джан рад, что понял мою мысль. А в последних постингах ребято обсуждают вопрос, должен ли каждый, кто называет себя армянином говорить на армянском, так, что ничего там нет.

Последние сообщения поттверждают запланированность и политический оттенок акции азербайджанцкого оффицера... Албанс правильно подметил Азербайджанский оффицер выполнял приказ. Факт недопущения азербайджанского представителя к арестованному, говорит о попытке возможного давления на оффицера, которое пробовали предотвратить венгерские власти. Этому оффицеру вероятней всего обещали славу героя и шахида, исходя из чего очень быстро азербайджан решил начать муссированную пропаганду о "трагедии" жизни мальчика, которого со своей семёй выслали из своего дома. Эта позиция, свалить всё на трагеческую судьбу беженца, будет соблюдена с 99% вероятностью, если преступника отправят на родину и будут судит в Баки. Этим Баки хочет создать из азербайджанских беженцев то же, что последние 50 лет сотворили арабские страны из так называемых фалостинских беженцев на голову Израеля... К этому всё шло давно - создавалось среди беженцев желание стать "мучеником", взрывающего себя среди мирного населения. Только 11 Сентября помешало и пришлось выждать время, чтоб востановить облик мученика, чтоб его несчитали террористом... Среди азербайджанских беженцев, насильно удерживаемых в палаточных городах, ради политических игр, этот образ уже востановлен и начали им умело манипулировать... Я уже в феврале 2001 года от азербайджанки приехавшей месяц назад из Баки слышал, что все в азербайджане испытывают гордость за тех, кто взрывает себя среди врага.

Виген, Призывы о торгово-экономической дружбе, неозначает отказ от направления во внешней политике по признанию Геноцида, об этом Осканян говорил. У Турции нет другого выхода как открыть границу с Арменией. Они на днях даже начали тормошить своё прошлое и отыскали факт того, что Ататюрк удочерил девушку армянку и теперь постепенно вливают в турков хорошее отношение к армянам, а про геноцид говорят, что был совершон АРМИЕЙ османской турции. Это попытка отстранить генералов - собачек америки, от власти, поставив на них вину за геноцид. Армении сейчас как никогда ненадо ставить резкие требования перед правительством Ердогана, а идти на встречу, как советует Шарль Азнавур, сделать взаимные реверансы. А то, что турок всегда остаёться турком, дело личное-армянское и выводить на дипломатический уровень неприязнь к туркам, значит требовать не только от своего народа но и от других испытывать неприязнь к туркам. Это значит оказаться в той же торелке, что азербайджан, который требует от всех показывать неприязнь к армянам. К тем кто требует неприязни исходя из этнических ссображений в Европе и в США очень плохое отношени если неговорить, что с ними просто никто нехочет иметь дело. Турки неиспоряться и неуедут обратно в Алтай. Надо на сегодня востановить права армян в республике турция - члене НАТО и кандидата в челны Европейской Союз. Если со временем Турция перестанет быть чисто исламским государством, только тогда её примут в Евросоюз, для этого им придёться и они будут относиться к немусульманам с приемлемостью. А если армене будут всё уттверждать, что они хотят свой кусок от Турции вместо, того, чтоб требовать воатановить их права как граждан государство Турция, то ничего из Турции небудет лично армянской и опять армяне остануться у корыта, как всегда бедные но гордые а остальные греки, ассирийцы, курды поделят между собой армянский кусок, как полноправные граждане государства Турция.. Если армяне будут иметь право распоряжаться государством Турция, только тогда можно будет требовать, как минимум армянские резервации в рамках Турецкого государства, как апачи живут в резервациях со своими законами но с паспортом США...

Mazd не мели галлиматью, в тут никакой хитрой дипломатии неможет быть. В Ки Весте небыло никаких договороённостей от которых Армения бы открещивалась. Это азеры неоднократно отказывалис от факто о договорённостях в КиВесте. Не гни так сильно Мозги сломаеш

Помощ Армении тем более в военной сфере даёт отдачу как минимум в 80%, остальное сжираеться корупцие. Помощь Азербайджану или Грузии даёт отдачу от силы 10 и 20%. Ввиду чего, результат от 64млн Армении, сопастовимо результату 256млн для Грузии и тем более 512млн для Азербайджана. Так, что Армению, никто пока необижает а больше возводит, сокращая помощь ввиду отсувствия необходимости помогать стране которая сама справляеться...