Igor Gefen

Откуда мне знать. И что значит осчасчастливить? Есть женщины, которых достаточно снабдить деньгами , и они будут счастливы на все время, что им хватит денег (если на всю жизнь, так на всю жизнь). Есть женщины, которым достаточно сделать ребенка (или несколько) и ты им уже не нужен - только мешаешь их счастью. Есть женщины, которым нужен статус, общество, положение. И пр. В мире есть, я твак пологаю, до миллиарда женщин. У каждой свое представление о жизни, о счастьи. Можек какая-нибудь канибаллка с Амазонки только и мечтает, как бы меня съесть.

...Воспринимается, как измена...- предложениее неопределенноличное. Воспринимается кем? Мной? Я это измной не считатю. Моей жной? Которой? Первая - это изменой не считала. Вторая - О-о-о-й! Третья НЕ УЗНАЕТ, потому что не захочет узнать. Но оставь ты этот вопрос, как она к этому отнестся. Как ты к этому отнесешься? Если ты считаешь это изменой, и, тем не менее, делаешь это - это, действительно, измна. Если ты не считашь, что это измена, на мой взгляд - это не измена. Когда я спрашивал о взаимоотношениях с куклой, я ожидал, что кто-то скажет, что это не измена. И тогда бы я написал, что проститутка - играт роль куклы. С проституткой вопрос решатся вообще просто. С ней нет никаких взаимоотношений, кроме финансовых. Никаких чувств кроме облегчения. Разве можно сказать, что проституткой изменяют жене. С женой взаимоотношения - это, можно сказать,в основном чувства. К тому же, обычно в бордели ходят, когда жена вне досигамости.

Никто из нас не расказывает о свое физиологии -это морал"Это никому не интерессно Я тоже не рассказываю о своей физиологии. Я рассказываю о физиологии человека. Насколько это интересно можно судить по колличеству Replies (56) и Views (286).Нет вы не оставляете впечатление маньяка ,но самца, обиженого тем что его не понимают а никому это не интерессно Это неправельное впечатление.Кстати, вы два раза употрбляли оборот "никто". Вы произвели опрос? Можт быть есть все-таки кто-нибудь, кому интересно мое мнение?

1. Как говоритя, давай сначала договоримся о тепрминах. Мы говорим на разных языках. Ты считаешь изменой поцелуй не в щеку, прикосновние не к руке. Я считаю изменой, когда муж перстает обращать внмание на жену. Когда муж перестает заботиться о жене. Когда он перестает считаться с ее мнением. Когда он ПРЕДПОЧИТАЕТ ЕЙ другую женщину (мужчину, куклу,бутылку, компанию, работу, карты, футбол, телевизор, интернет и т.д.) 2. Такая измена сама собой закончится разводом. Имеет ли на это право мужчина? Точно такое же право как и на развод.

Я спрашивал у многих раввинов. Зачем Богу понадобилось убивать 6000000 евреев. Не за грехи, же, в самом деле. Уж он-то мог бы произвсти натоящую селекцию - плохие -туда, хорошие - сюда. Ведь там были и младенцы, еще не успевшие сограешить, и цадиким, всю свою жизнь только и заботящиеся о том, как бы не согрешить. У каждого был свой ответ. У каждого была своя теория. Ответ только одного из них показался мне правдой - "Я не знаю. Нет у мня объяснений." Мне кажтся, что многое из того, что Он делает с людьми, н длатся "за что-то", а деелается "для чего-то". Мы не знаем Его помыслов и ищем причины Его деяний в нашем поведении.

Посты Igor Gefen Posted: Sep 13 2003, 00:48 Igor Gefen Posted: Sep 13 2003, 00:51 Igor Gefen Posted: Sep 13 2003, 02:20 Igor Gefen Posted: Sep 13 2003, 02:22 Igor Gefen Posted: Sep 13 2003, 03:09 Igor Gefen Posted: Sep 13 2003, 13:22 - это шутки. Ха-ха-ха.Все, что после этого - не шутки.

Теперь вы определили меня как почти сексуального маньяка. И это на том основании, чт о я отвожу сексу достаточно второстепенное место во взаимоотношениях в семье. А вы превращаете это прямо во что-то святое. Обсуждаете являетя ли изменой половой акт, совершенный в воображнии. Ребята, я с упорством пьяного объясняю вам, что Я ВСЕГДА БЫЛ ВЕРНЫМ МУЖЕМ. Я был на редкость ПОСТОЯНЕН в своих отношениях с женщинами.Не было такого, что я любил одну. А потом разлюбил и полюбил другую. Я Любил и ту и другую. И ни у одной из них не было претензий ко мне по части недостатка любви (я имею ввиду ЛЮБОВЬ, а не секс. Хотя, и на это никто не жаловался.) Пртензии были - "почему не только я?!". Всем было хороше со мной, мешало только, что еще кому-то было хороше со мной. Верность - необходимый аттрибут любви и семьи. Но не постелью определяется верность. В конце концов соврменные мусульмане (при всех моих претензиях к ним по другим вопросам) преспокойно любят по нескольку женщин одновременно и никто ЗА ЭТО не называет их животными. Кстати, вы мне все еще не ответили на вопрос, является ли ананист верным мужем? Является ли верным мужем тот которому никто кроме жены не дает? Но это все вопросы морали. Я же говорил о физиологии. О природе. Если бы природа (Бог) не создали бы эту ловушку для мужчин (желание новизны) все мужчины занимались бы ананизмом и только им. Не надо ни под кого подстраиваться. Нет никаких разочарований. Все спокойно и обычно - своя рука - владыка. Без этой ловушки для животных, для самцов не было бы человечества. Второй аспект - желание мужчин нравиться женщинам, несет на себе особую нагрузку именно среди людей. Мужчина, которому все равно нравитя ли он женщине или нет, ибо потенциальный гомосексуалист, либо потенциальный насильник. Моя последняя жена говорила, что когда я разговариваю даже по телефону с женщинами, у меня в голосе появляются мурлыкающие нотки. Причем неважно разговариваю ли я с 5-летней девочкой или 80-летней старухой. Сексуальные претензии, здесь непричем. Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ ЖЕНЩИН. Я ПРОСТО ЛЮБЛЮ НРАВИТЬСЯ ЖЕНЩИНАМ.Самое острое сексуальное наслаждение мужчина получает от ощущения, что что женщина его любит.P.S. Мать любит свого ребенка инстинктивно. Ответственность, это что-то сугубо интеллектуальное, я бы даже сказал производственное. Никакого отношения к любви не имеет. Я представляю себе женщину, которая любит свого ребенка ответственно. После того, как ей сделали предложение о браке, она берет колькулятор и начинает подсчитывать положительные качества мужчины, потом вычитает отрицательные. Умножат на соотвтственные коэффициенты. И приходит к вывроду - он хороший человек, он может стать хорошим мужем. Я люблю его.

Отношеня между животными, это когда ты приходишь домой жрать, спать, сношаться. Отношения между животными, это когда самка слышит от самца только одно слово "ложись". Пусть даже она динственная, кому он это говорит. Есть много животных, которые "однолюбы". У птиц это распространенено. У волков. У львов многоженство, как у мусульман и древних евреев.Это делает этих самцов мужчинами а самок женщинами? Это кретерий? Кстати, мусульмане и древние евреи - были животнымы? Я возвращаюсь к своему вопросу. Если муж держит в шкафу надувную секс куклу а жена вибратор в тумбочке, это верная супружская пара? Если я волочусь за каждой юбкой, но не сплю с ней, потому что мне не дают, это делает меня верным мужем? Честно говоря, когда я начал писать обо всм этом, это была чистейшей воды шутка. Но ваша реакция сняла улыбку с моей физиономии. Вы действительно должны провсти границу измены и подписывать соглашение при сватьбе. Вроде "я обязуюсь трогать женщин только за руку талию, целовать их только в руку и щеку. И пр. Отклонение от этих норм, второй стороной будет считаться прекращением любви, я будет достаточной причиной для развода." Ребята. Мужчины любят нравиться женщина. Мужчины любят нравиться женщинам. Мужчины любят нравиться женщинам. Кстати, это спрасает женщин от насилия, и заставляет мужчин оберегать их.

Вопрос, как бы я отнесся к тому, что моя жена спала с другим мужчиной? Зависит от того, как моя жена сама к этому относится. На каком-то этапе, моя первая жена имела несколько любовников. Из этих нескольких я выбрал двух и к ним ревновал. Детей на том этапе мы не собирались заводить. Она была из богемной среды и у них такие отношения были вполне приянтыми. Если нет ощущения, что тебя предпочитают кому-то, если нет подозрений, что дети не твои, я думаю, я отнесусь достаточно спокойно.

Да не надоедала мне ни одна из моих жен. Тот, о котором говорила Харизма, тоже любит нравиться женщинам. Он нашел это в интернете. Там это и проще. Тебя не видят, можно врать. И жена это изменой не считатет. Но принцип тот же. Мужчины любят когда они нравятся жнщинам. И неважно, женат ли мужчина или нет. Не секс главное здесь. Но жнщины сконцентрировались именно на этом. За талию - можно, за грудь - измена. В щеку можно, в шею - измена. По интернету можно, наяву - ни в коем случае. Мне это, действительно, напоминает Клинтона. Не было внедрения - значит не было секса. Скрывать от жены, это, действительно, непиятный элемент. Но что же тут можно поделать. Для меня интернет - плохая замена живому общению. А все остальное, жнщинам трудно принять. Есть в этом что-то ханжеское. Если муж длжит в шкафу надувную сеекс-куклу и пользуется ею, когда жена себя плохо чувствует, это не измена. Не измняют же с куклой. Или, извиняюсь, ананизм, тоже изменой не назовешь.

Не только спать. Я люблю нравиться женщинам. Но и спать с ними конечно. Кто не любит нравиться женщинам прошу поднять руку (женщины и гомосексуалисты в голосовании не участвуют). Я по четыре месяца плаваю. Но корабле 21 мужчина. Есть такие, что в портах берут проститутку и даже не спят с ней. Просто сидят, танцуют, дышут в шею. Создать себе иллюзию общения с женщиной.

Я не отождествляю свое поведение с животными. Но, что делать, природа у нас одинаковая. Мы едим, мы спим, мы кричим, когда нам больно, мы защищает своих детенышей, мы дышим, мы спим с женщинами. Отличает нас от животных, то что мы можем ЛЮБИТЬ женщин, а не только сношаться с ними.Можно любмть без секса, и можно заниматься сексом без любви. Совершенно не связанные вещи.

А с чго ты взял, что они мне надоедали. Вовсе нет. Я ни разу не был инициатором развода. Каждый мужчина любит нравитья женщинам. И я тоже. Никакой фонтастики в этом нет.

Со всми своими женами, к моменту женитьбы я уже жил и даже, по вашим понятиям, не был им верен еще до женитьбы. Женился на них я, таким образом, не для того, чтобы переспать с ними.Вам в это трудно поверить, но Я ИХ ЛЮБИЛ. Я хотел иметь с ними общих детей, они давали мне ощущение дома, с ними я отдыхал. Во всяком случае по-началу. Мне казалось, что они мня любили. Любили не за то, что я им "верен", а за то, что я - это я. Да. Жена - это дом. Каждый любит свой дом. Но если вы войдет в топик "Отдых в Турции", то тобнаружите, что многие патриоты Армении для отдыха предпочитают другие страны. Иногда экзотические. Иногда более спокойные. Иногда с другим климатом. Нужно менять обстановку. Не навсегда. Но нужно. Действительно существует проблемма отношения к этому женщин. Они видят в этом трагедию. Хотя никакой трагедии в этом нет. Есть какие-то комплексы и предрассудки.

Помоему вы приписываете мне то о чм я не говорил. Не напомните ли мне, где это я упоминал хотябы об одной своей победе. Я и в кругу друзей об этом не рассказываю. Я рад , что рассмешил вас, но мне кажетя вы немного нафантазировали по поводу побед. Я писал, что люблю женщин. Но не писал, что они любят меня. Я высказывал свои соображения по поводу взаимоотношениям между мужчинами и женщинами. Ничего конкретного. Одна чистая философия. Кто-то даже установил, что все это до меня высказал Фрейд. Фрейд тоже никогда не хвастал своими победами. Никто ничего н знает о его связях. Ничем мне не возразив, вы приписываете мне то, чего я не говорил и это является вашим главным мне упреком. Хороше ещеп, что меня н обвиняют в садистских изнасилованиях, о которыйх я, якобы, рассказывал. Лошадей, кстати, люблю тролько по телевизору. В натуре они гадят на улице, и мне это не нравится.

Я так понял, что Вы на меня обиделись. За что? Никогда не называл женщин самками. Самки - это у животных. Знатоком женщин не являюсь. Скорее непосвященным поклонником. Любителем. Можно даже сказать обожателем.Но уж знатоком. Познать дженщину нвозможно. Всегда остается в ней еще что-то незнакомое.

Как воспримет жена? Я же тебе сказал. Накричит. Запилит. Может даже по морде дать. И, в конце концов, разведется. Смотри, если женщины ведут себя так, это еще не значит, что они ведут себя правельно. То что мне понравилась женщина, это значит тролько то, что мне понравилась женщина. Во-первых, она новая. А новые, как мы выяснили всегда привлекают. Во-вторых, возможно, она лучше в ДАННОМ отношении. Она может быть моложе, стройнее, красивее... Ну и что. Есть, например, множество женщин, которые готовили лучше, чем мои жены. Они это признавали и это их не беспокоило (я имею ввиду жен). Было множество женщин, которые получали зарплату большую, чем мои жены. Это не внушало моим женам никаких комплексов. Так почему, если женщина в постели мне нравится больше, чем моя жена, это уже опасно для брака. У мой жены (у каждой из них) было множество других качеств. По поводу измены женщин. Здесь все несколько иначе. Как показали опыты над крысами, самки уходят от самцов, если чувствуют в новом САМЦА БОЛЕЕ СИЛЬНОГО. То есть для мужчины, уход женщины в чужую постель - это как у него отобрали Переходящее Красное Знамя, лишили звания "лучший по профессии". Кроме того, здесь есть еще и дополнительный элемент. Дети. Как ты уже наверное слышал, мужчины не рожают. Любовь женщины к ребенку основана на том, что она его носила, терпела всякие токсикозы, рожала, ее зашивали потом. Она кормила. У нее был мастит.Она его любит, как результат собственного долготерпения.Привязность мужчины к ребенку, это привязность автора к сбствнной картине.Этот ребенок идеален, потому что он МОЙ. И если у мужчины не будет уверенности, что ребенок ЕГО, это может отразиться на его отношении к ребенку. Может потому, природа (БОГ) и сделала женщин более постоянными в сексуальном плане. Вообще должен тебе сказать, что ЖЕНЩИНА - ЭТО УСОВЕРШЕНСТВОВАННЫЙ ВАРИАНТ МУЖЧИНЫ.

A по-твоему это неправельно? Что изменилоь в моем отнрошепнии к жене, если я переспал спроституткой? Если ничего не изменилось, значит нет и измены. Значит моей жене нечего опасаться, если, кончно, это не очень дорого. С другой стороны, если ты сам считаешь это изменой, значит твоей жене есть чего опасаться, когда она поймает тебя за этим занятием. Все зависит от того насколько серьезно ты сам к этому относишься. В конце концов, если я голоден, я же иду в ресторан и это не считается, что я изменяю жене, которая обычно готовит мне обед.

А Я И НЕ УТВЕПРЖДАЛ, ЧТО У НАС ТО ЖЕ САМОЕ, ЧТО И У ВАС. Наоборот, я все время отмахиваюсь от этих сравнений. Мы уж наладили наши отношения с ГЕРМАНИЕЙ. Вы ещеп не наладили ваших отношений с Турцией. Чтобы у тебя не было иллюзий. Я как раз понимаю тех армян, кто не понимает, как могут армяне ездить в Турцию. Так же как я не понимаю, как могут евреи быть согражданами немцев. Я только говорю, что знаком с таким явлнием, и утверждаю, что и у вас это явление бувдет расширяться, углубляться и укореняться.

Я не считаю это изменой. Измна, это изменение отношения к женщине. Просто женщины опасаясь настоящей измены, берут для себя (инстинктивно) некоторое расстояние безопасности. Типа, нельзя не только изменять, но и приближаться к измене на опасное расстояние. Опасность такого расстояния - вещь индивидуальная. Есть мужчины, которые не лягут в постель с другой женщиной, если не рассталсись с предыдущей. Мой папа, например. Есть мужчины, которые могут совмещать двух женщин, но будут видеть в этом проблемму, которую надо решить, раставшись с одной из них. Есть мужчины, которые вовсе не видят связи между новой и старой связью. И ту я люблю, и эта мне нравится. Почему я должен выбирать между мороженным и компотом? Ведь крысы-то не выбирают, как показала наука. Жнщине нечего опасаться того, что я буду меньшее ее любить, если я буду любить еще 20.

Вагнера играли в Израиле. Был большей скандал, правда, но ВАГНЕРА ИГРАЛИ В ИЗРАИЛЕ!! Флаг? Но при чем здесь влаг. Мне кажется, вы немного недопонимете ситуации. Речь здесь не шла о флаге или о государстве, или о Гителер. НЕМЕЦСКИЙ НАРОД УНИЧТОЖАЛ ЕВРЕЙСКИЙ НАРОД. Не важно, где находился еврей. В Германии, вне Грмании, даже вне близости от Гкрмании. Как только он становился досягаемым для немца, немец должен был убить его. И немец убивал его. Сам или с помощью властей. И ведь еще не вымерли немцы того поколения. А дети тех немцев, и вовсе, это - сегодняшний эстаблишмент Германии. Да нарисуй они на своем флаге хоть магендавид, что это изменит? Флаг изменен. Государство изменено. Отношения между Израилем и Германией вполне сносные. Но немцы - это немцы. Ты не можешь сделать их китайцами. (Правда, турки сейчас проводят эти экспирименты над ними). Я вом рассказываю о своих собстваенных ощущениях по этому поводу. Многие евреи испытывают иные чувства к немцам.

Никогда не думал, как это назвать. Есть и все тут.

Знаете что, я постараюсь не валяя ду-ка (чтобы не оскорбить самого себя) рассказать вам одну историю. Она довольно длянная и к тому же достаточно откровенная. Но я постараюсь пощадить вашу скромность и сделаю это осторожно. Когда я был студентом, был у меня приятель, который жил в районе, где было полно студенчеких общаг. Среди прочего, было там и женское общежитие 1-го Московского медаинститута. В обычные часы туда можно было зайти вполне безпрепятственно. Но мы вспоминали о нем (об общежитии), только уже изрядно наподдававшись. А бабы? Это случалось где-то к полуночи, когда туда мужчин уже не пускали. Но мы были ребята упрямые и карабкались на 5 этаж по решеткам на окнах, которые были сделаны специально для того, чтобы туда стало невозможно проникнуть. Мы проникали, нас ловили вахтерши и сторожихи, с позором выставляли и все начиналось сначала. Мы снова лезли. Однажды, когда нас выгнали, мы обнаружили у подъезда грустно сидящую девушку. В полночь, с подходящей внешностью. Девушка, что вы тут сидите? Девушка приехала из Рязани к подружке, которая здеь учится, загулялась по Москве, опоздала и не может попасть назад. Она даже не моджет вызвать подружку, боясь обнаружить свое незаконное проживание в общаге. Ну мы, конечно, предложили ей переначивать на моей или на моего приятеля квартире. Она, конечно, отказалась. И мы уговорили ее быть доставленной к подружке тем же путем, каким и мы добирались до подружек ее подружки. По решеткам на окнах на пятый этаж. Это только два пьяных идиота могли подписаться на эту авантюру, тащить девушку на пятый этаж по стене дома. Да еще и портфель с водкой. Мы же – джентельмены. К женщинам без вина не ходим. Короче, дотащили мы ее. А обратно идти как-будто боимся. Мол, спускаться труднее, чем подниматься и т.д. Так и остались у них. Подруга ее, как выяснилось защищала кондидатскую на тему секс-психология. Ну, вопросы, предложения проводить лабораторные работы, научные экспирименты. И пр. Она среди прочего рассказала много всего поучительного. Например, мы разговаривали о ревности. Так вот. У нее были три обезьяны. Два самца и одна самка. Они сначала работали с одним из самцов. Второй в это время жил с самкой в той же клетке, но через сетчатую перегородку. Потом вернули обезьяна назад и стали работать с другим. Самка в Это время стала преспокойно жить с новым клиентом. За той же сетчатой перегородкой. Тот, первый обезьян, нваблюдая за их романом, скончался от инфаркта. Был скандал. Обезьяны были дорогие. Но все сошло. Вторая серия экспириментов, проводилась над крысами. Брали крыса, вшивали ему в мозг электрод, и спокойный крыс становился сексуально озабоченнным самцом. И вот тогда, выпускали на него с десяток самок. Все были молодые , здоровые, краивые, которых он знал и предпочитал всем остальным. Но была там одна старая, дохлая, чахлая, затхлая, но незнакомая. И что ты себе думаешь, именно к ней и бежал возбужденный крыс. Объяснение. Природа (или Бог, как тебе удобнее) так все утроила, что следующее поколение должно быть шире предыдущего. То есть, даже такое убожество как та самка имеет право на свой э-э-э...у-у-у... Ну вобщем, ты понимаешь о чем я говорю. Всегда найдется кто-то, для кого она новая. А был тогда женат, толи в первый, толи во-второй раз, не помню. Во второй. Прикидываю, как прозвучит этот оргумент в моих устах, когда моя жена, не дай Бог, поймает меня с другой женщиной (снова). Ну, наверное, она ответит, что я не крыс. Из этого я как-нибудь вывернусь. Мол, если природа так создала крыс, людей она создала также. Тогда, она, наверное, ответит, что тоже пойдет искать нового самца. Спрашиваю у специалистки, делала ли она аналогичные опыты над самками. Да. Это не работает у самок. Самка идет к другому самцу, только если ощущает в нем большую силу. У животных это сила физическая или половая. У людей это может быть сила интеллектуальная, моральная, финансовая, наконец. Природа создала все это так, чтобы новое поколение было не только шире, но и выше. То есть преимущество всегда будет отдаватья сильнейшим, чтобы улучшить потомство. Таким образом мы приходим к тому, что мужчину женщина награждает за его качества. Для мужчины каждая покоренная женщина, предмет гордости. Женщина получает то, что ей причитается. Ей не нужно покорять мужчину. Он уже у ее ног (с приподнятым настроением). Мужчина получат (если олучает) женщину как золотую медаль завоеванную в тяжелой борьбе. Многие ли мужчины, выиграв в этих Олимпийских играх, откажутся от олучения медали?

Я думаю измена это когда появляeтся постоянный интерес к другой женщине, какие-то непонятные чувства (не обязательнo любовь) и физическая связь с ней: постоянные встречи, тайные звонки и конечно же интимная связь.

Собственно, талия-то находится между бедром и грудью. Талия - не измена. А что же, переферийные районы талии, это уже измена? Что-то тут нелогично. Тем более, в темноте, в телефонной будке, пока ты эту талию найдешь, всю девушку и общупаешь. А если это зимой в Москве. На девушке надето черти что и Бог весть сколько. Как ты найдешь на ней эту талию, не раздев ее? А есть такие девушки, что и в раздетом состоянии у них трудно определить, где талия проходит. Знаешь только, точно не там где соски. Но для этого же надо бустгалтер снимать. А для определения нижней границы талии - сам понимаешь. И тут жена входит. Измена! Нет. Я талию искал. Талия - это не измена!