Акс Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Высшее. Инженер-экономист. Постоянно говоришь о человеке и даже не знаешь кто он. Читай биографию http://www.sarmos.ru/?cat_key=sovet&id=76 ← :lol: У директора АКБ "Анелик" Армена Араратовича Казаряна их 6, и все по ускоренным курсам Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Тебе не надоело садиться в лужу с подобными заявлениями? Один раз после нашего настойчивого требования ты был вынужден называть конкретные фамилии людей, которых неизвестно почему объявил преступниками и неизвестно почему приписал к САР. хотя они никакого отношения к нам не имеют. Холодный душ правды тебя на время успокоил. Теперь снова начинаешь бредить, а несведующие люди могут бог знает что подумать. ← Это кто к САР не относится? Александр Бабаян??? Да он один из ведещих деятелей САР. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Опять метровые посты ни о чём, с убеждённостью свидетеля Иеговы и в лучших традициях пионеров защищающих великого вождя Революции от нападок троцкистов Quote Link to post Share on other sites
dina Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 dochitala Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 19, 2005 Author Report Share Posted August 19, 2005 (edited) Уважаемые друзья, форумджане! Тысячу извинений, за то, что вынужден снова заниматься опровержением клеветы в адрес САР. Если бы вы знали, как мне это надоело!!! Но если не сказать правду, найдутся легковерные (и уже нашлись), которые примут все сказанное клеветником за истину и ложь будет распространяться. Этого, сами понимаете, допускать нельзя. Пост длинный, потому что я должен быть конкретным. Те из Вас, кто знает, что из себя представляет Кармир, могут дальше не читать, все это уже сто раз было. Маленькая преамбула: Очень не хочется быть грубым, но придется называть вещи своими именами. Любому из нас периодически встречаются люди, которых медицина определяет словом «маньяк». Часто их сразу не распознают. Вполне адекватные в других проявлениях, они и в теме своего любимого «пунктика» могут с большой убежденностью пространно рассуждать, производя впечатление человека, который знает то, что другим неведомо. Выдает их то, что в их рассуждениях нет конкретики, а если им задавать соответствующие вопросы, то они не могут предметно ответить и уходят от ответа, переведя разговор в ругань или замолкая. Кармир всегда так и поступал. Думаю, что и на этот раз все будет то же самое. Ниже идет полный текст его опуса с моими вопросами к Кармиру и комментариями. Судите сами. Так называемый "Союз армян России" был создан известным российским бизнесменом Ара Абраамяном. Почему «так называемый»? Это официальное название организации признанное Министерством юстиции РФ, а не какая-то неформальная кликуха. Союз армян России создан Учредительным съездом, который состоял из делегаций армянских общин из 53 республик, краев и областей РФ. Это люди вполне самостоятельные и от Абрамяна ни в чем не зависят. Они могли бы и не съехаться, и ничего бы и не было. Но они сделали это и создали САР. Абраамян ставил перед собой разные цели, такие как взять в свои руки единоличное право говорить от имени 2-х миллионной российкой Диаспоры. САР - это огромный политический и бизнесс-ресурс, который Абраамян успешно использует в своих интересах, преследуя соответственно определённые политические и экономические цели. Ваше косноязычие комментировать не буду – это отдельная тема. Что касается целей Абрамяна, то это Ваши лживые фантазии. Раз по Вашему заявлению он так хотел, то почему же никогда этого не делал? Он всегда представлялся только под своими реальными титулами и соответственно говорил исключительно от имени армян составляющих Союз армян России или Всемирный Армянский Конгресс, на что имеет полное право в силу своего статуса. Другой вопрос, что серьезность отношения к его высказываниям со стороны Вас, властных структур, журналистов или общества, является лишним подтверждением тому, что эти организации и их лидер воспринимаются как важный фактор национальной общественной жизни. «успешно использует в своих интересах» - в чем выразилось это использование? и в чем выразился этот успех? «преследуя соответственно (чему?) определенные политические и экономические цели»(какие именно? кем определенные?) Организовывая карманную общеросиийскую общественную организацию армян, а затем, такую же липовую карманную "Всемирную армянскую организацию", Абраамян не только пытается монополизировать потенциал армянской Диаспорной бизнесс-элиты и нажить политический вес и капитал, но также получает рычаги для управления всей политикой Диаспоры, всеми общинными организациями, СМИ и т. д., естественно, в своих интересах. Оставим в стороне Ваше оскорбительное отношение к тысячам соотечественников, в том числе к очень видным заслуженным людям, которых Вы считаете способными как стадо безмолвных скотов состоять в «карманной» организации. Вам не привыкать оскорблять людей, Вы это делаете постоянно. А вот на такой простой вопрос, пожалуйста, ответьте: Каким это образом можно с помощью «карманной и липовой» организации монополизировать потенциал бизнес-элиты и получить рычаги для управления всей политикой, всеми организациями, СМИ и т.д. естественно в своих интересах??? Или, по-вашему, везде одни барашки, которых при одном слове «организация» кидает в дрожь и они бегут выполнять любое указание. Но ведь и до САР организаций было немерено, да и сейчас их полно помимо САР. Где логика? Аргументируйте, пожалуйста. Очевидно, что довольно вялая "культурно-массовая" и прочая "диаспорная" работа САР - не более чем ширма, за которой не кроется ничего кроме хапужьего инстинкта, и немеренных аппетитов руководстав этого лжесоюза армян. Вялая по сравнению с чем? По свидетельству ветеранов национального движения, которые занимались общинной работой и до САР, в настоящее время за один год делается в десятки раз больше, чем за все предшествующие годы всеми организациями вместе взятыми. Одна компьютеризация щкол Армении чего стоит. Нам завидуют организации других национальностей. Выходит зря? Вы и здесь солгали, потому что Вам вовеки не назвать ни одной организации, которая сделала и делает больше. (Хотя и этого недостаточно в нашем положении) Пять лет САР тратит значительные средства на национально патриотические цели. Это знают все. А вот в чем проявляется «хапужий инстинкт» и «немеренный аппетит» знает только Ваше воспаленное воображение. Немедленно поделитесь с народом – когда, у кого и сколько мы хапнули. Иначе факт того, что Вы лжец и клеветник будет известен не только мне, но и всем. Именно с этой целью, так называемый "Союз Армян России" сразу со времени своего появления начал преследовать и осуществлять давление на другие армянские диаспорные организации и СМИ России, благодаря чему были закрыты множество армянских газет, а САР получил возможность контролировать действия общин в разных городах (например - нво время выборов). Поистине мания преследования способна создать в воображении такие ужасные картины, перед которыми меркнет Апокалипсис. Я уж не буду говорить, что мы этого не делали. Я спрашиваю Вас, объясните ради Бога, хотя бы в теории, как мы это могли делать? Каким образом общественная организация, даже такая большая как САР, может преследовать другие организации и СМИ. И какие в конце концов организации и какие СМИ? До САР в Москве реально были Российско-армянское содружество, Арарат и Московская армянская община. Они есть и сейчас. Вместе проводим митинг 24 апреля. Какие такие множество газет закрылись? Перечислите. Их было всего две. «Ноев ковчег» и «Юсисапайл». Первая и сейчас благополучно выходит, а у Балаяна нету денег и спонсора. Но при чем тут САР. Пусть найдет деньги и издается на здоровье. В действиях САР и его руководства, такие понятия как патриотизм, Национальная идея, боль за судьбу Диаспоры, желание реально что-то для неё сделать - занимают пожалуй последнее место, всплывая лишь на разного рода показных популистских акциях. Патриотизм, боль за судьбу народа – это те чувства которые или есть или их нет. То чего нет, не может всплывать время от времени. Это простая логика, но Вы от неё весьма далеки, как в этом все могли убедиться. Но именно эти чувства привели нас к созданию организации которая ежедневно занята конкретной помощью людям. Только в Москве многие тысячи людей через САР трудоустроились, получили медицинскую, юридическую, психологическую помощь, прикоснулись к родной культуре через наши концерты, учат родную речь в воскресных школах, на курсах, в детсаду, вместе радуются на праздничных мероприятиях и грустят по памятным датам или танцуют и знакомятся на молодежных вечеринках. Это конкретные дела, которые не можете отрицать даже Вы. Но по Вашему это все никому не нужные мелочи . А вот, правильный патриотизм по Вашему, это верещать на форуме, клеветать и оплевывать других и изобретать давно изобретенный велосипед в виде библиотеки, надо сказать виртуальной. А вот в реальной библиотеке САР уже более 2 000 книг (в том числе редкие, ценные издания). И все это принесли наши члены за полгода. Вот она сила консолидации армян, результат процесса, которому Вы с маниакальным упорством пытаетесь мешать. К счастью Ваши потуги конечно же не безобидны, но малоэффективны. Реальные дела всегда сильнее бессмысленных разглагольствований с потугами на аналитику. Как бы то ни было, несмотря на всё это, думаю, надо пользоваться теми возможностями, которые представляет САР, но при этом необходимо чётко представлять себе что это за организация и какие цели она преследует. Ну что тут скажешь? Тут можно дар речи потерять. Хотя с точки зрения халявщика наверное все логично. Пользоваться тем, что ты только что оплевывал. Браво!!! Моя речь метровая, потому что аргументированная. А человек я действительно убежденный и это единственное, в чем ты безусловно прав. Edited August 23, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
marselinyo Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Высшее. Инженер-экономист. Постоянно говоришь о человеке и даже не знаешь кто он. Читай биографию http://www.sarmos.ru/?cat_key=sovet&id=76 ← a chto tam pravda napisano?? isklyuchitalno pravda? Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 19, 2005 Report Share Posted August 19, 2005 Масис джан ты что являешся адвокатом Абрамяна??? Думаю ты врядли всего знаешь о нем. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 (edited) Признаться, читать всё это у меня желания нет и терпения не хватит. Кажется Масиса нам с Аксом на пару удалось серьёзно разозлить, покусившись на его святое божество Абрамяна С одной стороны честно говоря смешно наблюдать взбесившегося Масиса, который не понимает насколько всё это смешно выглядит и от этого ещё больше распаляется Не обладая никакими реальными аргументами Масис уже в слепой ярости начал на меня кидаться с гневными тирадами и смешными намёками Однако с другой стороны эту лживую оду в духе преданного пса своему хозяину и бесконечные тирады ни о чём уже начинают действовать на нервы Почему бы администрации форума не вспомнить что реклама на форуме запрещена? Edited August 20, 2005 by Karmir Quote Link to post Share on other sites
Toronto Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 Масис, насколько я знаю у САР есть свой вебсайт, не лучше ли всю ту информацию которую вы тут выкладывайте, выложить на сайте САР, а здесь указать лишь ссылку. Возможно вам платят за то, чтобы вы тут агитировали ...но не очень приятно всё время видеть длинные посты, в которых то и дело хвалите САР и его руководство..Несмотря на все эти сказки, все мы отлично знаем, зачем создовался этот союз и какие цели приследуют его руководители. Так что либо пишите всю правду о САР ...либо вообще ничего писать не надо! Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 20, 2005 Author Report Share Posted August 20, 2005 (edited) Я не пишу об Абрамяне. Это вы зациклены на нем. Я открыл этот топик под соответсвующим заголовком и пишу о САР, а точнее о Московской организации САР. Моя цель - чтобы люди узнали чем живет местная армянския община и при желании могли участвовать в этой жизни. Тем "патриотам" кому не интересно - не читайте, никто вас не заставляет. На клевету реагирую вынужденно, дабы общественность не была дезинформирована, после чего провокаторы вянут. Так случилось и на этот раз. Нехорошо цитировать самого себя, но в виде исключения: Выдает их то, что в их рассуждениях нет конкретики, а если им задавать соответствующие вопросы, то они не могут предметно ответить и уходят от ответа, переведя разговор в ругань или замолкая. Кармир всегда так и поступал. Как видите, результат был известен заранее, правда на этот раз он еще и жалуется администрации сайта. Edited August 20, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 20, 2005 Author Report Share Posted August 20, 2005 Масис джан ты что являешся адвокатом Абрамяна??? Думаю ты врядли всего знаешь о нем. ← Акс джан! Дорогой! Ну куда уж мне, поэтому я о нем никогда и не пишу. Я пишу о САРе. Зато ты всегда все знаешь, правда за маленьким исключением: Когда Абрамян кончал институт, Казарян еще под стол пешком ходил. И второе - насколько я знаю, Казарян ревнует его к Юниаструму и между ними очень плохие личные отношения. Это страшный секрет, доверяю только тебе как другу - никому не говори. Но услуга за услугу. Раскрой, пожалуйста, кто этот таинственный Александр Бабаян, которого ты так настырно приписываешь к САРу? У нас 5 Вице-президентов, 36 членов Правления, 136 членов Центрального Совета, 11 членов Московского совета, 24 члена Московского Исполкома. Нигде в руководстве Александра Бабаяна нет. Нет и среди 3 тысяч рядовых членов Московской организации. Видать глубоко законспирировался. Надо разоблачить. Только не говори как в прошлый раз, что это третий человек в РФ. Мы проверяли. Третий человек в РФ - это точно Председатель Совета Федерации. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 Масис, вы неисправимы Как сказал бы Норайр, очаровательны Действительно, вступать с вами в дискуссии, в которых у вас недостаточно аргументов зато много пафоса и беспредметных обвинений в адрес "злобных провокаторов", я не собираюсь. Демагогия наука великая, а вы ей владеете в совершенстве. Что касается ваших вопросов, то действительно, что да то да: читать ваши километровые постинги у меня желания нет, уж извините. Мне жалко своё время и деньги, которые я трачу на Интернет, а вы, как мне кажется, наоборот, зарабатываете, "отмывая" облик САР перед ничего не подозревающей аудиторией. Так что, можете считать себя победившим в этой дискуссии, если вас это как-то утешит в моральном или финансовом плане Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 20, 2005 Author Report Share Posted August 20, 2005 (edited) Действительно, вступать с вами в дискуссии, в которых у вас недостаточно аргументов ... зато много беспредметных обвинений... ← Если Вы не читаете мой пост, то откуда знаете, что там недостаточно аргументов и много обвинений? Опять у Вас с логикой плохо! Так что не пытайтесь строить из себя сильно занятого важными делами человека. Ну а если Вы не можете предметно ответить на мои вопросы и опровергнуть мои "недостаточные аргументы" и "беспредметные обвинения" и хотите слинять, так и говорите. Обычно после ругани Вы всегда замолкаете до следующего обострения. Мы к этому привыкли. Edited August 23, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 Кто же это "мы" уважаемый господин Масис? Кажется вы себя видите в множественном экземпляре Мне абсолютно незачем встревать с вами в беспочвенные разговоры ни о чём, тем более что в них вы достигли такого совершенства, о котором мне только мечтать приходится. Если вы считаете что сие вызвано отсутствием у меня аргументов ведения спора, то разубеждать вас я не стану, личное мнение - право каждого. Однако мне время слишком дорого, чтобы тратить его на длинные постинги с вашей пустой брехнёй, содержание которых можно заранее предсказать. Масис, вы смешны. Но мне почему-то вас жаль Quote Link to post Share on other sites
marselinyo Posted August 20, 2005 Report Share Posted August 20, 2005 Karmir ne meshai rabotat Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 Karmir ne meshai rabotat ← Трук ты паменял наш дружба на этава Ара Абрамяна? Quote Link to post Share on other sites
marselinyo Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 Трук ты паменял наш дружба на этава Ара Абрамяна? ← :lol: трук ти снаеш как харашо тенги теистфуют :lol: Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 : трук ти снаеш как харашо тенги теистфуют :lol: ← Мнока тают денег, тагда я тоже к вам перейду? :lol: Quote Link to post Share on other sites
marselinyo Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 Мнока тают денег, тагда я тоже к вам перейду? :lol: ← трук ну ти читай все эти странички с постами Масиса и тумай Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 Кроме лидера имеющего международно признанный авторитет за свою гуманитарную деятельность (совсем недавно и Франция наградила его своей высшей наградой - орденом Почетного Легиона) Заметил нечто в Вашем сообщении что не мог удержаться не ответить . Я не знаком с деятельностью САР или А.Абрамяном , поэтому воздержусь от каких-либо комментариев и критики. Мое замечание о награждении орденом Почетного Легиона . За последние 20 лет Франция в лице своих президентов имела неосторожность и глупость наградить даже преступников из разных стран , награждены этой некогда престижной но уже дешевой в наше время наградой также президенты Армении и Азербайджана. В поставках оружия косовским убийцам тоже замешен кавалер ордена . И это в то самое время когда сотни французских солдат выполняют воинский долг и остаются без наград ! Поверьте , то что А.Абрамян награжден этой наградой не делает ему чести в глазах осведомленных . Снова повторюсь , это не критика и ничего не имею против , мне не завидно , я тоже кавалер но из другой чем Абрамян оперы. Вам наверно не известно что есть массовые случаи когда солдаты отказываются от этой награды именно из-за того что сегодняшний орден это не тот самый что был в 1-ю и 2-ю Мировую войну, так как по замыслу это сугубо воинская награда. На конец моего сообщения приведу слова Бисмарка : Награды дают не там где их заслуживают а там где дают . Quote Link to post Share on other sites
marselinyo Posted August 21, 2005 Report Share Posted August 21, 2005 Заметил нечто в Вашем сообщении что не мог удержаться не ответить . Я не знаком с деятельностью САР или А.Абрамяном , поэтому воздержусь от каких-либо комментариев и критики. Мое замечание о награждении орденом Почетного Легиона . За последние 20 лет Франция в лице своих президентов имела неосторожность и глупость наградить даже преступников из разных стран , награждены этой некогда престижной но уже дешевой в наше время наградой также президенты Армении и Азербайджана. В поставках оружия косовским убийцам тоже замешен кавалер ордена . И это в то самое время когда сотни французских солдат выполняют воинский долг и остаются без наград ! Поверьте , то что А.Абрамян награжден этой наградой не делает ему чести в глазах осведомленных . Снова повторюсь , это не критика и ничего не имею против , мне не завидно , я тоже кавалер но из другой чем Абрамян оперы. Вам наверно не известно что есть массовые случаи когда солдаты отказываются от этой награды именно из-за того что сегодняшний орден это не тот самый что был в 1-ю и 2-ю Мировую войну, так как по замыслу это сугубо воинская награда. На конец моего сообщения приведу слова Бисмарка : Награды дают не там где их заслуживают а там где дают . ← Quote Link to post Share on other sites
David-Mavid Posted August 22, 2005 Report Share Posted August 22, 2005 Кстати чуть не по теме, я слышал что армян из Анголы (летчиков) освободил именно А.Абрамян. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 22, 2005 Author Report Share Posted August 22, 2005 Мое замечание о награждении орденом Почетного Легиона . Вы единственный, кто написал что-то конкретное. Орден Прчетного Легиона всего лишь один из штрихов его биографии. Он награжден высшими орденами (или близкими к этому) России, Бразилии, Аргентины, Южной Кореи, Армянской Апостольской Церкви, является Послом Доброй воли ЮНЕСКО, с ним встречались Папа Римский, Генсек ООН, президенты и премьеры очень многих ведущих стран. Разве все это не дает основание говорить о его международно признанном авторитете. Когда еще у армянской общественной организации в диаспоре был такой лидер? Но главный смысл моего поста, на который Вы обратили внимание, был в другом. Почему-то многие зацикливаются на Абрамяне. Я же упомянул его вскольз, предпочитая говорить о САР, о самоценности идеи национальной консолидации через развитие общинных организаций. Именно этим делом бескорыстно занимаются в САР множество людей и я думаю, что они заслуживают подобающего уважения. Возмутительно когда настоящих патриотов делающих реальные полезные дела оскорбляют, выставляя этаким безликим безропотным стадом. С наилучшими пожеланиями. Quote Link to post Share on other sites
Masis Posted August 22, 2005 Author Report Share Posted August 22, 2005 (edited) 4 сентября в клубе "NEO" при поддержке журнала "EREVANYAN JAMANC" состоится арт-вечеринка Диско-клуба Ассоциации молодежи МГО-САР с участием рэп-группы "HAY TGHEQ" из Еревана. Начало в 17.30 Добро пожаловать!!! Подробности: http://sarmos.ru/notice/ http://sarmos.ru/forum/index.php?showtopic=481 Edited August 22, 2005 by Masis Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted August 22, 2005 Report Share Posted August 22, 2005 Акс джан! Дорогой! Ну куда уж мне, поэтому я о нем никогда и не пишу. Я пишу о САРе. Зато ты всегда все знаешь, правда за маленьким исключением: Когда Абрамян кончал институт, Казарян еще под стол пешком ходил. И второе - насколько я знаю, Казарян ревнует его к Юниаструму и между ними очень плохие личные отношения. Это страшный секрет, доверяю только тебе как другу - никому не говори. Но услуга за услугу. Раскрой, пожалуйста, кто этот таинственный Александр Бабаян, которого ты так настырно приписываешь к САРу? У нас 5 Вице-президентов, 36 членов Правления, 136 членов Центрального Совета, 11 членов Московского совета, 24 члена Московского Исполкома. Нигде в руководстве Александра Бабаяна нет. Нет и среди 3 тысяч рядовых членов Московской организации. Видать глубоко законспирировался. Надо разоблачить. Только не говори как в прошлый раз, что это третий человек в РФ. Мы проверяли. Третий человек в РФ - это точно Председатель Совета Федерации. ← А. Бабаян может и не входит в штат САР, но через него многие деньги прокручиваются. Не раз в прессе поднимался данный вопрос. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.