JazzVaz Posted December 16, 2004 Report Share Posted December 16, 2004 :lol: es ekac chekac uzhe buyanish axper senc chekhav Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted December 16, 2004 Report Share Posted December 16, 2004 (edited) :lol: es ekac chekac uzhe buyanish axper senc chekhav ← Ba vonc nado je priexat tak chto bi moya fotografiya eshe ochen dolgo pokazivalas po televizoru s pometkoy "armyane nastupayut" или " Ужасы нашего городка" Edited December 16, 2004 by MBA Quote Link to post Share on other sites
dianjan Posted December 17, 2004 Report Share Posted December 17, 2004 А ты с нами будешь? Ураааааааааааааа Вообщем как скажу пора по бабам, напомни :lol: (я шутя ) ← А почему нет? Конечно Я с вами. Буду ждать! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 17, 2004 Report Share Posted December 17, 2004 Друзья мои неужели непонятно, что дело в выборке? Ну скажите нормальный имеющий достоинство человек побежит встречаться с какой-то журналисткой из какой то дикарской страны по ее первому зову? Скажите те же самые люди откликнулись бы на зов журналиста из Зимбабве? Или из Сисиана? Нет, думаю если откликнулись бы, то другие. А те кто прибежали на задних лапках к американке, конечно говорили что хотят уехать. Так они правда хотят, Армения то тут при чем? Вот и тут многие уже уехавшие точно знают, что таких в Армении большинство. И если приедут погостить то убедятся в этом. А мне вот кажется, что таких мало очень. Мне если и встречаются, то случайно Журналистов америкосских видывал конечно, но в кафе не побежал бы. А если бы приехал журналист из Гавара и попросил бы, то пошел бы. Интересно бы было и помочь хотелось бы. Вот и все. В выборке дело. А с америкосов какой спрос, они услышать то, чего своими куриными мозгами уже не знают, просто не могут. И кто там чего прочтет в их газетах все равно никакого значения не имеет. Он и так убежден, что весь мир искренне стремится к Биг Маку и патрнерским отношениям с сайкоаналистом . Да и закрыв газету, он слово "Армения" все равно забудет. Будет думать, что там про Польшу было. это же Польша находится на берегу Баренцева залива изнт ит? Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 17, 2004 Report Share Posted December 17, 2004 Prochital i vspomnil anekdot.... Zubnaya shetka zahaluetsya tualetnoi bumage na zhizn' svoy i govorit, chto u nee samaya tyazhelaya zhizn' i rabota grayznaya, na chto tualetnaya bumaga ei otvechaet "yeh, right....". Vsegda obidno kogda toboi pol'zuytsya, bud' to v vannoi, tualete ili prosto v bare s zhurnalistkoi...... Ya dumal nasha molodezh' v NY nemnogo dal'novidnei. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 18, 2004 Report Share Posted December 18, 2004 Дети мои, почему опять оффтопте? Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted December 18, 2004 Report Share Posted December 18, 2004 Друзья мои неужели непонятно, что дело в выборке? Ну скажите нормальный имеющий достоинство человек побежит встречаться с какой-то журналисткой из какой то дикарской страны по ее первому зову? Скажите те же самые люди откликнулись бы на зов журналиста из Зимбабве? Или из Сисиана? Нет, думаю если откликнулись бы, то другие. А те кто прибежали на задних лапках к американке, конечно говорили что хотят уехать. Так они правда хотят, Армения то тут при чем? Вот и тут многие уже уехавшие точно знают, что таких в Армении большинство. И если приедут погостить то убедятся в этом. А мне вот кажется, что таких мало очень. Мне если и встречаются, то случайно Журналистов америкосских видывал конечно, но в кафе не побежал бы. А если бы приехал журналист из Гавара и попросил бы, то пошел бы. Интересно бы было и помочь хотелось бы. Вот и все. В выборке дело. А с америкосов какой спрос, они услышать то, чего своими куриными мозгами уже не знают, просто не могут. И кто там чего прочтет в их газетах все равно никакого значения не имеет. Он и так убежден, что весь мир искренне стремится к Биг Маку и патрнерским отношениям с сайкоаналистом . Да и закрыв газету, он слово "Армения" все равно забудет. Будет думать, что там про Польшу было. это же Польша находится на берегу Баренцева залива изнт ит? ← Так вы интернационалист я вижу :lol: ... Ваша любовь к американцам просто не вмещаеться в вас и прет от всюду, жаль что тем чем многие пытаються общаться или по крайней мере есть, вы используете не по назначению Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted December 18, 2004 Report Share Posted December 18, 2004 Дети мои, почему опять оффтопте? ← Сын мой, опять ты за старое :lol: Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 18, 2004 Report Share Posted December 18, 2004 Друзья мои неужели непонятно, что дело в выборке? Ну скажите нормальный имеющий достоинство человек побежит встречаться с какой-то журналисткой из какой то дикарской страны по ее первому зову? Скажите те же самые люди откликнулись бы на зов журналиста из Зимбабве? Или из Сисиана? Нет, думаю если откликнулись бы, то другие. А те кто прибежали на задних лапках к американке, конечно говорили что хотят уехать. Так они правда хотят, Армения то тут при чем? Вот и тут многие уже уехавшие точно знают, что таких в Армении большинство. И если приедут погостить то убедятся в этом. А мне вот кажется, что таких мало очень. Мне если и встречаются, то случайно Журналистов америкосских видывал конечно, но в кафе не побежал бы. А если бы приехал журналист из Гавара и попросил бы, то пошел бы. Интересно бы было и помочь хотелось бы. Вот и все. В выборке дело. А с америкосов какой спрос, они услышать то, чего своими куриными мозгами уже не знают, просто не могут. И кто там чего прочтет в их газетах все равно никакого значения не имеет. Он и так убежден, что весь мир искренне стремится к Биг Маку и патрнерским отношениям с сайкоаналистом . Да и закрыв газету, он слово "Армения" все равно забудет. Будет думать, что там про Польшу было. это же Польша находится на берегу Баренцева залива изнт ит? ← Выборка, Норай джан, фигня, как Вы прекрасно понимаете. И общественное мнение малообрзованного американца фигня. Главное создать настроение, убедить, что Армения срочно нуждается в экспорте революции, что у этой малоразвитой страны нет будущего, т.к. ни трубы у них нет, ни молодежи. Фактически, ссылаясь именно на такие статьи, всякие министры обороны Азербайджана делают заявления по поводу исчезновения Армении с карты мира через 25 лет. Как Вы сами прекрасно понимаете, такие статьи мешают здоровому ходу событий в регионе, усиливают стереотип как жителей региона, так и внешних людей (в особенности бизнесменов и политиков). Вы ведь прекрасно знаете, что такие люди не только местонахождения Польши и Армении знают, но даже расскажут о всей индустрии этих стран, и не только. Скажите, кому нужно будет вкладывать деньги в экономику Армении, если у человека создается ощущение, что все мало мальски образованные люди уезжают из страны? То что Сюзан написала заказную статью -- видно не вооруженным взглядом. Эта статья воодушевит (за одно проспонсирует) нашу улично-бандитскую оппозицию и снова пойдет не здоровая обстановка. Вместо того, чтобы делом занятся и думать о национальной безопасности, снова будем друг другу пакостничать. Вот, к примеру, совсем недавно шло обсуждение членства Турции в ЕС, вставал вопрос блокады Армении, признание геноцида армян, права нац меньшинств Турции и т.д. и т.п. Что сделала уличная оппозиция для успеха этого дела? Какие-либо заявления сделала по этому поводу? Этим дармоедам лишь бы в Евросоветах страну обхаивать и в жилетку поплакаться, в то время, когда враг успешно либбирует и проталкивает свои интересы. На улицы выползать оппозиция конечно мастер. От имени народа орать против всех и вся, истерию закатывать тоже горазды. Почему бы тогда им не показать свои голосовые возможности на улицах Брюсела? Или за это "дядя" денег не платит, не стоит париться? Даже свободного времени не нашли, чтобы чиркнуть свое вшивое заявление. Хотя бы показали, что они не безразличны к происходящим в мире процессам, в частности касающихся региона. Как же тогда мне, простому избирателю, верить в их обещающие развитие страны, в успешность внешнеполитической деятельности и т.д. и т.п., одним словом всего того, чем они (а вместе с ними и весь армянский народ) якобы не довольны? Так что фигня, что Сакс детишек использовала для своих целей, она деньги отрабатывала. Печально, что за 30 серебряников наши же, армяне, продаются. От таких еще больше тошнит, таких я просто не в состоянии понимать. Эти вредят стране и соответственно народу на много больше, чем того сможет сделать вся вражеская армия. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted December 18, 2004 Report Share Posted December 18, 2004 Выборка, Норай джан, фигня, как Вы прекрасно понимаете. И общественное мнение малообрзованного американца фигня. Главное создать настроение, убедить, что Армения срочно нуждается в экспорте революции, что у этой малоразвитой страны нет будущего, т.к. ни трубы у них нет, ни молодежи. Фактически, ссылаясь именно на такие статьи, всякие министры обороны Азербайджана делают заявления по поводу исчезновения Армении с карты мира через 25 лет. Как Вы сами прекрасно понимаете, такие статьи мешают здоровому ходу событий в регионе, усиливают стереотип как жителей региона, так и внешних людей (в особенности бизнесменов и политиков). Вы ведь прекрасно знаете, что такие люди не только местонахождения Польши и Армении знают, но даже расскажут о всей индустрии этих стран, и не только. Скажите, кому нужно будет вкладывать деньги в экономику Армении, если у человека создается ощущение, что все мало мальски образованные люди уезжают из страны? То что Сюзан написала заказную статью -- видно не вооруженным взглядом. Эта статья воодушевит (за одно проспонсирует) нашу улично-бандитскую оппозицию и снова пойдет не здоровая обстановка. Вместо того, чтобы делом занятся и думать о национальной безопасности, снова будем друг другу пакостничать. Вот, к примеру, совсем недавно шло обсуждение членства Турции в ЕС, вставал вопрос блокады Армении, признание геноцида армян, права нац меньшинств Турции и т.д. и т.п. Что сделала уличная оппозиция для успеха этого дела? Какие-либо заявления сделала по этому поводу? Этим дармоедам лишь бы в Евросоветах страну обхаивать и в жилетку поплакаться, в то время, когда враг успешно либбирует и проталкивает свои интересы. На улицы выползать оппозиция конечно мастер. От имени народа орать против всех и вся, истерию закатывать тоже горазды. Почему бы тогда им не показать свои голосовые возможности на улицах Брюсела? Или за это "дядя" денег не платит, не стоит париться? Даже свободного времени не нашли, чтобы чиркнуть свое вшивое заявление. Хотя бы показали, что они не безразличны к происходящим в мире процессам, в частности касающихся региона. Как же тогда мне, простому избирателю, верить в их обещающие развитие страны, в успешность внешнеполитической деятельности и т.д. и т.п., одним словом всего того, чем они (а вместе с ними и весь армянский народ) якобы не довольны? Так что фигня, что Сакс детишек использовала для своих целей, она деньги отрабатывала. Печально, что за 30 серебряников наши же, армяне, продаются. От таких еще больше тошнит, таких я просто не в состоянии понимать. Эти вредят стране и соответственно народу на много больше, чем того сможет сделать вся вражеская армия. ← Bravo! Quote Link to post Share on other sites
Шалапунька Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Bravo! Точно, подметил Arin-Berd Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Да так Арин-Берд. Только мне кажется, что абсолютно все равно, что будут говорить те, кто "все знает", равно как и всякие Саксы. Да и оппозиция тоже. Если не будут бегать по первому зову мальчики и девочки только потому, что американка. Если этих девочек и мальчиков не будет много. Если они не будут создавать общественное мнение среди других мальчиков и девочек В общем если не будет "бреши" в которую может "залезть" Сакс и ее заказчики. Брешь есть. Вот проблема. МВА, вторую половину Ваших аллюзий я не понял, я не Фрейд. А по поводу первого, я очень люблю Фолкнера. Довольно хорошо отношусь к Эмерсону. Меллвилла просто таки обожаю. Из ныне живущих американцев тоже имею хороших приятелей. Думают они о своей Родине примерно так же как и я и мне их жаль, один из них говорил, что завидует мне (ну не мне лично, а мне как армянину конечно). Как всегда жаль погибающих. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted December 20, 2004 Author Report Share Posted December 20, 2004 Помнится, сижу я однажды с приятелем в Яме, и вдруг причаливает к нам один пожилой янки: мол, я заметил, что вы хорошо говорите по английски, и хочу побеседовать (мы вообще то разговаривали на майрени, лишь пару раз перекинулись английскими словами). Во первых удивился, что мы не учимся в АУА, как будто это единственное место в Армении, где учат английскому. Потом начал нести какую то хрень, давай хаять Армению: и то ему не нравится и это, народ ленивый, сплошная грязь, английский учить не хотят (безобразие!). Сам живет в Армении несколько лет и не выучил ни слова, и ещё недоволен, что каждый раз его бизнес тут прогорает, а виновата естественно страна. Короче надоел нам этот тип на хрен, мы сначала терпеливо возражали (на мою реплику, что наше метро самое чистое из всех, где мне довелось побывать, сильно удивлися, видать сам в метро не бывал). Усилием воли старались удержаться в рамках приличий, хотя хотелось послать, но когда совсем стало невмоготу, просто перестали обращать внимания и возобновили разговор на армянском. Этот тип смутился, посидел немного и отвалил, оставив визитки. Мне вот что интересно: он нас что завербовать хотел? Quote Link to post Share on other sites
MBA Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Мне вот что интересно: он нас что завербовать хотел? Нет Аблертус джан, он был мазахист :lol: , очень хотелось что бы вы вышли из-за рамок приличия! Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 В Вашингтоне метро прилично-чистое. А за америкоса не беспокойтесь. Свинья грязь найдет Хоть в АУА, хоть в кафе каком... Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted December 20, 2004 Author Report Share Posted December 20, 2004 хоть в кафе каком... ← Надеюсь, вы не на меня с приятелем намекаете? Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Господь с Вами Аблертус. Как Вы могли такое подумать? Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted December 20, 2004 Author Report Share Posted December 20, 2004 Приношу вам свои извинения. Я сам, при зрелом размышлении, понял всю нелепость своего скоропалительного предположения Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Не относитесь к этому так серьезно Аблертус-джан А нелепые предположения у нас на форуме скорее правило чем исключение. Только вот извиняетесь один Вы Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 Эта тема не раз уже обсуждалась на форуме АРМКБ, в "Голос Армении" и на Панарминиэн. Последние новости: СЮЗАН САКС В ПОИСКАХ "АРМЯНСКОЙ РЕВОЛЮЦИИ" Не найдя в Армении революционных настроений, американская журналистка сделала вывод, что в Армении будущего нет 4 ноября сего года на одном из армянских интернет-форумов появилось объявление: "В Армению приехала журналистка из "Нью-Йорк таймс", хочет пообщаться с армянской молодежью... место встречи - "Ред Булл", завтра, в пятницу, в 8 вечера. Welcome". На вопрос одного из читателей, что нужно американке, последовал ответ, что она хочет "просто поговорить, узнать, чем... живет армянская молодежь". По словам организатора встречи, "человек просто хочет пообщаться в естественной среде обитания". Оставим пока в стороне здравый вопрос, насколько правильно утверждать, что бары являются "естественной средой обитания" армянской молодежи, перейдем ко второй и довольно неприятной части этой истории. -------------------------------------------------------------------------------- Встреча, как и планировалось, состоялась на следующий день, участники с журналисткой встретились, поговорили о том о сем и вскоре о ней благополучно забыли. Спокойствие длилось до четверга, 9 декабря, когда очередной номер "Нью-Йорк таймс" вышел со статьей журналистки Сюзан Сакс под, мягко говоря, мрачным заголовком "Для молодых армян земля обетованная - без будущего" (For Young Armenians, a Promised Land Without Promise). Землей обетованной в данном случае названа Армения. Статья была также перепечатана в "Интернэшнл геральд трибюн" под названием "Молодые армяне озадачены (будущим. - К. В.) своей родины" (Young Armenians puzzle over their homeland). Первое впечатление после прочтения - статья написана неумелым студентом-стажером, второе - является заказом на чернейший антиармянский пиар, впрочем, довольно топорно сработанным. Трудно представить, что профессиональный журналист могла опубликовать столь тенденциозную и пестрящую неточностями и откровенными ляпами статью. Небольшое биографическое исследование исключило версию о неопытности: Сюзан Сакс на сегодняшний день является главой отделения "Нью-Йорк таймс" в Стамбуле. До этого она работала в Москве, а еще раньше, после американского вторжения в Ирак, руководила отделением "Нью-Йорк таймс" в Багдаде. Она является одним из авторов фонда World Security Network - организации, которая ставит своей целью "привлечение внимания к потенциальным конфликтам в мире". Несмотря на довольно размытые формулировки, сделать вывод о деятельности фонда можно по именам фигур, задействованных в его работе: высокопоставленные дипломаты, политологи и даже такие личности, как бывший президент Польши Лех Валенса, председатель влиятельнейшей организации RAND Corporation Джеймс Томпсон и даже чеченский "правозащитник" Ахмед Закаев. Одним словом, Сюзан Сакс можно заподозрить в чем угодно, только не в неопытности. Не жалея черной краски, Сакс рисует картину полного отчаяния армянской молодежи, готовой искать свое будущее везде, кроме Армении. "Мы являемся дешевой рабочей силой", - заявляет Виктор Агабабов, 22-летний программист, один из участников встречи в баре. Журналистка добавляет, что Виктор собирается уехать в поисках счастья в Москву. После чего в качестве подтверждения своих слов приводит сумму зарплаты Виктора - $650 (!) в месяц. Среднего американца, не имеющего ни малейшего представления о стоимости жизни в Армении, такая цифра действительно способна повергнуть в глубочайшую депрессию. Но помилуйте! С каких это пор $650 стали в Армении мизерной зарплатой? Более того, госпожа Сакс, вероятно, была бы очень удивлена, узнав, что "недовольный" своими перспективами в Армении Виктор Агабабов является на самом деле гражданином России и может без всяких проблем уехать в "благополучную" Россию в любой момент. Однако продолжает жить в Армении, а за несколько дней до публикации злополучной статьи перешел работать на новое место, естественно, с повышением зарплаты. Прочитав статью Сакс, можно получить впечатление, что в Армении царит полная разруха, что ереванские студенты "относительно лучше развиты, чем гюмрийские студенты" (!?) лишь благодаря тому, что имеют возможность общаться с американцами в интернет-чатах и форумах или читают новости из интернета. За редкими исключениями они готовы уехать за границу при первой же возможности. И это пишется в то время, когда впервые за годы независимости заметна тенденция к репатриации граждан Армении, выехавших в "темную годину" из страны в поисках куска хлеба и тепла. Участники встречи в баре по-разному отреагировали на статью. Одна из присутствующих утверждает, что другой участнице встречи - Заре Аматуни - приписали чужие слова. Некоторые фразы были вырваны из контекста и представлены в иной окраске. Были ли в действительности искажены высказывания студентки, выяснить не удалось: узнав, что я готовлю материал о статье Сакс, Зара наотрез отказалась со мной встретиться. Предложение написать письмо с опровержением в "Нью-Йорк таймс" она также не поддержала. И однако Зара и другие герои репортажа поделились некоторыми подробностями своей беседы с американкой на том же форуме, где поначалу было опубликовано объявление о встрече. К примеру, очень характерный эпизод: "Самое интересное то, что темы, которые мы обсуждали дольше всего, в статье вообще не упоминаются. Например, когда она спросила, что мы думаем о ситуации в Грузии и не пора ли, по-нашему, устроить подобное в Армении, мы ответили, что то, что произошло в Грузии, нам не нравится и желания последовать их примеру особого тоже нет, потому что это вряд ли решит наши проблемы. Я помню, она еще сказала: ну как же, это ведь такой воодушевляющий пример, когда народ борется за свои права и у него это получается, притом так элегантно, с розой. Я ответила, что "это только выглядит красивым", что ей, по-видимому, не очень понравилось, иначе она об этом разговоре хоть что-то написала бы... Мысли она не то чтобы приписала, а скорее вырвала из контекста. Опустила все хорошее, что было сказано, и оставила только то, что было интересно ей. Скажем, она почему-то не опубликовала мой ответ на ее вопрос: "Как по-вашему, останетесь ли вы в Армении?", на который я ответила, что я делаю все возможное, чтобы жить и остаться тут, потому что, как бы сложно тут ни было, - это моя страна, в которой уже произошло много перемен к лучшему... а вот второстепенные вещи, сказанные как бы между прочим, она вынесла на центральный план." Хорошо описала эту довольно неприятную ситуацию сама организатор поездки с армянской стороны (имя по ее настоятельной просьбе опускаю). Она утверждает, что вообще не предвидела, во что выльется казавшееся поначалу вполне безобидным общение: "... не придерешься, но понимаешь, что человек тонко повернул все в одно русло... она приехала, уже зная заранее, что собирается писать, и в Армении лишь собирала высказывания, подтверждающие ее позицию." Можно было бы подытожить статью нравоучением на тему, почему надо взвешивать свои слова, особенно когда беседуешь с журналистом, чтобы потом не жаловаться, что тебя использовали. Я мог бы также привести с дюжину высказываний молодых парней и девушек, уверенно связывающих свое будущее с Родиной, но желаю обратить внимание читателя на более важный аспект всей этой истории. За последнее время это далеко не первая статья об Армении подобного рода. Появилось стойкое ощущение, что "Нью-Йорк таймс" и некоторые другие западные газеты активно ищут драматические сюжеты, пытаясь показать миру, что у Армении нет будущего. Не далее как 13 ноября в лондонской "Таймс" была опубликована статья Джереми Пейджа "Покинутой Армении угрожает исчезновение" (Abandoned Armenia faces extinction), а ранее в июле "Вашингтон пост" разродился статьей "Исход: новая глава потерь в грустной истории Армении" (Exodus Is New Chapter of Loss in Armenia's Sad Story). Кому-то не дает покоя мысль, что армяне наконец стали возвращаться и обустраиваться на своей земле. Кому-то отчаянно не терпится увидеть Армению в хаосе оранжево-розовых бунтов. Карен ВРТАНЕСЯН Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted December 20, 2004 Report Share Posted December 20, 2004 СЬЮЗАН САКС ПРИЕХАЛА В АРМЕНИЮ, УЖЕ ЗНАЯ ЗАРАНЕЕ, ЧТО СОБИРАЕТСЯ ПИСАТЬ /PanARMENIAN.Net/ Организатор поездки журналистки "Нью Йорк Таймс" со звучным именем и фамилией Сьюзан Сакс, с армянской стороны "утверждает, что вообще не предвидела, во что выльется казавшееся поначалу вполне безобидным общение: "... не придерешься, но понимаешь, что человек тонко повернул все в одно русло... она приехала, уже зная заранее, что собирается писать, и в Армении лишь собирала высказывания, подтверждающие ее позицию." Об этом пишет в опубликованной сегодня в "Голосе Армении" статье Карен Вртанесян, известный как создатель и администратор популярного армянского интернет-ресусра armenianhouse.org. Карен, долгое время живший в США сообщает в этой статье также некоторые интересные подробности из биографии самой Сакс, являющейся на сегодняшний день главой отделения "Нью-Йорк таймс" в Стамбуле. "Она является одним из авторов фонда World Security Network - организации, которая ставит своей целью "привлечение внимания к потенциальным конфликтам в мире". Сделать вывод о деятельности фонда можно по именам фигур, задействованных в его работе, пишет автор статьи. Это в т.ч. "председатель влиятельнейшей организации RAND Corporation Джеймс Томпсон и даже Ахмед Закаев." Так что в непрофессионализме давно уже не юную Сьюзан заподозрить трудно,делает вывод К. Вртанесян. Он также напоминает о словах армянских студентов, участников интервью, чьи имена опубликованы в статье С.Сакс, которые говорят,что их слова намеренно исказили,о чем PanARMENIAN.net уже сообщал. Кстати интересна судьба самого Карена Вртанесяна, которая может служить опровержением статьи в "Нью-Йорк Таймс". Переехав в 2000г. в США и имея там стабильную жизнь, Карен вернулся в начале этого года в Армению на постоянное место жительства. В РЕДАКЦИЮ "НЬЮ-ЙОРК ТАЙМС" ПРОДОЛЖАЮТ ПОСТУПАТЬ ПИСЬМА ИЗ АРМЕНИИ 17.12.2004 15:35 /PanARMENIAN.Net/ По нашим сведениям, большое количество писем от молодых людей из Армении уже поступило на адрес редакции "Нью-Йорк Таймс", в связи с публикацией статьи об Армении от 9 декабря. В письмах выражается мнение, что шеф-редактор стамбульского бюро газеты - Сьюзан Сакс нарушила правила журналистской этики, однобоко представив слова молодых людей, которых она интвервьюировала, не предупредив даже о том, что их слова, фотографии и информация об их доходах будет опубликована. "Ваша статья не отражает весь спектр имеющихся точек зрения. Кроме того, есть сведения, что журналистка исказила слова молодых людей с которыми проводила интервью. Было бы очень желтельно, чтобы ваша газета опубликовала статью, где были бы отражены альтерантивные точки зрения", говорится в одном из писем на имя редакции, отрывки из которого мы публикуем с согласия автора письма. Письма были отправлены также на имя самой С. Сакс. Между тем, несмотря на очевидные нарушения журналистской и человеческой этики и признаных норм о правах человека, восходящая звезда Сакс 15 декабря опубликовала новую статью об Армении, в которой уже открыто проговорилась о своих целях. "Наступающая зима принесет новый риск трудностей. Перспективы улучшения ситуации без внешнего вмешательства очень слабы". Не говоря уж о том, что наступление такого чисто природного феномена как зима, никаких новых особых трудностей для Армении не может принести, в отличии скажем от страдающей до сих пор энрегетического кризиса Грузии, пример которой так воодушеляет судя по статье "профессиональную журналистку" Сьюзан, - фраза о внешнем вмешательстве выглядит очень уж странной и надуманной. Мы будем следить за дальнейшими приключениями неюной уже, но судя по фотографии все еще миловидной Сакс. В разделе "Библиотека" нашего сайта, мы разместили полную версию материала, опубликованную во вчерашнем номере "Голоса Армении" Кареном Вртанесяном. Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted December 26, 2004 Report Share Posted December 26, 2004 АЛЛЮР НА ТРЕХ ХРОМЫХ ПОСТУЛАТАХ Сюзан Сакс может отдыхать Не успели затихнуть страсти вокруг недавно опубликованной в "Нью-Йорк таймс" статьи про армянскую молодежь, которая якобы не видит будущего в Армении, как тот же автор опубликовала вторую статью на армянскую тематику. На это раз Сюзан Сакс утверждает, что изменить в Армении что-либо изнутри невозможно и необходимо помочь ей извне. Форма вмешательства не оглашается, но это и неважно, ибо скорее является вопросом техники. Сакс приводит несколько доводов в поддержку гипотезы о неминуемости гибели нашей страны в случае продолжения нынешнего политического курса. Первый (и самый востребованный "добрыми" советчиками извне) довод - это неучастие Армении в проекте Баку-Тбилиси-Джейхан. Но давайте спросим себя: при помощи какой такой трубы Европа, США или Япония стали экономическими гигантами? Как долго продержались бы американцы, если бы вся их надежда заключалась в получении ренты за транзит нефти из Мексики в Канаду? Если следовать навязываемой нам логике, то Японии как успешной капиталистической страны вообще не должно существовать. Видимо, считается, что народы Южного Кавказа ни на что не способны, кроме как жить за счет нефтетрубы. Второй довод - что после вступления Турции в ЕС Армения вообще окажется на обочине цивилизации - тоже слабоват. Во-первых, несмотря на протурецкие сентименты, прозвучавшие из уст некоторых европолитиков, после относительно долгого периода "амнезии" в странах Евросоюза опять вспомнили про Геноцид армян в Турции. Обрадуем Сакс тем, что в Армении подобные спорадические восстановления исторической памяти государственных мужей Европы давно уже не сопровождаются народными гуляниями и фейерверками. Да и объяви они в одночасье о безоговорочном принятии Турции в семью европейских государств, в Ереване опять-таки не стали бы делать из этого трагедии. Армяне имеют многовековой богатый и очень горький опыт общения с западной дипломатией. Мы хорошо знаем реальную значимость или, вернее сказать, незначимость заявлений европейских политиков и давно перестали бурно на них реагировать. Во-вторых, если Турция станет членом ЕС, то Армения фактически будет иметь непосредственную границу с Европой, при этом Турции эту границу придется открыть, поскольку в Евросоюзе действуют обязательные для всех ее членов правовые нормы. Третий и самый серьезный довод на сегодняшний день - это продолжающаяся транспортная блокада. Мол, именно блокада, согласно этой статье, мешает стране дойти до уровня 88-го года. Но, во-первых, Сакс должна бы знать, что еще ни одна страна СНГ не достигла уровня производства периода СССР. По иронии судьбы, ближе всех к советскому уровню Беларусь. А вот в стране "победившей демократии" - Грузии, которая к тому же имеет открытые дороги и порты и получает ренту от транзитных перевозок - пенсии и зарплаты примерно равны армянским. Но всего этого автор статьи почему-то не замечает. Не хочет замечать. Естественно, никто и не отрицает, что блокада негативно влияет на экономику, но есть вещи, которыми нельзя поступаться за деньги. Например, памятью жертв Геноцида. Теперь вернемся к вопросу о внешнем вмешательстве, которое якобы должно спасти Армению. Здесь не обойтись без анализа отношений между Арменией и западными державами за последние сто лет. В начале ХХ века армянство переживало самые роковые события своей истории. Полное уничтожение Западной Армении, шаткое положение Первой Армянской Республики, находившейся в вынужденном военном противостоянии с тремя своими соседями, усугублявшееся антигосударственной пропагандой и саботажем большевиков. Фактически армянский этнос находился под угрозой полного исчезновения. В этот тяжелый период руководство армян полностью уповало на Антанту (и на США в том числе). Но Антанта предпочла нефть в обмен на своего маленького союзника. Мандат Армении Вильсон не принял, а британцы цинично заявили, что их корабли не могут вскарабкаться на армянские горы (хотя кораблям подниматься было незачем: английские войска стояли в Ираке и могли передислоцироваться на несколько сотен километров севернее). Именно в такой ситуации молодая армянская республика, несмотря на отчаянное сопротивление, пала. Где же был Запад, когда Армения находилась в полной изоляции и на грани гибели? После падения СССР Армения восстановила свою независимость и опять, как в начале века, была вынуждена отражать агрессию со стороны Азербайджана. После того как в 1989г. Азербайджан начал блокаду Армении, в 1993г. эстафету подхватила и Турция. Стратегический союзник США и Великобритании фактически объявил войну Армении (блокада ведь тоже является формой войны). Более того, Турция является членом НАТО и Совета Европы и подобные действия никак не вписываются в рамки международного права. Однако и в тот момент США не потрудились сделать даже небольшого заявления по этому поводу. Аналитики скорее всего смогут найти достаточно прагматических доводов, объясняющих пассивность США, но никакие доводы не могут объяснить поведение крупнейших американских СМИ в те тяжелые годы. Фактически Ереван был в те годы единственным миллионным городом в мире, живущим без электричества, газа и воды. Но почему-то мало кто из западных журналистов интересовался в то время Арменией. Исчезни в те годы Ереван с лица земли, наверняка мир узнал бы об этом лишь на следующий день. Фактом является и то, что когда Армения реально находилась на краю пропасти (реальной, а не мнимой), западные журналисты мало интересовались судьбой Армении. Не интересовались они нашей судьбой и тогда, когда первый президент Армении запрещал политические партии и возглавлял разрушение собственной экономики. Почему? Вероятно, потому, что пламенные речи Левона Тер-Петросяна о захоронении коммунизма были очень приятны американской прессе. Неужели западные СМИ не видели, что вместе с коммунизмом столь любимый ими лидер хоронит также и будущее Армении? Почему молчали об Армении в 1996г. , когда Левон Тер-Петросян объявил себя президентом даже до оглашения официальных результатов ЦИК? Однако вернемся к возможному вмешательству, которое, вполне вероятно, уже сегодня планируется в уютных и теплых офисах где-то там, за океаном. Новейшая история, к сожалению, показывает, что Арменией интересуются именно тогда, когда армянство находится в состоянии духовного подъема. Так было и в конце XIX века, так было и в конце 80-х прошлого века. И, как правило, попав в зону пристального внимания со стороны крупных держав, Армения оказывалась в пучине хаоса и смерти, и именно в этом состоянии ее обычно покидают все "благодетели". Как правило, Армения выходит из очередного кризиса, спровоцированного "сочувствующими" леди и джентльменами, благодаря нечеловеческим усилиям и ценой громадных потерь. Сегодня очевидно, что все более ужесточающийся финансовый кризис в Америке толкает ее элиту на некоторые неординарные меры. Очевидно, что экспорт революций и война в Ираке связаны именно с этим, а также с продолжающимся на обширном пространстве Евразии переделом собственности и ресурсов. Вполне логично предположить, что в данном контексте Армения интересна США как один из узлов контроля над этим пространством. С другой стороны, и Армения готова на развитие стратегических отношении с США (хотя заказчики Сюзан Сакс прекрасно понимают, что Армения по объективным причинам не может резко изменить свой внешнеполитический курс). Как заметил в свое время Лоуренс Аравийский, очень многое связывает армянский и американский народы в духовном плане. Армяне и американцы никогда не испытывали серьезных проблем в личном общении. Однако Соединенные Штаты не будут восприниматься армянами в качестве серьезного гаранта безопасности хотя бы до тех пор, пока американцы не признают и не осудят факт Геноцида. Также США не хотят проявить решимость в вопросе снятия блокады. Если США на данном этапе не имеют достаточного влиянии на Турцию, чтобы прекратить блокаду, то где гарантии того, что американцы смогут и захотят остановить Турцию, если последней взбредет в голову решить проблемы с Арменией путем военного вторжения? Поскольку гарантий никаких нет, то армянам не остается ничего, кроме как балансировать между интересами России и США (и в некоторой степени Ирана), не забывая при этом о своих интересах. Любые другие варианты развития событий чреваты угрозой физической безопасности Армении. В такой ситуации намеки Сюзан Сакс на революцию или иностранное вмешательство - есть не что иное, как попытка вывести Армению из состояния равновесия. В этом случае через сотни лет название "США" будет для армян лишь одним из многих в списке империй, безуспешно пытавшихся на протяжении всей нашей истории навязать нам свои интересы и ценности. Арам ХАЛДЯН http://www.golos.am/2000/december_2004/23/st02.html ********************* Это ответная статья на на статью Сюзана Сакса в Ню Йорк Тайссе Quote Link to post Share on other sites
M.Vahe Posted December 26, 2004 Report Share Posted December 26, 2004 Горькая правда лучше чем сладкая лож, но она глубоко ошибается у Армении есть будущее, и с ревалюционным настрйом всё в порядке, рано или позно нынешный режим канет в небытие. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 26, 2004 Report Share Posted December 26, 2004 Хорошо написано. Господа заказчики и Саксы совсем мозги потеряли и позабыли, что на каждое их «гав-гав-гав», угрозы пальчиком или уговоры, есть армянский бесшабашный вариан «пошел на х.....» Путают армян с еще формирующимися нациями и государствами, у которых историческая память еще короткая как у куриц, а видимость дороги -- 5 м. Так что, пусть проводят эксперименты где-то в сторонке, а мы понаблюдаем, может советы дадим или методичку напишем про демократию, про общечеловеческие ценности, про сострадание к людям и т.д. Как говориться, «как только, так сразу». Вон, даже подмогу в Ирак вроде бы посылаем, а то совсем демократия с ног сбивается. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted December 26, 2004 Report Share Posted December 26, 2004 гениальная статья! такого мало почитаешь.. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.