Нацизм в России крепчает=>Из России уезжать надо?

[lusin07]

Люсин

Конечно, проживете... Можно поступить как Грузия - убрать российские войска и ввести на их место американские. Это- вариант. После этого армянские контрактники поменяют АК-74 на М-16. Если там будут вакантные должности,но вряд ли.

Американцы народ прагматичный, и щепетильный. У них предусмотрено все. Любая мелкая должность.. И если они дадут кому работу на базах так минимум десятку-другому человек.

Конечно, вам помогут-согласен...

Но мировая армянская диаспора не сможет постоянно огромное количество денег отправлять в Армению, пусть даже это и малая Родина. Нельзя постоянно быть на "подсосе"..(Аналогия с автомашиной).

Я знаю, что армяне едут в Россию подзаработать, так как работа есть только в Ереване в основном, а в селах нет.(разговаривал с армянином - дорожным рабочим)

А куда поедут армяне зарабатывать, если русские уйдут из Армении и придут американцы, В США? Да, нет, в ту же Россию..

Не будет Кочаряна, будет другой.. Помните поговорку "Не ругай своего начальника - еще неизвестно каким будет следующий"...?

Чечня боролась за независимость?

Уже давали.. И что? Шариатский беспредел, расстрелы без суда, убийства русских жителей, похищения российских граждан из российских городов, в том числе и детей. Которым отрезали пальчики, так как их родители не могли собрать выкупа, это их независимость? Естественно мы не могли терпеть больше этот беспредел... По мне дать им независимость, оградить бетонным забором и пусть делают что хотят. Меня просто бесит когда путин заигрывает с сыном Кадырова, пистолетики ему дарит, деньги отправляет бешеные в чечню.

Смотрите ношение оружия и продажа в России запрещена официально без регистрации- в Чечне можно.. Никто этот процесс не контролирует-все хотят с оружием дома у всех по крайней мере есть хоть охотничье ружье или пистолет... Все пущено на самотек Путиным. И все про это знают..

И Кавказ скоро взорвется- в Дагестане сейчас ситуация сложнее и опасней чем в чечне.. И даги это понимают их настроения отсюда и идут. Все захотели независимости..

Хотя по закону независимость давалась только Союзным республикам, а не автономным..

Представте, от США захочет отделиться какой нибудь штат? Хотя формально они независимы- в США конфедерация.. И что? Вы не осудите США за боевые действия против сепаратистов.. Так что же осуждаете Россию?

А насчет дружин, я так скажу в ДПНИ они есть. Ходят патрули совместно с милицией и охраняют общественный порядок...

Просьба не злобствовать, а приводить примеры по существу. Вот очень приятно общаться с Люсин. И не надо мне говорить, что я такой плохой, я уже все это слышал,не пишите зря...

Павел, что касается Чечни-здесь я с вами согласна-надо было отгородить и порвать с ними все отношения. Но дать возможность всем русским выехать в Россию и обеспечить их всем необходимым, армянам-в Армению и так далее, пусть каждый заботиться о своем народе.

Но меня больше беспокоит мой народ. Такого беспредела как на Северном Кавказе у нас не может быть. Может быть вы мало общались с армянами , но менталитет у нас абсолютно разный. Кстати, до всех этих событий я и понятия не имела, что на Северном Кавказе царят такие порядки! Я никогда не поверю, что в Армении группа ублюдков избивает русского мальчика, а все остальные молча наблюдают. И не потому что я превозношу свой народ, просто я знаю МЕНТАЛИТ СВОЕГО НАРОДА. Обязательно, кто-то завопит-ублюдки: да что вы делаете?!!! Начнут вопить, кричать, звать милицию, женщины станут вопить, стыдить мужчи, что те не вмешиваются, если те будут стоять рядом. И потому я не понимаю, как могли отморозка в электричке избить до смерти, зарезать ножом 19-летнего парня, а и никто не заступился?!!! Павел, согласитесь, что в электричке ехали и мужчины, ведь достаточно было наверное, хотя бы одному закричать на них, остановить, другим тоже завопить, и те испугились бы несомнено, потому что поняли бы, что их не поддерживают. А тут все молча наблюдают, а значит поддерживают. Как все могли смотреть, как 19-летнего парня убивают? И Ведь он студент, а значит, можно не сомневаться, что интеллигентный мальчик, не с рынка, и уж точно выглядел абсолютно как все студенты. Понимаете, что меня так убивает?! Убивают нормальных, адекватных детей, просто так, а народ молчит. Я думала что кто-то организует демонстрацию против произвола преступности, как это было в Бельгии, и выйдут все вместе-ВСЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ВМЕСТЕ, КОТОРЫЕ ЖИВУТ В РОСССИИ И СЧИТАЮТ ЕЕ СВОИМ ДОМОМ, А ЗНАЧИТ БЕСПОКОЯТСЯ ЗА ЕЕ БУДУЩЕЕ. Но выяснятся. что 60-70% населения одобряют действия скинхедов. Когда бандиты друг друга отстреливают мне абсолютно все равно. Но убийство каждого человека на национальной почве я воспринимаю очень болезненно.

Так уж получилось, что мой муж москвич, еврей, позиционирует себя русским как и большинство евреев в России, Москва-это его родной дом, он мыслить себя не может без Москвы и никуда отсюда не уедет, а значит и я. Потому все происходящее не может оставить меня без внимания. У меня 3 пути: я делаю вид. что меня это не касается. тем более, что лично я не сталкиваюсь с национализмом, мы вращаемся в разных плоскостях. 2. Меня все это волнует, но я ничего не предпринимаю. 3. Если это мой дом, и мне здесь жить, значит и я должна что-то предпринять для того. чтобы сделать его лучше.

Но я не знаю КАК ЭТО СДЕЛАТЬ.

И последнее. О проамериканской политике. Никогда раньше я даже мысли не допускала о таком повороте политики. Но сейчас у меня какое - то чувство обиды, что ли. Мы всей душой к России, а в России убивают наших детей, оскорбляют наше национальное достоинство. И возникает реакция-ах, не хотите нашей дружбы, и не надо. Я не вижу ничего оскорбительного для своей страны искать дружбу с другими государствами. Нас никто не кормит. Диаспора-это наш народ. Если Билл Гейтц со своим другом выделяют 85% своего состояния на благотворительность для чужих народов, я не думаю, что богатые армяне проявляя благотворительность в душе считают нас халявщиками. Тем более, что поверьте, уж кем кем, но халявщиками нас называть нельзя.

Павел, никто не может больше нас желать возвращения армян домой. Но раз так получилось, что очень много моего народа в России, и очень многие ведут себя отвратительно, то может быть лучше мы вместе попробуем исправить положение? У меня появляются какие то фантастические идеи-создать комитет, который будет отслеживать каждый случай хамского, преступного поведения армян в Москве, наказывать. Но и следить за каждым случаем насилия над армянами, и также наказывать виновных.

Но надо начинать в первую очередь с запрета оскорбления национального достоинства на ваших сайтах, равно как и на наших. Наказывать строго. Иначе диалога не получится.

[Masis]

Господи! Ну откуда такая чушь? Опять "из ваших слов вытекает"..." Вы вообще адекватны?Сами то поняли что написали?

Дурачка включать не надо!

Что вы имеете ввиду когда задаете вот такие провакационные вопросы?

А чем убитые дагами в Сальске хуже, например, парня убитого в электричке, или того же Багдасаряна?

[Angel Boyz]

ПАВЕЛ

уйди лучше сам а то я выяснил по твоему айпи всё о тебе и если покажу кое-какие ссылки то лучше для тебя не будет!от таких как ты людей народу тошно становиться..ты самая что ни на есть последняя тв*рь ..которая за спиной гадит а тут подтрает и собирает макулатуру!

Уйди и не попадайся иначе я применю силы такие которые ты даже не представляешь!

Патриот хре**в!!

Edited July 5, 2006 by Angel Boyz

[lusin07]

ПАВЕЛ

уйди лучше сам а то я выяснил по твоему айпи всё о тебе и если покажу кое-какие ссылки то лучше для тебя не будет!от таких как ты людей народу тошно становиться..ты самая что ни на есть последняя тв*рь ..которая за спиной гадит а тут подтрает и собирает макулатуру!

Уйди и не попадайся иначе я применю силы такие которые ты даже не представляешь!

Патриот хре**в!!

Я чего-то не знаю? Пожалуйста, покажите мне ссылки. Мне показалось, что я разговариваю с нормальным человеком. То что он из дпни ни о чем не говорит.

Буду вам благодарна.

[Angel Boyz]

Я пока не хочу утверждать и обвинять Павла в чём-то может мои данные ошибаются но что-то мне доказывает что под Павлом скрывается другая национальность...но я проверю если это не так я публично попрошу рпощения лично у Павла!

[Armen__]

Павел,

вновь привожу свой пост насчет якобы "более 60% преступлений совершаемых мигрантами" на который я так и не дождался ответа.

( http://forum.hayastan.com/index.php?s=&amp...st&p=568341 )

Павел,

а это распространненное мнение - есть результат умелых целеноправленных манипуляций и пропоганды.

цитирую пост участника другого форума Артура2005:

кстати, ты не ответил на мой вопрос - кто дал благородному диссиденту защитнику русского народа Белову эфир на ОРТ? Уж не теже самые люди которые методично пускают в эфире статистику про мигрантов, не поднимая при этом вопросов и дисскуссий по поводу необходимости законодательного решения этой проблемы?

Edited July 5, 2006 by Armen__

[Armen__]

Привожу еще 2 поста, которые не получил соответвующих коментариев:

Судя по твоей реакции, они не привлекли твоего внимания - тебе удобнее концентрироваться на выдержках из криминальной хроники и зловещем коварстве США, не дающих никому рабочих мест.

Павел,

Регулирование миграции безусловно НУЖНО.

нетолько нелегальной но и вообще нужно грамотное управление такими процессами. это серьезный вопрос и касается он национальной безопасности.

однако после известной провокации на одном из армянском форуме (когда некто приготовил салат из вырванных из контекста армянских цитат) я стал читать форум той органииицации в которой ты состоишь.

и вот что скажу. это не та организация за которую они себя выдают. хотя в ней безусловно етсь самые разные люди.

но миссия этой организации примерно такаяже как и у снинхедов - дискредитация и представление в уродливом виде самих идей здорового патриотизма. просто скинхеды занимаю одну нишу, а они - другую, более интеллектуальную.

я могу много чего напимать более конкретно - что и как они делают.

но сейчас к сожалению нет времени продолжать дисскуссию - если етсь желание - поговорим позже.

кстати я знаком в реале с несколькими русскими патриотами (которые действительно таковами являются) - так вот их мнение такое же как и мое: сейчас в России нет "раскрученных патриотических организаций - етсь только отдельные личности почти не взаимодействвующие друг с другом которые смотрят на все происходящее... и лишь некоторые хоть как-то пытаются повлиять написав и выбросив в сеть ту или иной аналитический материал.

и еще,

когда убили парня армянина гражданина России незадолго до его ухода в армию модератор форума ДПНИ написал следующее "СЛАВА РОССИИ". это был первый комментарий в том треде. т.е. модератор откровенно радуется убийству гражданина России прожившего в России почти 20 лет никакого отношения к нелегальной миграции не имееющего. вот тебе и одна яркая ложь - которая выпирает сразу же.

коротко напишу кто сейчас под ударом псевдопатриотов.

- размежевание между народами России и Украины. ("хохлы" "хохляцкие проститутки", "хохлы ворующие наш газ" и т.п.)

- страны ОДКБ: таджики, армяне. на форуме той организации я читал про "армян, отяпавших карабах", про "тысячи русских убитых и изгнанных из Армении", про "фашиствующую мононациональную Армению"...... и прочие бредни. а про таджиков-гастробайтеров любитителей накинуться на маленьких девочек сколько историй... не счесть.

- традиционно - азерабайджнацы (чтобы не было диссбалланса) хотя потребности такой у них нет, но зато мощный раздражитей привлекающий новых людей в свою орбиту.

---

более хитрые цели.

один пример.

посмотри тему свежую - Война США с Китаем. - вот куда смешают акценты. цель США - не Китай.

--

еще более хитрые цели.

ооо это уже тонкий момент.

чтобы решить национаные и демографичекий вопросы России нужна четкая и правильная аксиоматика постоения фундаметна новых (постСССР-овских) гражданских отношений. Если это не делать то проблема так и останется тем самым управляемым хаосом - в орбите которого будут самые разные люди - в том числе и ты Павел.

так вот в этих псевдопатриотических организациях делается всё, чтобы сосредоточиться на само "вихре" а не на пути здорового решения проблемы. а здоровое решение проблемы лежит в другом русле.

грамотная национаьлная и демографическая политика - нужна. и судя по последним новостям идет игра на опережение. кто у кого вырвет иниициативу.

Если же желаешь обсудить бескорыстную позицию России по отношениюк Армении и коварство США то соответвующая дисскуссия тут.

Edited July 5, 2006 by Armen__

[Guest Артур C.]

Я чего-то не знаю? Пожалуйста, покажите мне ссылки. Мне показалось, что я разговариваю с нормальным человеком. То что он из дпни ни о чем не говорит.

Буду вам благодарна.

Дорогая,как раз то ,что он из дпни говорит о многом

1)Организации типа дпни,есть не что иное как рупор национализма,целью которой является искусственное накаливание меж.нац. проблем.

2)В этой же теме есть выступление некого Antifa из Коми(Павел тоже оттуда),где он ясно и чётко написал-Россия для русских.(ссылку попозже постараюсь найти,если не стёрли)

3)дпни - ничем не отличаются от тех,кто убивает в метро(по крайней мере идеология та же,сами такие Павлы дпни-исты в убийствах не учавствуют)

И в конце концов перед тобой яркий пример Русского национализма,какие тебе ссылки показать?

Всё и так ясно.

[Masis]

Столичные скинхеды перевыполнили план

В минувшую субботу в Москве совершены три нападения на иностранцев. Сначала в центре города были жестоко избиты офицер армии Казахстана и двое молодых армян, затем уже в другом месте тяжело ранены двое уроженцев Узбекистана. Всем потерпевшим были нанесены ножевые ранения.

Майор вооруженных сил Казахстана 30-летний Амантай Ербозов направлялся в посольство своей страны на Чистопрудном бульваре. Как рассказал сам офицер, примерно в 16.30 на Покровском бульваре дорогу ему перегородили не менее десятка скинхедов 17-20 лет, среди которых было несколько девушек. Под надуманным предлогом молодые люди пристали к нему, избили и пырнули ножом в область легких. Как сообщили Ъ в Институте имени Склифосовского, куда доставили майора, несмотря на "глубокую рану мягких тканей, его жизненно важные органы не были задеты". Ни один из нападавших не был задержан, в ОВД "Басманный" возбудили уголовное дело по статье "Хулиганство".

Менее чем через час на платформе станции метро "Кузнецкий мост" скинхеды напали на двух армянских юношей – 20-летнего Вачу Томасяна и 23-летнего Вараздата Акобяна, работающих строителями. Оба тоже были порезаны ножами, один попал на операционный стол Института имени Склифосовского, второй отделался порезами рук. В милиции не исключают, что в обоих нападениях могли участвовать одни и те же бритоголовые.

Спустя еще два часа на проспекте Вернадского шесть человек напали на двух граждан Узбекистана. Оба попали в реанимацию с множественными ножевыми ранениями. Задержать кого-либо по горячим следам пока не удалось, возбуждено уголовное дело о хулиганстве.

Источник: КОММЕРСАНТЪ

[Masis]

Новое нападение ксенофобов.

В минувшую субботу примерно в пять часов дня в вагон метропоезда, направлявшегося в сторону станции «Кузнецкий мост», вошла большая группа (около 20 человек) обритых наголо молодых людей на вид 18-20 лет в черных куртках. Они окружили трех армян, которые находились в вагоне, после чего один из них дал команду «начали».

В результате нападения пострадали граждане Армении, рабочие-строители, причем Чопикян Вагаршак Анушаванович и Чопикян Эдгар Анушаванович были сильно избиты, а Акобян Вараздат Азатович получил 2 ножевых ранения в спину. Он уже прооперирован в Институте Склифосовского, и в данное время врачи оценивают его состояние как удовлетворительное.

А похождения фашиствующих молодчиков на этом не завершились: на станции «Кузнецкий мост» они вышли из вагона и, увидев на платформе двух молодых людей не славянской наружности, окружили их и стали избивать. Те стали защищаться, и тогда раздался крик «режь его». Пострадавшие видели, как минимум, три ножа. Гражданин России, студент 3 курса Российского государственного торгово-экономического университета Ваче Товмасян (1986 г.р.), увернувшись от удара в грудь, получил большую рану в районе бицепса правой руки, а его сокурсник, азербайджанец по национальности, - резаную рану в области шеи. Он ушел после перевязки, а Ваче Товмасяну, у которого перерезаны нервы, была сделана 4 часовая операция.

3 июля по указанию Президента Союза армян России А.А. Абрамяна пострадавшего посетили вице-президент САР Г.Л. Халатян и адвокат С. А. Цатурян. Они сообщили нашей редакции, что, хотя операция прошла успешно, но работоспособность руки еще не восстановлена и общий исход пока не ясен.

Они также сообщили, что по статье 113 «Хулиганство» было возбуждено уголовное дело, следствие по которому вел следователь Главного управления внутренних дел при Метрополитене. Однако следователь с сегодняшнего дня уходит в отпуск, а дело затребовала Транспортная прокуратура, которая переквалифицировала его на статью 105 Уголовного кодекса РФ, усмотрев в этом преступлении мотивы национальной ненависти. По неподтвержденным данным задержаны трое подозреваемых.

Информцентр САР, http://www.souzarmyan.ru/index_r.shtml

[ПАВЕЛ]

ПАВЕЛ

уйди лучше сам а то я выяснил по твоему айпи всё о тебе и если покажу кое-какие ссылки то лучше для тебя не будет!от таких как ты людей народу тошно становиться..ты самая что ни на есть последняя тв*рь ..которая за спиной гадит а тут подтрает и собирает макулатуру!

Уйди и не попадайся иначе я применю силы такие которые ты даже не представляешь!

Патриот хре**в!!

Как по ай пишнику можно что то выяснить кроме и мейла и местонахождения? не мелите чушь! Перестанте меня запугивать!

Не хотите общаться - не надо!Какая это национальность скрывается?

Какие силы? Не мелите чушь!

[ПАВЕЛ]

Насчет преступлений

http://www.segodnia.ru/part=article&id=2565

Edited July 6, 2006 by ПАВЕЛ

[Armen__]

Насчет преступлений

http://www.segodnia.ru/part=article&id=2565

Павел, твоя ссылка не открывается.

ссылки которые я тебе привел в постах выше заслуживают внимания - это статистика МВД и пресс-конференция Куликова Николая Васильевича "Об обеспечении безопасности в городе Москве".

при этом обращаю внимание на то что "инногородние" - это не равно "гастрабайтеры" - коренной житель Брянска тоже явл. инногородним.

и на то, что в моих постах есть и другие моменты, кроме темы о манипуляции в СМИ статистикой по преступлениям. темы, которые ты вновь игнорируешь.

Edited July 6, 2006 by Armen__

[ПАВЕЛ]

Павел, твоя ссылка не открывается.

ссылки которые я тебе привел в постах выше заслуживают внимания - это статистика МВД и пресс-конференция Куликова Николая Васильевича "Об обеспечении безопасности в городе Москве".

при этом обращаю внимание на то что "инногородние" - это не равно "гастрабайтеры" - коренной житель Брянска тоже явл. инногородним.

и на то, что в моих постах есть и другие моменты, кроме темы о манипуляции в СМИ статистикой по преступлениям. темы, которые ты вновь игнорируешь.

Тогда вот вторичная http://dpni.org/forum/viewtopic.php?t=6844

[voter]

Как по ай пишнику можно что то выяснить кроме и мейла и местонахождения? не мелите чушь! Перестанте меня запугивать!

Не хотите общаться - не надо!Какая это национальность скрывается?

Какие силы? Не мелите чушь!

У нас форумджаники немного подозрительные - уж очень часто нас жалют своим присутсвием особы с неопределённой ориентацией и национальностью, пробующие выдать себя за русских, грузин, чечен и даже армян, хотя по сущност являються материалом отдела пропагандалары при фирезиденте зибаджанССЫ из Баки...

[Armen__]

ну это таже ссылка на публикацию в "сегодня".

в заголовке "Как из русского лепят ксенофоба" есть правда но не вся. вот так ближе "Как из русского лепят ксенофоба не без помощи и не без удовольствия самого русского".

мощешь процитировать статистику хотябы МВД на основе той статьи на которую ты сослался?

Статистика свидетельствует, что в 2005 году иностранцами в России совершено 53 тысячи преступлений, в то время, как против иностранцев - 13 тысяч. Комментарии, как говорится, излишни. Таким образом, иностранцы совершают против россиян в четыре раза больше преступлений, чем россияне против приезжих. Так о каком же фашизме может идти речь?

эти умелая ложь и игра слов.

венцом тварения является эта фраза "иностранцы совершают против россиян", на которой мозг потенциального (пассивного) скинхеда окончательно перестает думать и послушно поглощает остальную пищу дальще.

цитирую тебе, Павел, Куликова Николая Васильевича, руководителя Управления по работе с органами обеспечения безопасности Правительства Москвы:

По данным статистики о состоянии преступности, в Москве в 2005 году иногородними гражданами совершено 31,9 тыс. преступлений, удельный вес которых составил 40,6% от числа раскрытых преступлений. За этот же период иностранными гражданами совершено более 13,3 тыс. преступлений.

тоже звучит жуть как страшно, так как оффиц. Москве тоже выгодно сливать на то что сами они все делаю хорошо просто зло идет с Юга типа. Но давай прочтем ЕЩЕ РАЗ и ВНИМАТЕЛЬНЕЕ (примечания мои):

По данным статистики о состоянии преступности, в Москве в 2005 году иногородними [т.е. не москвичами - это могут быть как приезжие с Еревана, Баку, Махачкалы так и с Киева, Минска, Рязани - и неудивительно столичные города всегда были центром прияжение самых разных людей в том числе и не самых хороших] гражданами совершено 31,9 тыс. преступлений, удельный вес которых составил 40,6% от числа раскрытых [интересный способ не правда ли - сравнивать процент не с общим числом соверщенных преступлений а лишь с числом раскрытых чтобы процент получился выше и устрашающее] преступлений. [а следующий момент самый осоновной - мозг среднестатистического читателя уже благополучно проглотил примененные выше приемы - теперь осталось сделоать то о чем говорил еще штирлиц - в логической контсрукции лучше запоминается последняя фраза - итак - читаем:] За этот же период иностранными гражданами совершено более 13,3 тыс. преступлений.

как видишь логическая связка состоялась - инногородние---процент_по_отношению_лишь_к_раскрытым--инностранцы. подавать на фоне сюжета запечатлившего "черного", далее рекомендуется падавать рекламный лок и... ужин состоялся.

внимательных же анализ показал что из всех инногородних, инностранцы совершают около 13,3 тыс. преступлений что даже по отношению к одним только инногородним не состалляет столь любимой "патриотами" цифры в 60%.

Процитирую из твоей ссылки (О своем видении проблемы читателям «Сегодня.Ру» рассказывает депутат Государственной думы, генерал-лейтенант милиции, заслуженный юрист России, доктор юридических наук, профессор, член союза писателей Александр Гуров):

Любые преступления, совершенные в отношении выходцев из Азии и Кавказа, немедленно объявляются совершенными на почве национальной ненависти, их детали усиленно смакуются. Организуются конференции, круглые столы по проблемам экстремизма и ксенофобии.

к совершенным на почве национальной ненависти, как правило относят убиства соверщаемые бритоголовыми лицами, характерно одетыми, организованными для внезапного нападения в публичном месте. жертвами котрых как правило оказываются людя из толпы прохожих, имеющие характерную нерусскую внешность. убийства можут сопроваждаться выкриками типа "Слава России" и вызывает одобрение и пассивную поддержку на целом ряде интернет-ресурсов, позиционирцующих себя как "патриотические".

А вот его же цитата из того же интервью:

Я глубоко убежден, что основные причины существующей сегодня межнациональной напряженности лежат в социальной сфере. Когда на Россию вешается ярлык фашиствующего государства, почему-то замалчиваются причины того, что у нас стало 2 миллиона неграмотных детей, 4 миллиона - попробовавших наркотики, сотни тысяч беспризорных, 2 160 детских домов, что в России в 8 раз в течении последних 30 лет увеличилось количество невменяемых убийц (был 1%, стало – 8%). Не говорят серьезно о причинах физической и нравственной деградации общества.

вот из этой аудитории и берутся уши которые будут слушать и руки которые будут делать то что им скажут специальные люди.

ведь игра в плоскости "общечеловек"-"фашист" куда проще и азартнее, нежели планомерная работа над глубокими проблемами. Да и куш можно сорвать.

Edited July 6, 2006 by Armen__

[voter]

Армен математика для миллиционера ограничиваеться действиями ОТНИМАТЬ и МЕЖДУ СОБОЙ ДЕЛИТЬ - а ты высшую математику обясняеш про то какие относительные величины бывают и как проценты считать...

Желаю терпения

[ПАВЕЛ]

Армен математика для миллиционера ограничиваеться действиями ОТНИМАТЬ и МЕЖДУ СОБОЙ ДЕЛИТЬ - а ты высшую математику обясняеш про то какие относительные величины бывают и как проценты считать...

Желаю терпения

Вотер

Не нужно смешивать Ваших ментов, Московских(продажных) и ментов из периферии,хотя всякие бывают.

Хочешь посмеяться? Я никогда в жизни не брал- не давали... Должность такая была - заместитель начальника угрозыска..

Я не следователь- не влиял на ход уголовных дел, не слишком большой начальник- не имел "телефонного права".

Так если по Вашему нет честных ментов - то " не давали". Успокоился?

Гуров не врет. Это очень уважаемый в МВД человек, которого трудно заподозрить во лжи и ксенофоби.. Это он написал первый книгу о мафии "Лев прыгнул" читало из вас наверно большинство. Не передергивайте...

Edited July 6, 2006 by ПАВЕЛ

[ashot1]

Вотер

Не нужно смешивать Ваших ментов, Московских(продажных) и ментов из периферии,хотя всякие бывают.

Хочешь посмеяться? Я никогда в жизни не брал- не давали... Должность такая была - заместитель начальника угрозыска..

Я не следователь- не влиял на ход уголовных дел, не слишком большой начальник- не имел "телефонного права".

Так если по Вашему нет честных ментов - то " не давали". Успокоился?

Гуров не врет. Это очень уважаемый в МВД человек, которого трудно заподозрить во лжи и ксенофоби.. Это он написал первый книгу о мафии "Лев прыгнул" читало из вас наверно большинство. Не передергивайте...

Да,я подозрительный

НО что-то не думается,что взрослый(как я понимаю из вышенаписанного) человек из органов,пусть даже ныне там неработующий ,занимается тем,что пишет на форуме у армян ,т.е. у вас нет других забот или для вас это приоритетно..я не издеваюсь - это вопрос?

Скорее кажется,что вы парень лет 18...

а,если Вам на самом деле много лет и вы все ещё ненавидите другие национальности(просто в большинстве все боны ,как взрослеют отказываются от этой идеи и становятся обычными людьмы),то мне вас жалко и не удивительно,что вы ненавидите другие национальности ,обьясняя все заработки нац.меньшинтсв преступлениями:торговлей наркотиками,грабежами,конечно,когда вы будете работать,если вы о Велики Русский человек сидите на армянском форуме и пытаетесь нам доказать,что армяне плохие,не глупо ли ,о уважаемый и взрослый человек

И есть такое ощущение,что вы есть и на форумах других нац.меньшинств(грузины,азербайджанцы, дагестанцы итд) а это занимает ооочень много времени,ну ,ладно,я начал повторяться уже...

а вам Павел...не выдавайте себя за того,кем не являетесь - это не красиво и даже низко..надеюсь мой совет поможет вам по жизни...Удачи вам мой друК

[Armen__]

Гуров не врет. Это очень уважаемый в МВД человек, которого трудно заподозрить во лжи и ксенофоби.. Это он написал первый книгу о мафии "Лев прыгнул" читало из вас наверно большинство. Не передергивайте...

И вновь ты игнорируешь остальные моменты о которых я тебе писал (и даже повторил пост еще раз).

Теперь насчет статистики.

Я тебе привел ссылки на официальные цифры МВД и на интервью Куликова Николая Васильевича, руководителя Управления по работе с органами обеспечения безопасности Правительства Москвы.

Не хочу ставить под сомнение авторитет Гурова, тем более что он называет похожие цифры 13 тыс. преступлений инностранцами и более 53 тыс, совершенных россиянами. НО ПОЧЕМУ-ТО кому-то очень захотелось чтобы в его фразе оказалось слово "против". Если он уважаемый человек, то надеюсь что это не его иннициатива, а результат транформации устной речи на интервью в жлектронном СМИ. После добавления слова "против" слысл сказанного в корне изменился и проибрел столь любымую "патриотами" военно-боевой характер: "иностранцы против россиян".

Павел у меня такое ощущение будто ты не читаешь мои посты, это так?

[Armen__]

а за ментов Павел обижаться не надо - такова система и на переферии кстате тоже. И ее надо оздоравливать. Пока этого не произодет ничего не изменится - либо альтернатива: нечто близкое к гражданской войне с глубом деструктивных эффектом на российское общество и с угрозой распргостранения по неруссконаленым перефериям.

Так что выбирай сам: либо приятная и увлекательная борьба за справедливость с ненавистными "хачами" либо рутинная неприятная гражданская деяльность по формированию в обществе рационального подхода к решению проблем (миграция, коррупция, демография) и как следствие к давлению на власть.

[Russ]

Павел, что касается Чечни-здесь я с вами согласна-надо было отгородить и порвать с ними все отношения. Но дать возможность всем русским выехать в Россию и обеспечить их всем необходимым, армянам-в Армению и так далее, пусть каждый заботиться о своем народе.

Но меня больше беспокоит мой народ. Такого беспредела как на Северном Кавказе у нас не может быть. Может быть вы мало общались с армянами , но менталитет у нас абсолютно разный. Кстати, до всех этих событий я и понятия не имела, что на Северном Кавказе царят такие порядки! Я никогда не поверю, что в Армении группа ублюдков избивает русского мальчика, а все остальные молча наблюдают. И не потому что я превозношу свой народ, просто я знаю МЕНТАЛИТ СВОЕГО НАРОДА. Обязательно, кто-то завопит-ублюдки: да что вы делаете?!!! Начнут вопить, кричать, звать милицию, женщины станут вопить, стыдить мужчи, что те не вмешиваются, если те будут стоять рядом. И потому я не понимаю, как могли отморозка в электричке избить до смерти, зарезать ножом 19-летнего парня, а и никто не заступился?!!! Павел, согласитесь, что в электричке ехали и мужчины, ведь достаточно было наверное, хотя бы одному закричать на них, остановить, другим тоже завопить, и те испугились бы несомнено, потому что поняли бы, что их не поддерживают. А тут все молча наблюдают, а значит поддерживают. Как все могли смотреть, как 19-летнего парня убивают? И Ведь он студент, а значит, можно не сомневаться, что интеллигентный мальчик, не с рынка, и уж точно выглядел абсолютно как все студенты. Понимаете, что меня так убивает?! Убивают нормальных, адекватных детей, просто так, а народ молчит. Я думала что кто-то организует демонстрацию против произвола преступности, как это было в Бельгии, и выйдут все вместе-ВСЕ НАЦИОНАЛЬНОСТИ ВМЕСТЕ, КОТОРЫЕ ЖИВУТ В РОСССИИ И СЧИТАЮТ ЕЕ СВОИМ ДОМОМ, А ЗНАЧИТ БЕСПОКОЯТСЯ ЗА ЕЕ БУДУЩЕЕ. Но выяснятся. что 60-70% населения одобряют действия скинхедов. Когда бандиты друг друга отстреливают мне абсолютно все равно. Но убийство каждого человека на национальной почве я воспринимаю очень болезненно.

Так уж получилось, что мой муж москвич, еврей, позиционирует себя русским как и большинство евреев в России, Москва-это его родной дом, он мыслить себя не может без Москвы и никуда отсюда не уедет, а значит и я. Потому все происходящее не может оставить меня без внимания. У меня 3 пути: я делаю вид. что меня это не касается. тем более, что лично я не сталкиваюсь с национализмом, мы вращаемся в разных плоскостях. 2. Меня все это волнует, но я ничего не предпринимаю. 3. Если это мой дом, и мне здесь жить, значит и я должна что-то предпринять для того. чтобы сделать его лучше.

Но я не знаю КАК ЭТО СДЕЛАТЬ.

И последнее. О проамериканской политике. Никогда раньше я даже мысли не допускала о таком повороте политики. Но сейчас у меня какое - то чувство обиды, что ли. Мы всей душой к России, а в России убивают наших детей, оскорбляют наше национальное достоинство. И возникает реакция-ах, не хотите нашей дружбы, и не надо. Я не вижу ничего оскорбительного для своей страны искать дружбу с другими государствами. Нас никто не кормит. Диаспора-это наш народ. Если Билл Гейтц со своим другом выделяют 85% своего состояния на благотворительность для чужих народов, я не думаю, что богатые армяне проявляя благотворительность в душе считают нас халявщиками. Тем более, что поверьте, уж кем кем, но халявщиками нас называть нельзя.

Павел, никто не может больше нас желать возвращения армян домой. Но раз так получилось, что очень много моего народа в России, и очень многие ведут себя отвратительно, то может быть лучше мы вместе попробуем исправить положение? У меня появляются какие то фантастические идеи-создать комитет, который будет отслеживать каждый случай хамского, преступного поведения армян в Москве, наказывать. Но и следить за каждым случаем насилия над армянами, и также наказывать виновных.

Но надо начинать в первую очередь с запрета оскорбления национального достоинства на ваших сайтах, равно как и на наших. Наказывать строго. Иначе диалога не получится.

Вы зря так насчет армян. Армяне не представляют для России никакой угрозы. Вероятно, в силу культуры. Как правило, это азербайджанцы и таджики, не любящие почему - то приличие. И еще,

я как русский, очень сожалею о Чечне. Мне искренне жаль чеченцев. Но и мой народ пострадал. Не

вижу ничего плохово в том (скорее только хорошее), чтобы Чечня (Чечения, как сами нохчи называют)

стала независимой. По правому берегу Терека, конечно должны стоять усиленные патрули, во избежание просачивания террористов. Большинство же чеченцев ни в чем невиновно.

[Armen__]

У меня появляются какие то фантастические идеи-создать комитет, который будет отслеживать каждый случай хамского, преступного поведения армян в Москве, наказывать. Но и следить за каждым случаем насилия над армянами, и также наказывать виновных.

Лусин,

это приведет к дезынтеграции российского общества а это чревато очень не хорошими последствиям.

а вообще в урегуллировании миграции очень заинтереснована как российское общество так и армяне приезжающие в Россию работать.

это урегулировало бы потоки миграии и решилобы многие проблемы.

Edited July 6, 2006 by Armen__

[Russ]

Армену: у вас же есть врачи, строители, прорабы, программисты, ученые. Таких людей ждет Россия,

буквально с распростертыми объятиями. А сам по себе миграционный учет у нас хуже некуда. Побывав

в Швеции, я понял, что такое настоящее законодательство - строгий контроль и в первую очередь

критерии полезности для государства, хотя и просто людей принимают, но никогда не бесконтрольно.

[Armen__]

Русс,

Вот я и думаю почему в России до сих пор нет подобного законодательства. Это ведь доступ к человеческим ресурсам, причем с четким отбором нужных спецов, их кол-ва и тп. с большими отчислениями в бюджет.

а сами "гастрабайтеры" - станут работниками по контракту, с правами и обязательствами как "белые" люди.