URARTi Posted May 21, 2005 Report Share Posted May 21, 2005 Армения должна всячески поддерживать талышское движение деньгами, а если надо оружием, глядишь развалиться азерстан на мелкие государства. Разделяй и власствуй!!!! Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted May 21, 2005 Report Share Posted May 21, 2005 Ես անշուշտ ողջունում եմ այս կոնֆերանսի անցկացումը Հայաստանում: Բայց եկեք, ինչպես ասում են, «ծուռը նստենք, դուզը խոսենք». արդյո՞ք ձեզանից որևէ մեկը իրոք չի կարծում, որ նման միջոցառման անցկացումը հենց Հայաստանում զուտ պատահականություն չի, և որ այդ ամենը բոլորովին չունի քաղաքական ենթատեքստ: ← можно перевод для неграмотного населения, которое включает меня Quote Link to post Share on other sites
M.Vahe Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Талышский сайт - http://atropat.narod.ru/ Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Талышский сайт - http://atropat.narod.ru/ ← загружается очень долго..... Кто знает историю про талышский народ? Они как курды, кочевые или один из забытых историей? А карту культурно нарисовали. Армению решили обойти как можно аккуратней... Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Карабахский вопрос - "самый удобный способ манипулирования умами азербайджанского общества" "Сегодняшние власти Азербайджана никогда не смогут решить нагорно-карабахский конфликт, поскольку они просто не хотят его решить. Для них карабахский вопрос - самый удобный способ манипулирования умами азербайджанского общества. Кроме того, наличествуют и определенные внутренние причины того, что этот вопрос до сих пор не решен". Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил представитель Талышского национального движения (талышей Азербайджана) Фахреддин Аббосзода. "Я неоднократно говорил своим соотечественникам - дайте нам автономию и мы решим этот вопрос, поскольку талыши быстро найдут с армянами общий язык", - заявил он, добавив, что конфликт должен быть урегулирован исключительном мирным путем. "От этого конфликта страдают оба народа, сами карабахцы находятся в подвешенном состоянии. Для решения конфликта оба народа должны сказать свое веское слово", - заявил Аббосзода, который находится в Армении для участия в Первой международной конференции по талышеведению. "Наш приезд в Армению доказывает нашим соотечественникам в Азербайджане, что без задействования народной дипломатии этот вопрос невозможно решить", - отметил он. Касаясь принципов решения проблемы Нагорного Карабаха, представитель Талышского национального движения указал на международные принципы, в частности, устав ООН о праве народов на самоопределение, придав также особую важность воле народа. "Каждый народ сам выбирает, где и как он хочет жить", - заявил Аббосзода. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Т. е. мы воюем с турками, что и так ясно, и чему еще одно подтверждение - вот эта статья. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Фахреддин Аббосзода: "Азербайджанское государство в очередной раз опозорило себя перед миром" В курортном городе Цахкадзор (Армения) проходит Первая международная конференция по талышеведению, организованная кафедрой иранистики Ереванского государственного университета и Кавказским центром иранистики (г. Ереван) при финансировании благотворительного фонда "К.М.С. Гургена Меликяна". Основной целью конференции является обсуждение вопросов языка, истории, культуры, исторической географии, происхождения, политических вопросов талышского народа, сообщает корреспондент ИА REGNUM. По словам директора Кавказского центра иранистики, заведующего кафедрой иранистики ЕГУ, профессора Гарника Асатряна, в ближайшем будущем возможно создание Международной талышеведческой ассоциации, которая будет координировать талышеведческие исследования, как в регионе, так и на международном уровне. Согласно Асатряну, населенный преимущественно талышами регион Азербайджана (юго-западный район Азербайджана: Ленкоранский (талышское - Ланкон), Лерикский, Масалинский, Астаринский и Ярдамлинский) наименее развитый и находится в экономически плачевном состоянии. "Азербайджанские власти просто не заинтересованы в развитии этого региона", - отметил он. На вопрос, почему данная конференция проводится именно в Армении, Гарник Асатрян ответил, что для этого здесь есть необходимый потенциал, академическая и кадровая база. Он также указал на "нездоровый ажиотаж" азербайджанской стороны по поводу проведения этой конференции. "Но ведь наука не имеет границ и национальности. Лишь псевдонаука может разделять народы", - отметил он. Касаясь реакции Азербайджана, представитель Талышского национального движения (талышей Азербайджана) Фахреддин Аббосзода выразив надежду, что в будущем конференция будет проведена и в Ленкоране, указал на "ненормальную реакцию азербайджанской стороны". В беседе с журналистами он заявил, что другого от них и не ожидал. "Азербайджанское государство, общество, весь политический истеблишмент в очередной раз опозорили себя перед миром. Они показали, что живут и думают без логики, и в их действиях и рассуждениях нет какого-либо смысла. Если эти люди не могут отличить научную конференцию от политического мероприятия, то с ними не стоит и разговаривать. Азербайджанцы думали, что сумеют заставить нас не поехать в Ереван, но они ошиблись. Мы заявили, что только смерть может нас остановить", - заявил Аббосзода. Он также проинформировал, что в Азербайджане проживает до 1,5 млн. талышей, из которых более 700 тыс. на территории Талыш-Муганской автономной республики, 300 тыс. - в Баку, 150 тыс. - в Сумгаите. В Иране же, по официальным данным, число талышей составляет порядка 500 тыс. В свою очередь, представитель Ирана Рахнамаи заявил, что настало время, чтобы талыши возвратились к своим истокам. Профессор Тбилисского государственного университета, бывший посол Грузии в Иране Джемшид Гиунашвили, приветствуя делегатов мероприятия, выразил удовлетворение, что в Армении, пережившей так много трудностей в постсоветское время, проводится подобная конференция. Справка: Талыши - ираноязычный народ, проживающий на территории Азербайджана и Ирана. Численность талышей в официальных переписях Азербайджана, начиная с советских времен, искусственно занижалась и указывалась в районе нескольких десятков тысяч. В настоящее время талыши компактно населяют юго-западные районы Азербайджана: Ленкоранский (талышское - Ланкон), Лерикский, Масалинский, Астаринский и Ярдамлинский. В средние века существовало полунезависимое, а временами и независимое Талышское ханство. В период 1918-20 гг. талыши пытались создать независимую от Баку Талышскую Республику. В конце 1980-ых среди талышей, как и среди других народов бывшего СССР активизируется процесс пробуждения национального самосознания. Своеобразной кульминацией талышского движения в Азербайджане, одновременно, ставшей и точкой отсчета для активистов движения в плане дальнейшего его развития, стали события, связанные с провозглашением Талыш-Муганской республики (ТМР, вариант - Талыш-Муганская Азербайджанская/ автономная республика - ТМАР) на юго-западе Азербайджана в 1993 г. 21 июня 1993 года группа военных под руководством полковника Аликрама Гумматова объявила о создании Талышской Муганской Республики на территории семи юго-восточных районов Азербайджана. 7 августа того же года в Ленкоране состоялось учредительное собрание Народного меджлиса (НМ) Талышской Муганской Автономной Республики, на котором депутатами семи районных Советов единогласно была провозглашена ТМАР. На собрании НМ ТМАР были избраны президент ТМАР - Аликрам Гумматов, председатель НМ, принят конституционный закон, учреждены гимн, флаг и другие атрибуты республики. Одно из главных требований лидеров ТМАР от руководства Азербайджана - немедленный созыв сессии Верховного Совета Азербайджана и рассмотрение вопроса о провозглашении ТМАР. 24 августа 1993 года ТМАР была упразднена, и все ее лидеры - президент, министр обороны и еще более 20 человек были подвергнуты гонениям. Аликрам Гумматов (Гумматзоде) был освобожден из азербайджанской тюрьмы под сильным давлением международных организаций лишь в сентябре 2004 года. Ныне проживает в Голландии. В специальном заявлении талышского движения он приветствовал проведение Ереванской конференции. Другой лидер талышского движения Фахреддин Абосзоде в настоящее время проживает в Голландии. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Т. е. мы воюем с турками, что и так ясно, и чему еще одно подтверждение - вот эта статья. ← Важно, чтоб в это поверили и другие народы кавказа. Хотя опыт с курдами показывает, что для этого им понадобилось 40 лет и военное подавление их в Диярбекире в 70х. Надеюсь с новыми технологиями можно будет довести МЫСЛЬ желания армян жить в соседстве с народами кавказа, намного раньше. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 загружается очень долго..... Кто знает историю про талышский народ? Они как курды, кочевые или один из забытых историей? А карту культурно нарисовали. Армению решили обойти как можно аккуратней... ← Очeнь интересно, что талыши, как и мы называют азербайджанских тюрок турками (вернее торками). Это безусловно невероятни пеня. Талыши бесузловно не кочевники, и перешли в оседлую жизны лет как минимум 2500 назад. Они потомки каспов и других племен древней Мидии. Образно говоря: талыши дле Мидии примерно то, что осетины для древней Алании: исторические прямые наследники. Это делает само существование талышского народа “неприятным” для аз. турков, ибо аз. турки считают древнюю Мидию своими законными прямыми предками (равно как и все другие древние цивилизации жившие на всем пространстве от Кавказских гор то Тегерана -- что само по себе анекдотичное заявление, кстати)! Пока существуют талыши, аз. турки на их фоне выглядят типа вновь прибывшими кочевниками. Иными словами, для аз. турков особенно соблазнительным являеться историческое наследие талышей. Другой особенностью талышей являеться то, что они живут компактно и составляют подавляющее большинство на своей земле (Ленкоран, Масали, Лерик и другие районы этого региона). T. e. есть потенциал “сепаратизма”. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Видел я Лерик этот. Красиво там. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Вот послуюайте талшскую музыку тут: http://simurg-art.by/art/treasure_simurg.php Звучит очень по-ирански, никакого тюркизма в мелодиях или словах… Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Очeнь интересно, что талыши, как и мы называют азербайджанских тюрок турками (вернее торками). Это безусловно невероятни пеня. ← Не только талыши, но и персы, и сами азербайджанцы Ирана называют их так ("торки" по-персидски). Слово "азери" по отношению к иранским тюркам - нововведение и пока еще не прижилось. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Почему лезгины молчат? Помню Вирабов открыл тему об этом..... Они же потомки албанцев, если я не путаю... Quote Link to post Share on other sites
Artsrun Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Армения должна всячески поддерживать талышское движение деньгами, а если надо оружием, глядишь развалиться азерстан на мелкие государства. Разделяй и власствуй!!!! ← URARTI джан, нам бы от этого “властвуй” отказаться. Не надо нам чужого, чем мы тогда от теx же турков отличаемся? Пускай они сами решают, с кем им быть. А помогать им надо, какими бы ограниченными не были возможности Армении. Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted May 22, 2005 Author Report Share Posted May 22, 2005 Почему лезгины молчат? Помню Вирабов открыл тему об этом..... Они же потомки албанцев, если я не путаю... ← Лезгины в конце 80 поднимали свой вопрос, но им быстро указали на место. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 22, 2005 Report Share Posted May 22, 2005 Не только талыши, но и персы, и сами азербайджанцы Ирана называют их так ("торки" по-персидски). Слово "азери" по отношению к иранским тюркам - нововведение и пока еще не прижилось. ← Абсолютно верно, Карс джан! Я за последний год имел возможность поспросить представителей разных народов нашего региона как они называют аз. тюрков. Оказалоь что термин “торк/турк” используют более “южные народы”: персы, армяне, талыши, таты и т. д. Ну а с другой стороны “северные народы”: грузины цалкинские греки, osetiny и т. д. НЕ используют термин “торк/турк”. Они исползьуют терминnы “мусурман”, “татреби” etc… Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 23, 2005 Report Share Posted May 23, 2005 Урарт ты не прав. Нам чужое не надо. Мы будем веластвовать на нашем земле. А это Армянское Нагорие! Каждому свое! Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 23, 2005 Report Share Posted May 23, 2005 Почему лезгины молчат? Помню Вирабов открыл тему об этом..... Они же потомки албанцев, если я не путаю... ← У ни ситуация хуже, чем у талышей, они разделены между россией и азверистаном, ниодин из которых неприветствует на гос уровне их индивидуальность. Они ещё несошли с ума, чтоб без тыла открывать фронт, по сравнению с талышами у которых есть поддержка Ирана. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 23, 2005 Report Share Posted May 23, 2005 Урарт ты не прав. Нам чужое не надо. Мы будем веластвовать на нашем земле. А это Армянское Нагорие! Каждому свое! ← Да будет вам, Урарт недумаю, чтоб имел ввиду властвование армян над другими, такие мысли от армян я пока неслышал, так, что разделять и влавствовать он имел ввиду вместе со всеми. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 24, 2005 Report Share Posted May 24, 2005 Очень длинный но интересный топик по этому вопросу имееться тут: http://www.azdiaspora.org/forum/index.php?showtopic=309&st=0 … Пантюркизм Азербайджану боком выходит. Талыши не хотят быть HEпервый миллят во втором довляте! Quote Link to post Share on other sites
Sergei Posted May 26, 2005 Report Share Posted May 26, 2005 можно перевод для неграмотного населения, которое включает меня ← Я, конечно, приветствую проведение этой конференции в Армении. Но давайте, как говорят, "сядем криво (неправильно), скажем прямо (правильно)". Надеюсь кто-нибудь из вас на самом деле не думает, что проведение подобного мероприятия именно в Армении не чистая случайность и что все это абсолютно не имеет политического подтекста (подоплеки). Как понял, так и перевел. Quote Link to post Share on other sites
NOI Posted May 27, 2005 Report Share Posted May 27, 2005 Здравствуйте! Ознакомился с высказываниями на теме и должен сказать,что присоединяюь к мнению Сергея (кстати,это ты?) , на самом деле не стоит преувеличивать значение проведенной конферении ,да и самого Аббосзода(который в недавнем прошлом,уверен,был Аббасовым, точно так же,как и заявленный Гумматзаде- Гумматовым). Я достаточно внимательно следил за реакцией азербайджанского истеблишмента на эту конференцию,и заметил,что достаточно хилая представленность талышей (да и в целом ,иранистов) несколько ее успокоила. Скажу больше, те, кто полагает,что талыши представляют в Азербайджане единую ,центробежно настроенную массу, мягко говоря.ошибаются. Процесс деэтнизации, насильственной и не очень,ассимиляции и интеграции талышского населения в азербайджжанское общество зашел достаточно глубоко и среди них можно встретить самых ярых армянофобов. Талыши на сегодняшний день расколоты, слабо организованны,не обладают четким и ясным видением своих национальных и политических идей. Даже самые радикальные из них дальше автономии не "заглядывают" и рассматривают Азербайджан как единую родину. Безусловно, проведение конференции в Армении,было этаким холодным и расчетливым ударом по "комплексам " азерб.властей, которые ,наряду с раздуванием бытовых антиталышских настроений, в политическом отношении несомненно пойдут на определенные реверансы (как-то активизация культурных,образовательных и др. программ в южных регионах). Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 27, 2005 Report Share Posted May 27, 2005 Честно говоря ребят это прозвучить смешно, но я лично уверен, что наши руковдители не в силах такое организовать и тем более куда то "направлять". Хотя конечно хотелось бы, чтоб это было так! на счет состояния талышей в Азербайджане. Нечего сразу не бывает. Главное работать над этим! Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted May 27, 2005 Report Share Posted May 27, 2005 Конференцию в Армении может повлиять на политику Азербайджана к талышам. Или они нажмут на талышев больше или нооборот вынуждено поjдут на некоторые културно-етнические уступки чтоб показать что они не ушемляют меншинства. В лубом случае ети действиэа повлияют на сомосазнание талышев. Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted May 27, 2005 Report Share Posted May 27, 2005 Есть и третий вариант сделать вид что ничего не произошло и ето наверное самый плохой вариант для талышев , причём и Сергеы и Ной зашишают ету позитию, Нооборот после конференции можно что то другое придумать, например радио, Газеты по разным темам Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.