AriaMArd Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 люди как известно азербайджан тоже празднует день независимости 28-ого мая Я много читал про этот период но нигде не нашел имя того кто предложил имя Азербайджан для государства мусульман татаров. Придумали ли это имя сами Мусаватисты то есть мусульманин какой нибудь. Тогда как его зовут ? Придумал ли это имя английский агент влияние или английские представители. Или это фантазия коммунистов ? Если придумали коммунисты то почему Шаумян не предотвраил появление этого термина ? Он что не понимал чем чреват появление этого азербайджана? Quote Link to post Share on other sites
Spirit_martial Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 (edited) Азербайджан — «земля огня» (от пожаров на поверхности древних нефтяных бассейнов) Античное название Atropatene на арабском стало произноситься как Азербайджан. Я много читал про этот период но нигде не нашел имя того кто предложил имя Азербайджан для государства мусульман татаров. Я думаю это коллективное творчество кавказких татар и большивиков Древнии говорили: "Историю государств и народов пишут победители!" Сейчас я бы сказал так: "Историю Atropatene пишут айзики имеющие доступ в интернет!" Edited May 28, 2005 by Spirit_martial Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted May 28, 2005 Author Report Share Posted May 28, 2005 (edited) Спирит Я раньше тоже думал что это большевики. Но видите ли в Мае 1918-го бакинская коммуна теряла власть и в июле упала. Я не думаю что у большевиков тогда было столько уверенности и власти и вообще такое долгосрочное видение вопроса чтобы дать такое провокоционное название этому государтву. Также не надо забывать что Мусаватистов покровительствовала Англия и Турция .. ПС. Одназначно одно что коммунистам это название тоже понравилось ибо в 1920-ом они его не поменяли. Edited May 28, 2005 by AriaMArd Quote Link to post Share on other sites
URARTi Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 азики(тюрки) не являються наследниками атропатов или мидийцев только талыши являються предками атропатов и мидийцев, и те в большенстве отуречены и потеряли национальное самосознание Quote Link to post Share on other sites
Spirit_martial Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 (edited) азики(тюрки) не являються наследниками атропатов или мидийцев ----------------------------------------------------------------------------------- Сейчас я бы сказал так: "Историю Atropatene пишут айзики имеющие доступ в интернет!" Я думаю это коллективное творчество мусульманских татар и большивиков Также не надо забывать что Мусаватистов покровительствовала Англия и Турция .. Одназначно одно что коммунистам это название тоже понравилось ибо в 1920-ом они его не поменяли. URARTi где ты прочитал рассуждения о предках кавказких татар!? Мы рассуждаем о том кому первому пришло в голову называть их азербайджанцами. Edited May 28, 2005 by Spirit_martial Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 Официальное переименование «татар» на «азербайджанцев», в этническом понятии, впервые произошло в документах общесоюзной переписи населения 1937 г. С того же времени впервые начало употребляться понятие «азербайджанский язык". Имя «Азербайджан», конечно же, было в употреблении задолго до этого, в основном - как историко-географическое наименование, а с 1918-го также как административно-политическое (с образованием независимой республики). Что же касается вопроса (в заглавии топика) «Кто придумал Азербайджан ?», то, насколько я понимаю, имеется ввиду «кто первый решил так назвать новое государство»? Если так, то вопрос неудачно выражен. А как же еще назвать государство, которое, в основном, охватывает территорию исторического Азербайджана (Атропатены)? Конечно, некоторые могут возразить, что тюрки не имели "морального" права и не должны были присваивать исторические имена, которые им не принадлежат, но это уже другая тема. Quote Link to post Share on other sites
Norick Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 Азербайджан — «земля огня» (от пожаров на поверхности древних нефтяных бассейнов) Античное название Atropatene на арабском стало произноситься как Азербайджан. А они еще не пред'являли никаких территориальных притязаний к государствам Южной Америки ("огненная земля")? Ну ты даешь, Urarti!! Quote Link to post Share on other sites
AriaMArd Posted May 28, 2005 Author Report Share Posted May 28, 2005 Карс В том то и дело что нынешный Азербайджан не находится на територии исторического Азербайджана. Исторически Азербайджан всегда был в основном южнее Аракса . Так что географически тоже __неправильно__ было называть это государство Азербайджаном. Это територия называлась либо Ширван либо Аран. Кстати насколько я знаю персы до сих пор их называют Аран. Но повторяю вопрос не в этом. Вопрос именно у кого пришла эта идея. В какой публикации или в газете впервые это появилось ? Если знаете скажите плиз если это неизвестно то думаю нужно искать Quote Link to post Share on other sites
Spirit_martial Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 (edited) А они еще не пред'являли никаких территориальных притязаний к государствам Южной Америки ("огненная земля")? ....................................................................................................................... Norick джан в том и дело, что......... Узнают о своем кипчакском прошлом и болгары, сербы, хорваты, чехи, венгры, австрийцы, баварцы, саксонцы, жители Северной Италии, Германии, Испании, Швейцарии, Восточной Франции, Англии, Северной Европы... Америки и Австралии... Да-да, многие из их предков когда-то считались великолепными всадниками, говорили на тюркском языке... И называли себя кипчаками. Эта инфа с Bakililar.AZ. http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=32066 Edited May 28, 2005 by Spirit_martial Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 Oдин пикантный момент в истории Аз. Республикасы связано с тем, что когда в 1918 году провозгласили сие государство, то в первое время слово “Азербайджан” никак не фогурировало в документах. А именно 27-го (или 28-го) мая 1918 года была оффициально провозглашена Мусульманская Республика Восточного Закавказья!!! И второй пикантный момент состоит в том, что интерпретация слова “Азербаиджан” как “страна огней = fire land” являеться басней придуманной в новейшее время. “Азербаиджан” есть арабизированная форма “Атрпатакан”-а… т. е. “Аторпатский”. Quote Link to post Share on other sites
Karin@ Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 вообще не понимаю, зачем тут все это обсуждать. пусть азеры этим займутся)) хотя....это для них слишком сложно кстати, вы знаете, что город Баку основал Армянин. и даже название города пошло от его фамилии. этот человек был крупным нефтяным магнатом...вот так вот) Quote Link to post Share on other sites
Norick Posted May 28, 2005 Report Share Posted May 28, 2005 А они еще не пред'являли никаких территориальных притязаний к государствам Южной Америки ("огненная земля")? ....................................................................................................................... Norick джан в том и дело, что......... Узнают о своем кипчакском прошлом и болгары, сербы, хорваты, чехи, венгры, австрийцы, баварцы, саксонцы, жители Северной Италии, Германии, Испании, Швейцарии, Восточной Франции, Англии, Северной Европы... Америки и Австралии... Да-да, многие из их предков когда-то считались великолепными всадниками, говорили на тюркском языке... И называли себя кипчаками. Эта инфа с Bakililar.AZ. http://forum.bakililar.az/index.php?showtopic=32066 ← :lol: :lol: А южные италянцы чем "хуже"-то. А как насчет обитателей южного полюса? Возможно ошибаюсь, но первое упоминание--это радиотелеграмма отправленная европейским странам 30-ого Мая 1918-ого года о провозглошении республики. Quote Link to post Share on other sites
NOI Posted May 29, 2005 Report Share Posted May 29, 2005 Oдин пикантный момент в истории Аз. Республикасы связано с тем, что когда в 1918 году провозгласили сие государство, то в первое время слово “Азербайджан” никак не фогурировало в документах. А именно 27-го (или 28-го) мая 1918 года была оффициально провозглашена Мусульманская Республика Восточного Закавказья!!! ← Был бы благодарен за ссылку на вышеуказанные документы. С уважением НОЙ ! Quote Link to post Share on other sites
Rouna Posted May 29, 2005 Report Share Posted May 29, 2005 http://news.artsakhworld.com/Ashot/Asatrian/azari/main.html Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 29, 2005 Report Share Posted May 29, 2005 У нас на форуме много чего есть, хоть и всего то дискусии но узнать тоже множно многое. Пользуйтесь поиском. К примеру http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=4346 Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted May 29, 2005 Report Share Posted May 29, 2005 Спасибо за линк! Кроме того линка, что дал Voter, была недавно оооочень большая дискуссия начатая Фарухом и озаглавленная “Азербайджан и Азербайджанцы” на каком-то другом форуме… Вы щас точно вспомните… Quote Link to post Share on other sites
NOI Posted May 30, 2005 Report Share Posted May 30, 2005 К сожалению ,ни в одном из линков не нашел никаких ДОКУМЕНТОВ Quote Link to post Share on other sites
filipok Posted May 31, 2005 Report Share Posted May 31, 2005 Евреи придумали Азербайджан что бы Армянам жизнь малиной не показалась,и насадили они там татар до крови жаждущих. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted June 1, 2005 Report Share Posted June 1, 2005 Евреи придумали Азербайджан что бы Армянам жизнь малиной не показалась,и насадили они там татар до крови жаждущих. ← самое главное, что в кране есть вода, остальное ерунда.... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted June 1, 2005 Report Share Posted June 1, 2005 С другой стороны, есть доля истины в предположении filipok-а. Если б не Троцкий и иже с ним, с их красной революцией, то география была бы несколько иной... Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted June 7, 2005 Report Share Posted June 7, 2005 Был бы благодарен за ссылку на вышеуказанные документы. С уважением НОЙ ! ← МиГ прав - такое название будущей республики объявили депутаты мусульманской фракции Закавказского сейма в Тифлисе, сразу после фактического распада этого органа - в ответ на неожиданное провозглашение независимости грузинскими депутатами. 27 мая Мусульманский национальный совет (или как он там называется по-русски - у меня под рукой английский источник, где – “Moslem National Council”), являвшимся одной из трех основных фракций Федерации и возглавляемый мусаватистской партией, объявил о своем выходе из состава Федерации и об основании «Мусульманской республики Восточного Закавказья», с временной столицей в Гяндже (в Баку в это время царил хаос - часть власти была у армянских военно-политических образований, а часть - в руках большевиков). Но, если не ошибаюсь, официально эта республика "вышла в свет" уже под именем "Азербайджан", хотя в это время под "Азербайджаном" имелось ввиду географическое понятие - сами "азербажджанцы" себя еще не знали. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted June 7, 2005 Report Share Posted June 7, 2005 К сожалению ,ни в одном из линков не нашел никаких ДОКУМЕНТОВ ← Вам оригинал деклрации пред’явить, или фотокопия сойдет? А если серезно, просто посмотрите в книгах по истории дословный ткст декларации! Quote Link to post Share on other sites
Mike Posted June 7, 2005 Report Share Posted June 7, 2005 (edited) С другой стороны, есть доля истины в предположении filipok-а. Если б не Троцкий и иже с ним, с их красной революцией, то география была бы несколько иной... ← ВОТ ЭТО УЖ ТОЧНО !!! ВСЕ ДРУЖНО СМОТРИМ КАРТУ РОССИЙСКОЙ ИМПЕРИИ ДО 1914 года!!! Edited June 8, 2005 by Mike1966 Quote Link to post Share on other sites
hayastan Posted June 8, 2005 Report Share Posted June 8, 2005 С другой стороны, есть доля истины в предположении filipok-а. Если б не Троцкий и иже с ним, с их красной революцией, то география была бы несколько иной... ← о какой географии ты говоришь????? Если было бы то, если бы не было этого... Тогда глубоко анализируя последствия прихода большевиков к власти можно прийти к выводу, что если бы не это , то второй мировой войны тоже не было бы и холодной войны, и Херосими с Нагасаки и может быть Гагарин не полетел бы в космос , а американцы до сих пор не высадились бы на луну. Такие рассуждение глупы, но признаюсь я тоже иногда этим злоупотребляю. А насчет темы скажу, что не так важно как и кто придумал тюркскому населению южного кавказа название, а то что у них национальное самосознание появилось лишь в начале ХХ века и в основном этому способствовало пробуждение армянского народа и их борьба против тюрок и на западе и на востоке. Quote Link to post Share on other sites
NOI Posted June 8, 2005 Report Share Posted June 8, 2005 Вам оригинал деклрации пред’явить, или фотокопия сойдет? А если серезно, просто посмотрите в книгах по истории дословный ткст декларации! ← Сойдет и ссылка на ресурс,где имеется текст данной декларации. А насчет книг.... хм... дружище в том то и дело, что в книгах по истории я не нашел документов ,подтверждающих вышеуказанное название. Может ,какие-то особенные книги нужны? ..... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.