Гвелешапи Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 http://news.izvestia.ru/world/news97093 14:18 18-07-2005 Возбуждено дело по факту разгрома армянами грузинской школы Возбуждено уголовное дело по факту разгрома грузинской школы в регионе Самцхе-Джавахети - районе восточной Грузии, заселенном преимущественно армянами. Об этом заявил начальник полиции региона Самцхе-Джавахети Каха Легашвили. Накануне около 15 молодых людей в нетрезвом состоянии устроили погром единственной в этом районе грузинской школы. Кроме этого, накануне в Ахалкалакском районе произошел еще один инцидент. В селе Самса местное армянское население не дало возможности студентам, прибывшим из Тбилиси, провести очистительные работы в местном монастыре - памятнике культуры XII века. Словесная перепалка между студентами и местным армянским населением по поводу того, является ли монастырь грузинским или армянским, переросла в драку, в результате чего один из студентов был доставлне в Тбилисскую больницу с сотрясением мозга. Легашвили сообщил, что инцидент в Самса был прекращен после вмешательства полиции. Грузинские студенты перераспределены на очистительные работы в другие монастыри этого района - в Фока и Ниноцминда. Об этом сообщает РИА "Новости". 18-07-2005 В Грузии армяне бьют студентов Похоже, в Грузии снова начались межнациональные разборки. В Самцхе-Джавахетском районе большую часть населения которого составляют армяне, местные жители устроили погром в здании грузинской школы города Ахалкалаки. Инцидент произошел накануне. Разбиты окна, поломана мебель и инвентарь. Группа местных жителей избила студентов Тбилисского госуниверситета, проводивших очистительные работы в одной из заброшенных грузинских церквей региона в селе Самса. Один из студентов с диагнозом сотрясение мозга доставлен в Республиканскую больницу Тбилиси. Комментариев от властей пока не поступало. //Правда.RU Quote Link to post Share on other sites
Guest Grigoriy Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Вообще эти армяне охренели! Не знают чей хлеб едят? Надо и всех выселить к чертям собачим с исконно грузинских земель! Сразу видно армянина - ни одни грузин себе такого не позволит, присвоить чужой храм, побить человека!!! Пришли, заселили, их приютили, а они туда же - раз мы здесь живем, то и храм наш! Я правильно говорю, батоно Гвелешапи? Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 18, 2005 Author Report Share Posted July 18, 2005 Вам виднее. Quote Link to post Share on other sites
yerkramas Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Вам виднее. ← Аа флияжок принципально не мениаешь? Мишу не лиюбиш? Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 18, 2005 Author Report Share Posted July 18, 2005 Дкело не в Мише, он не причем, просто мой изначальный символ Грузии, к которому я привык, этот флаг. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Армяне Джавахети избили студентов, пытавшихся "огрузинить" армянскую церковь" http://www.regnum.ru/news/485434.html В армянонаселенном городе Ахалкалаки Самцхе-Джавахетского региона Грузии местные жители устроили погром в здании грузинской школы, также были избиты студенты ахалкалакского филиала Тбилисского госуниверситета. Инцидент произошел накануне, 17 июля. Причиной тому послужили, по сообщению грузинской прессы, очистительные работы в одном из заброшенных грузинских церквей. Один из студентов с сотрясением мозга доставлен в Республиканскую больницу Тбилиси. Между тем, как сообщил корреспонденту ИА REGNUM осведомленный источник, церковь, расположенная в селе Самсар, является армянской, а "студены под видом очистительных работ планомерно ее "огрузинивают", стирая отличительные надписи и нанося новые". "Возмущенное наглым поведением грузинской молодежи, армянское население встало на защиту церкви. Подобные случаи в этом регионе не редкость", - проинформировал источник. Следует отметить, что правоохранительные органы по данному факту уже возбудили уголовное дело по статье "религиозная нетерпимость". Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Вороватые грузины в очередной раз получили по носу, и вместо того чтобы свои наглые аппетиты приуменьшить, обижаться вздумали. Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Хватит! Надо прекратить это безобразие Первый шаг надо создать обшественную организацию согласно грузинскому законодателству которая будет иметь одну цель зашита армянского наследия на територии ГР. Если местные власти не зарегистрирует такое организацию то это елементарное нарушение прав человека и подаём в суд грузинский и одновременно европейский и международный, приглашаем соответсвуюшие организации для изучения вопроса. Если же зарегистрируют то это организация создаёт доссие по каждому армянскому памятнику и подаёт в суд по вандализму. Если дела не идут то сново в международные суды. Отсуствие таких действий провоцируют межетнические конфликты где роль жертвы меняется. Даспора поддержит эти акции , уже многие в диаспоре нервничают по этому поводу. То что происходит в Грузии должно быть решён из нутри. Те наличие данной организации в грузии необходим. РА не может бороться внутреними проблемами Грузии даже если это касаеться армян следовательно армяне в грузии должны сами организовать а диаспора должна енергично лобировать требование армян в грузии в международных инстанциях даже если РА против и в принципе это их не касаеться. Надо так же с помошью диаспоры привлеч к этим вопросам международные организации как Юнеско ООН. Мне надоело уже пустые разговоры без действий по этому вопросы, какие то переговоры на каких то уровнях и пустые заявление официальных и неофициальных лиц как с армянской так и с грузинской стороны. Материалы есть непрововые действия зафиксированы надо действовать согласно международному праву у которго механизмы уже выроботанны. Требуеться немного организации. Если грузия хочет своими непровавыми действиями очернить свой имидж то мы им поможем в этом. Я уверен пока не будут судебные процесс эти явления не прекратяться. Пронацианалистические силы грузии прекрасно это понимают и стараються до этого времени быстрыми темпами огрузинить всё что возможно. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Вот вам подробности инцедента. Как видим, наши соседи в очередной раз пытаются полностью извратить суть произошедших событий и представить их как агрессию армян против грузин. Они тщетно стараются скрыть некоторые обстоятельства инцидента, но вместо этого, наоборот, ярко показывают свою натуру. Когда же наконец грузины осознают, что национальную культуру нельзя строить на воровстве и уничтожении других культур. Тем более такое поведение недопустимо в области религии. Увы, приходится констатировать, что многотысячелетняя грузинская цивилизация впала в варварство первобытных понятий и отношений. Не хотелось бы думать, что такая амнезия - предвестник окончательной дезорганизации и распада грузинской цивилизации. Как бы то ни было, всё что у них происходит - это их дело, пусть сами о себе думают. Но любая культурная, территориальная, религиозная или иная агрессия с их стороны, наподобие той что имела место в Самсе - будет нами жестоко подавляться на всех уровнях. И пусть после этого не ноют. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 "Паломники" хотели обосновать в Джавахети грузинский монастырь - подробности инцидента http://www.regnum.ru/news/485545.html Как уже сообщало ИА REGNUM, жители села Самсар Ахалкалакского района армянонаселенного региона Грузии - Самцхе-Джавахети подняли волну протеста, причиной чему послужило прибытие 15 июля в село группы грузинских студентов, церковных служителей и монахинь в составе 30 человек, которые обосновались на территории армянской церкви Св. Геворк. Как сообщает агентство "Джавахк-инфо", на третий день пребывания местное население заметило, что так называемые паломники, разбили несколько хачкаров (камни-кресты) и пытаются проникнуть внутрь церкви - к алтарю. Местное население, оградив вход камнями, запретило им входить в церковь. Между тем, один из грузинских священников угрожая ножом собравшимся сельчанам, попытался продолжить свою работу. На место происшествия прибыли представители местного отделения полиции. По словам прибывших "гостей", они приехали на три месяца, чтобы отдохнуть. По имеющимся же у агентства предварительным данным, они хотели обосновать здесь грузинский монастырь. "Если они хотят обосновать здесь монастырь, то чем им мешают наши хачкары, зачем их ломать, и какое дело они имеют с нашей церковью", - говорят жители села Самсар. В свою очередь, духовный пастырь церкви Св. Крест тер Самуэл Торосян заявил, что такое поведение грузин свидетельствует о продолжении политики, направленной против армянских церквей. Агентство отмечает, что местному населению удалось выгнать незванных гостей с места их обоснования и в настоящее время они находятся в грузинском монастыре города Ахалкалаки. Отметим, что 17 июля в Ахалкалакском районе Южной Грузии - месте компактного проживания армянского населения произошли сразу два инцидента. Группа молодых армян устроила погром в грузинской школе Ахалкалаки. Были разбиты оконные стекла, поломаны парты и другой инвентарь. Другое ЧП произошло в селе Самса - здесь местные жители вступили в перепалку с группой студентов из Тбилиси, которые приехали для того, чтобы почистить расположенный в селе монастырь 12 века. Спор возник вокруг вопроса о том, грузинские или армянские фрески находятся в монастыре. Выяснение переросло в драку, один из студентов получил сотрясение мозга, его перевезли в столичную больницу. Драк а прекратилась после вмешательства полиции. По факту погрома школа в Ахалкалаки и инцидента в Самса возбуждены уголовные дела. Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 18, 2005 Author Report Share Posted July 18, 2005 То есть получается грузины огрузинивали церквоь 12 века, когда тут отродясь не бвло армян до этого, они тут массово начали появляться в 19 веке. Опять свою шарманку включил - дарагой иди пой для ЮНЕСКО, тут твои мугамы никому неинтересны, тем кому ещё эти старогрузинские песни покажуться обоснованными почитайте тему http://forum.hayastan.com/index.php?showto...2624&hl=джавахк А гибриду симонашвили заносим новое предупреждение в послужной список. voter И еще как вы себе представляете, чтоб студенты наносили грузинские надписи, стирая другая, ведь потом невооруженным глазом видно когда эти надписи были нанесены, в каждую эпохи все надписи имет свои палеографические особенности, по которым можно узнвать примерное их появление, а тут оказывается студенты вооружились и у всех на глазах очищают одни и выбивают другие, может это армяне так нагло умеют действовать , вот поэтому и пишут. Хорошо допустим, а причем тогда погром в школе ???? Или тоже ее на самом деле ее в 12 веке постролили армне, а теперь на ней убирают табличку маде ин хаястан. Quote Link to post Share on other sites
Гвелешапи Posted July 18, 2005 Author Report Share Posted July 18, 2005 Вранье вылезает на ружу и погром в грузинской школе армянами некуда присабачить. Тем более не секрет, что после тогго как этот край отуречили насильно турки, тут после освобождения от турков этого края в 1928 году хлынули из Турции армяне, а в 60 года 19 века , пошли еще большие массы армянских переселенцев, которые занимали грузинские церкви или их перестраивали на армянский лад или использовали их как строительный материал. А то что регнум , это армянское информационное агенство, так этим я думаю некого тут убеждать, это также общеизвестно. Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Вообще эти армяне охренели! Не знают чей хлеб едят? Надо и всех выселить к чертям собачим с исконно грузинских земель! Сразу видно армянина - ни одни грузин себе такого не позволит, присвоить чужой храм, побить человека!!! Пришли, заселили, их приютили, а они туда же - раз мы здесь живем, то и храм наш! Я правильно говорю, батоно Гвелешапи? ← ti ili kon Grigoriya ili sam Grigorii no ot etogo delo ne menyaetsya. Avtoru etogo posta prosto skazhu "rexit kape ty chini @#$%@#em" Moderartoru dannogo razdela ili GMa prosba perevesti temu v Politics. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted July 18, 2005 Report Share Posted July 18, 2005 Симон, вы умудрились в двух постах сказать кучу глупостей, что в общем-то не выбивается из вашего фирменного стиля. Держите марку так сказать То есть получается грузины огрузинивали церквоь 12 века, когда тут отродясь не бвло армян до этого, они тут массово начали появляться в 19 веке.Кажется на этот счёт мы с вами спорили и к окончательному выводу не пришли ввиду вашего нежелания рассматривать неугодные вам доводы и факты. Я не буду задавать вам вопрос о том как в армянской области Джавахк армянского края Гугарк не было армян, пусть даже в этот период там было независимое царство или он входил в состав другого государства. На этот счёт в исторических темах мы с вами к единому мнению не пришли, и судя по вашей фанатичной и неконструктивной позиции, не придём. Поэтому, скажу лишь что вы неправы или лжёте.И еще как вы себе представляете, чтоб студенты наносили грузинские надписи, стирая другая, ведь потом невооруженным глазом видно когда эти надписи были нанесены, в каждую эпохи все надписи имет свои палеографические особенности, по которым можно узнвать примерное их появление, а тут оказывается студенты вооружились и у всех на глазах очищают одни и выбивают другие, может это армяне так нагло умеют действовать , вот поэтому и пишут.За ваши наглые и лживые выражения вас давно следовало бы забанить по IP-адресу. Впрочем, похоже, на заколдованного Симона никакие модераторские ухищрения не действуют, в чём все имели возможность убедиться на протяжении последних лет Так что, приходится мириться с весьма сомнительным удовольствием читать всю эту бредятину, которую я бы охарактеризовал как попытку намеренного увода разговора в сторону Как бы то ни было, не нам учить вас технике фальсификации и присваивания историко-архитектурных памятников. В этом искусстве вы пожалуй не имеете себе равных Даже азверьки не додумались стирать с хачкаров армянские надписи и наносить свои варварские письмена Хорошо допустим, а причем тогда погром в школе ???? Или тоже ее на самом деле ее в 12 веке постролили армне, а теперь на ней убирают табличку маде ин хаястан.А вот это, наш преподаватель по логике из далёкой юности тактично назвал бы классическим примером "дамского аргумента" в ведении спора. В учебниках он правда называется немного грубее - "бабский аргумент". Но комментс Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Пару слов о провокаторах: Я думаю, что Симон был одной из этих монахинь, которые пришли в церковь, чтоб её “обчистить”, или что они там ещё собирались делать. Иначе бы он так не захлебывался, с пеной во рту, во всех форумах. Получили по рогам, а теперь визжат по всему интернету. Я, со своей стороны, ничего не имею против этих выходок симонов. Наоборот. Чем чаще они будут провоцировать джавахцев, тем быстрее решится эта проблема. А чем раньше решится проблема Джавахка, тем раньше Армения и Грузия начнут жить сАвсем дружно. Вывод: чем больше симоновских провокаций в Джавахке, тем отчетливее перспектива дружбы народов. Quote Link to post Share on other sites
najarian Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Паломники" хотели обосновать в Джавахети грузинский монастырь - подробности инцидента Как уже сообщало ИА REGNUM, жители села Самсар Ахалкалакского района армянонаселенного региона Грузии - Самцхе-Джавахети подняли волну протеста, причиной чему послужило прибытие 15 июля в село группы грузинских студентов, церковных служителей и монахинь в составе 30 человек, которые обосновались на территории армянской церкви Св. Геворк. Как сообщает агентство "Джавахк-инфо", на третий день пребывания местное население заметило, что так называемые паломники, разбили несколько хачкаров (камни-кресты) и пытаются проникнуть внутрь церкви - к алтарю. Местное население, оградив вход камнями, запретило им входить в церковь. Между тем, один из грузинских священников угрожая ножом собравшимся сельчанам, попытался продолжить свою работу. На место происшествия прибыли представители местного отделения полиции. По словам прибывших "гостей", они приехали на три месяца, чтобы отдохнуть. По имеющимся же у агентства предварительным данным, они хотели обосновать здесь грузинский монастырь. "Если они хотят обосновать здесь монастырь, то чем им мешают наши хачкары, зачем их ломать, и какое дело они имеют с нашей церковью", - говорят жители села Самсар. В свою очередь, духовный пастырь церкви Св. Крест тер Самуэл Торосян заявил, что такое поведение грузин свидетельствует о продолжении политики, направленной против армянских церквей. Агентство отмечает, что местному населению удалось выгнать незванных гостей с места их обоснования и в настоящее время они находятся в грузинском монастыре города Ахалкалаки. Отметим, что 17 июля в Ахалкалакском районе Южной Грузии - месте компактного проживания армянского населения произошли сразу два инцидента. Группа молодых армян устроила погром в грузинской школе Ахалкалаки. Были разбиты оконные стекла, поломаны парты и другой инвентарь. Другое ЧП произошло в селе Самса - здесь местные жители вступили в перепалку с группой студентов из Тбилиси, которые приехали для того, чтобы почистить расположенный в селе монастырь 12 века. Спор возник вокруг вопроса о том, грузинские или армянские фрески находятся в монастыре. Выяснение переросло в драку, один из студентов получил сотрясение мозга, его перевезли в столичную больницу. Драк а прекратилась после вмешательства полиции. По факту погрома школа в Ахалкалаки и инцидента в Самса возбуждены уголовные дела. vchera po gruzinskomu televideniu v 21:00 skazali chto Armiani ustroili pogrom v gruzinskoi shkole.uje segodna utrom v 9:00 oprovergli etu informaciu.prichem v 21 :00 vse uslishali chto shkola razgromlena Armianami, a v 9 00 utra nikto ne slushaet novosti! Quote Link to post Share on other sites
FATHER Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 А то что регнум , это армянское информационное агенство, так этим я думаю некого тут убеждать, это также общеизвестно. ← С одной стороны смешно наблюдать здесь это недоразумение Симона, а с другой.... ведь многие его соплеменники такие же симоны... с таким же уровнем, доводами всем прочим.... P.S. Что касается ИА Регнум, для всех симонов Грузии привожу информацию http://www.regnum.ru/information/about/ Об Агентстве Информационное агентство REGNUM — федеральное информационное агентство, распространяющее новости России и ближайшего зарубежья от собственных корреспондентов, дочерних агентств и партнеров. Сфера вещания ИА REGNUM сегодня охватывает все регионы России и сопредельные государства Европы и Закавказья. Свидетельство о регистрации СМИ Эл №77-6430 от 6 августа 2002. REGNUM — зарегистрированный товарный знак: свидетельство №262482. К системе ИА REGNUM принадлежат информационные агентства REGNUM-ВолгаИнформ (Самара-Чебоксары), REGNUM-Балтика (Санкт-Петербург), KNEWS (Красноярск), REGNUM-Архангельские новости (Архангельск), региональные проекты REGNUM-MurmanNews (Мурманск), REGNUM-MariNews (Йошкар-Ола). Адрес: 123104 Москва, Большой Палашевский переулок, д. 9, стр. 1 Телефон: (+7095) 299-22-13, 299-92-33. Факс: (+7095) 299-92-33 P.P.S. Тоже для симонов: Выделенное слово "федеральное" надеюсь расшифровывать не надо ? Quote Link to post Share on other sites
Sench Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Гвелешапи, а где Вы были когда на этом же форуме открыли тему про то как грузины избили армян? И зачем открыли данный топик? Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 19, 2005 Report Share Posted July 19, 2005 Давно замечаю, что симоны любят повторять эту ложь, как это опять делает Гвелешапи: То есть получается грузины огрузинивали церквоь 12 века, когда тут отродясь не бвло армян до этого, они тут массово начали появляться в 19 веке. Я не буду вступать в ненужные споры о том, является ли Джавахк “исконно” армянской или грузинской землей: во всех приграничных районах политические и административные границы вечно сдвигались, менялся этнический состав населения, и т. д. Можно с уверенностью сказать, что до входа Джавахка в состав России там как армяне, так и грузины составляли незначительное меньшинство. Но примечателен один факт: у грузин не существует древних легенд, национальных преданий, определенных ссылок и т. д. о грузинской принадлежности Джавахка, когда как в самой древней армянской литературе подчеркивается наследственная принадлежность Джавахка роду hайка. Даже упоминается кто именно из потомков hайка унаследовал эту землю. Политика - политикой, история - историей, но с древним фольклором считаться тоже надо. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 Карс, вот что пишет Леонти Мровели в " Обращении Картли ". Из его текста однозначно следует, что в начале 4-го века в Джавхке жили армяне. "И осталась там два дня и просила пищу у рыбаков, ловивших рыбу на том озере. На этом месте были пастухи и сторожили они свое стадо на ночной стоянке. Призывали они на покровительство и на помощь своих богов Арамаза и Задена и обещали им жертвы, когда благополучно предстанут перед ним. И это они говорили на армянском языке. " Но святая Нина немного знала армянский язык, которому в начале научилась у Ниафоры( у армянки-христианки в Иерусалиме-САС) и спросила у одного из тех пастухов и сказала на армянском языке: "Из какого Вы села". А тот ответил и сказал: "Мы из села Эларбина, Сапурцала, мы киндзарийцы, рабатцы и из большого города СомхИТи( = Армении САС)". http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=12624&st=0 Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 (edited) Вот как! Значит не только армянские легенды и письменные свидетельства говорят об этом. Edited July 20, 2005 by kars Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 Երբեմն ինձ թվում է, որ այս աննորմալ վրացու հետ խոսելն ուղղակի անիմաստ է: Օրինակ, իրեն բազմիցս հենց վրացական աղբյուրների վրա հանվելով ցույց է տրվել, որ Ջավախքում հայ բնակչություն միշտ էլ եղել է (մասնավորապես, ՍԱՍի այդ օրինակները իրեն առաջ էլ են ասվել): Այնինչ` միայն այս երկու օրվա ընթացքում ես առնվազն երկու ֆորումում տեսա (այդ թվում, մի ազերի ֆորումում), թե ինչպես էս նույն խելոքը փաստարկում է, թե մինչև տասնիներորդ դարը Ջավախքում հայ չի եղել… Բացառիկ պադոշ ա… Ինչ ուզում էս ասա իր ասյոլն ա քշում… Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 ՄիԳ, ժամանկն է այդ սադրիչին ցմահ ռադ անել ֆորումից:Մի՞թե տեխնիկապես դա անհնար է,ինքը մշտական IP հասցե չունի՞... Այդ մամաձաղլի բոզիշվիլին զզվեցրեց...Ռա՛դ արեք թող գնա ազերների ու քարթոլների մոտ ինչ ուզում է հաչի: Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted July 20, 2005 Report Share Posted July 20, 2005 ՄիԳ, ժամանկն է այդ սադրիչին ցմահ ռադ անել ֆորումից:Մի՞թե տեխնիկապես դա անհնար է,ինքը մշտական IP հասցե չունի՞... Այդ մամաձաղլի բոզիշվիլին զզվեցրեց...Ռա՛դ արեք թող գնա ազերների ու քարթոլների մոտ ինչ ուզում է հաչի: ← Դե դա անել միշտ էլ կարող ենք: Թող դեռ ուրախացնի մեզ իր մտքի գոհարներով… Quote Link to post Share on other sites
Каджи Posted July 21, 2005 Report Share Posted July 21, 2005 САС, тебе у же много раз указывали , что на самом деле написано, давали тебе ссылку в инете на источник. . Когда тебя спросили откуда у тебя , эта писулька, ты сразу исчез. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.