Jump to content

"Газовая атака" россиийского премьера в Армении


Recommended Posts

по 75. и это при том, что турция кинула россию с голубым потоком.

Читаю посты Кармира - я практически тоже самое хотел написать.

Но несть в этом всем один плюс - лучше раньше узнать с кем имеешь дело, чем узнать это внезапно. Осталось только самала "малость" - выправлять ситуацию.

Link to post
Share on other sites
  • Replies 143
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Solar and wind energy cannot cover the country's need in electricity even in 3%. It is necessary to build a new atomic power plant and to rebuy Hrazdan hydro power stations Cascade from Russians.

This is TOTAL Nonsense!!!

I assume you have interests in carbon or nuclear lobby.

Do your home work first before you talk but I do agree that renewable energy is not the full answer there must be also conservation of energy but in over all Armenia can do very well in programm of alternative energy and this is a fact!

Link to post
Share on other sites

This is TOTAL Nonsense!!!

I assume you have interests in carbon or nuclear lobby.

Do your home work first before you talk but I do agree that renewable energy is not the full answer there must be also conservation of energy but in over all Armenia can do very well in programm of alternative energy and this is a fact!

Wind and solar energy even base on most modern technologies, like the leader in that branche Germany uses, costs minimum 25€ruocent pro Kilowatt

Edited by voter
Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...

Армения-Россия: газ в обмен на базу?

Повышение Россией тарифов на поставки природного газа в страны Южного Кавказа вызвало довольно неоднозначную оценку со стороны армянских политиков.

До того момента, как российская сторона официально объявила об утверждении единого тарифа для всех трех стран Южного Кавказа — $110 за тысячу кубометров газа — в Ереване старались делать вид, что ничего особенного не происходит. Намекали на то, что вопрос окончательно не решен, и с Арменией проблема может разрешиться в более благоприятном русле, нежели с Азербайджаном и Грузией.

Однако 20 декабря в Тбилиси был дан ясный ответ на этот вопрос. Зампредседателя правления «Газпрома» Александр Рязанов однозначно заявил: всем трем республикам — по 110 долларов. При этом сам Рязанов признал, что относительно Армении это решение «несправедливо», так как российская сторона в лице «Газпрома» владеет 45% акций компании-монополиста «АрмРосгазпром», которая контролирует газораспределительные сети республики.

Удар по армянской экономике последовал и со стороны Грузии. До последнего времени «Газпром» расплачивался с Тбилиси за транзит газа для Армении по грузинской территории 10 процентами поставляемого топлива, что составляет примерно $6 за тысячу кубометров. Сейчас «Газпром» предлагает платить за транзит по тарифной ставке «живыми» деньгами, а грузинская сторона требует повысить выплаты за транзит в Армению до $30 за тысячу кубометров. Реакция «Газпрома» однозначная: таких цен нет нигде в мире.

Пока что этот вопрос не решен, однако в любом случае противостояние между Москвой и Тбилиси в очередной раз ударит по Армении.

Правда, через год у Армении появится альтернатива российским поставкам в виде иранского газа, который потечет по строящемуся трубопроводу Иран-Армения. Иранский газ Армения будет получать по бартерной схеме — 1 кубометр в обмен на 3 кВт электроэнергии. По предварительным расчетам, иранский газ обойдется в $80-90 за тысячу кубометров.

После того, как Армению «посчитали» наравне с соседями, которые не могут похвастаться столь же теплыми отношениями с Москвой, в позиции Еревана по отношению к РФ наметились изменения. Так, глава МИД Армении Вардан Осканян заявил, что сомневается в чисто экономической необходимости подобного шага со стороны Москвы. Он также отметил, что нужны усилия, дабы не допустить, чтобы «подобная манера действий России» негативно отразилась на армяно-российских отношениях.

Спикер Национального Собрания Артур Багдасарян пошел еще дальше. По его словам, в условиях, в которых оказалась Армения, будет сложно отвечать на вопросы о стратегическом сотрудничестве и о том, почему тогда Армения не взимает с России арендную плату за находящуюся на армянской территории российскую военную базу.

С российской базой действительно есть вопросы, которые оппозиционные политики и эксперты периодически поднимают, используя их как аргумент против властей. Дело в том, что Россия не платит за аренду армянской территории, что трудно признать обычным явлением в мировой практике даже среди близких союзников. Более того, с 2004 года армянская сторона покрывает также и все коммунальные расходы 102-й российской военной базы, расквартированной в городе Гюмри.

Фактически, после подорожания газа, Армения автоматически начнет платить больше и за газ, который Россия поставляет на свою же базу. Суммы, которые тратятся армянской стороной на содержание инфраструктуры военного объекта, закрыты, однако со слов вице-премьера, министра обороны России Сергея Иванова известно, что содержание базы в Армении обходится российской стороне меньше, чем аналогичной бригады на собственной территории.

Армянская сторона не устает повторять, что российская база является необходимостью для самой Армении, поскольку служит гарантом безопасности республики. Этого мнения, судя по опросам, придерживается и большинство населения страны, которое до сих пор опасается агрессии со стороны векового врага — Турции.

Однако тому же населению, которое окажется перед лицом общего экономического спада, вызванного подорожанием газа, трудно будет объяснить, почему Армения должна при этом покрывать расходы на российскую военную базу.

Говоря о газе, нужно иметь в виду и то, что в декабре в Армении стартовала предвыборная гонка. Ведущая Республиканская партия уже официально начала подготовку к парламентским выборам 2007 года. Не отстает от нее и партия «Оринац Еркир» («Страна Законности»), руководителем которой является Артур Багдасарян. В этих условиях трудно было не ожидать со стороны правящих партий попыток перехватить инициативу у оппозиции и самим выступить с популистскими заявлениями по газовой проблеме.

В то же время влияние России в Армении все еще велико, а президент Роберт Кочарян не захочет потерять поддержку Москвы перед выборами. Подтверждением этому является хотя бы тот факт, что 23 декабря в Ереване были подписаны очередные протоколы о расчетах между Арменией и Россией в связи с содержанием 102-й базы. Начальник Генштаба ВС Армении Михаил Арутюнян ясно дал понять, что изменение газовых тарифов не скажется на договорах, которые уже существуют между двумя странами.

Впрочем, до сих пор и в Москве, и в Ереване говорят о каких-то возможностях уменьшить для Армении дополнительное финансовое бремя, вызванное повышением тарифов. Вероятно, вокруг этого вопроса идет закулисный торг не только экономического, но и политического характера. Соответственно, только по его результатам будет ясно, насколько Ереван готов пойти на резкие шаги в отношениях с Москвой.

Самвел Мартиросян, Ереван

"Росбалт"

Link to post
Share on other sites

Мирополитические параметры цены российского газа для Армении

Повышение Россией цены на отпускаемый Армении газ, безусловно, позитивно скажется на политических отношениях стран. Оно положит конец самодовольной хитрости правящего в Армении двурушнического режима. Этот режим желает пользоваться российскими льготами и, фактически — за этот счёт, принять стандарты НАТО и выслужиться перед Брюсселем, приведя в Европу иранский газ для конкуренции с российским.

С экономической стороны никаких принципиальных опасений нет. Любой экономист знает выражение «ножницы цен». Это означает, что производитель готовой продукции имеет ценовое преимущество перед поставщиком сырья. То есть, никакая нормальная экономика от повышения цен на сырьё не обрушится.

В этом плане, для армянской экономики, полупридушенной мафиозно-олигархическим режимом, повышение цен должно быть болезненным. Однако не ввиду уровня цен, а скорее — из-за поддержки этого режима со стороны Москвы. Без чего он неоднократно мог слететь. Это — куда более важное обстоятельство. Лучше пусть цена будет как в Англии, но Москва дистанцируется от хунты, чьи клевреты сейчас шантажируют её «ухудшением отношения армян к России», в случае повышения цены.

Так что, с пересмотром цены всё путём — кроме двух пунктов, имеющих мирополитическое значение.

*** Во-первых,

в печати проскользнула информация о том, что Россия продаёт газ Турции за 75 долларов за тысячу кубометров. Турция — государство, блокирующее границы Армении. Что, согласно международному праву, квалифицируется как акт войны. При этом Армения и Россия — участники ОДКБ.

В такой ситуации продажа газа Турции по более дешёвой цене, чем Армении, нуждается в открытом политическом позиционировании. Ведь разница цен — если она такова — вряд ли связана с экономической калькуляцией. Тем более, поставки в Турцию идут по дорогостоящему подводному газопроводу.

По моему мнению, следует твёрдо принять, что цена российского газа для Армении должна быть меньше, чем для враждебной нам Турции. Во всяком случае — цена за вычетом грузинской транзитной накрутки, которая может оказаться искусственно завышенной, и весьма.

Во-вторых,

во взаиморасчётах союзных стран — Армении и России — цена должна фиксироваться в одной из их валют, или — в корзине этих валют, или — в золоте. Продукция американской финансовой полиграфии здесь совершенно не в счёт.

Левон Казарян, ассистент ЕГУ

"МиК"

---------------------------------------------------------------

А кто такой Левон Казарян? :hm:

Если его статью рассмотреть до и после “звёздочек”, то такое впечатление, что кто-то слепил её из двух совершенно противополжных текстов. Или же у г-на Казаряна очень изменчивое настроение, которое меняется не по дням а в течение печатания одного текста.

Link to post
Share on other sites

Փաստորեն մենք ռոուսական բազան մեր հաշվին ենք պահում, այն գոյոություն ունի միայն այն պատճառով, որ պաշտպանի Հայաստանն թուրքերից, պարտավորվելով կոորդինացնել իր գործողություններն Հայկական բանակի հետ, փաստացի կազմում է հայկական բանակի ոչ օֆֆիցիալ մաս, բայց չգիտես ինչու դա կոչվում է Ռուսական բազա, միգուցէ, որ միջազգային մակարդակով չստացվի, որ թույլատրելիից ավելի զենք ունենք Հայաստանում, քողարկված է Ռուսական բազա անվան տակ…

Միգուցէ ռուսաստանն ու Հայաստանն ներքին կարգով պայմանավորվել են, որ մենք կոնֆլիկտային իրավիճակ ստեղծվելու դեպքում ստանալու ենք այդ բազայի բանալիներն իր ամբողջ ունեցվացքով և ռուս կամավորականներով ի տնօրինություն ու ի զինում այն պոտենցիալ բանակի, որ կկազմվի ամբողջ աշխարհից եկած կամավորներից, Հայ–թուրքական պատերազմին դեպքում՞…

Այսպես ասած ապառիկ վաճառք՞…

Միայն նման գաղտնի, կամ ներքին պայմանավորվածության դեպքոում իմաստ ունի շարունակել ախպերական հարաբերություններն Ռուսաստանի հետ ու փաստացի պահել մեր հաշվին նրանց բազան…

Link to post
Share on other sites
Повышение Россией цены на отпускаемый Армении газ, безусловно, позитивно скажется на политических отношениях стран. Оно положит конец самодовольной хитрости правящего в Армении двурушнического режима. Этот режим желает пользоваться российскими льготами и, фактически - за этот счёт, принять стандарты НАТО и выслужиться перед Брюсселем, приведя в Европу иранский газ для конкуренции с российским.

1. Почему "позитивно окажется"? Неужели платить два раза больше - это хорошо? Если даже все эти деньги уйдут из кармана Доди Гаго?

2. В чем "двурушничество режима"? Чтобы не сидеть только на зыбком российском стуле?

3. А последний абзац- верх идиотизма. Ему важнее российские интересы, а не армянские. Неужели транзит газа через Армению в Европу (что очень маловероятно) не выгодно Армении? Неужели сидеть только на российском газовом игле в интересах Армении? Такое ощущение, что автор невменяемый и специально заплатили ему, чтобы написать эту дешевку.

Очень жаль, что такие идиоты работают в ЕГУ.

Вот этот "аналитик" во всей свое красе. http://www.kreml.org/forum/105415743

Link to post
Share on other sites

1. Почему "позитивно окажется"? Неужели платить два раза больше - это хорошо? Если даже все эти деньги уйдут из кармана Доди Гаго?

2. В чем "двурушничество режима"? Чтобы не сидеть только на зыбком российском стуле?

3. А последний абзац- верх идиотизма. Ему важнее российские интересы, а не армянские. Неужели транзит газа через Армению в Европу (что очень маловероятно) не выгодно Армении? Неужели сидеть только на российском газовом игле в интересах Армении? Такое ощущение, что автор невменяемый и специально заплатили ему, чтобы написать эту дешевку.

Очень жаль, что такие идиоты работают в ЕГУ.

Вот этот "аналитик" во всей свое красе. http://www.kreml.org/forum/105415743

Сас про двурушничество вы же тоже пробуете многим нашим двурушным соотечественникам обяснить, что ненадо представлять россию как единственное спасение и единственного друга армян, который чисто по "дружески" нам помогает и нет никакой корысти в отношении России и Армении... Или вам приятно читать выступления армянских должностных лиц по теме "Апе эт Роберти у Путини дружбаица гази ценан тенц мизер".... На это хочет Левон Казарян обратить внимание, что даже ради того, чтоб иметь хорошие отношения с россией, ненадо держать проданную москве с потрохами правительство-от этого если не лудше то хуже точно нам было стало и будет...

Разве вы против платить больше но знать что у вас есть конкретная договорённость, при невыполнении которой можете подать в международный суд, заместо дружественных реверансов бежду "братанами" без особых договорённостей, который при принятии пару стаканов больше переходят в ругань и вырубают рубильник твердя, что ничего необещал, захочет даст незахочет недаст...

Неделайте поспешные выводы особенно про личности и их умственные способности Левон Казарян весьма интересная личность исходяший всегда не из интересов кого-то а армянского общества в целоми и вы что то перепутали обвиняя его в желании ущемить права Армении - особенно я немогу понять где вы нашли в его статье уттверждение о непреемлемости транзита иранского газа в европу???

Link to post
Share on other sites

voter,

я не вижу "интересной личности" в Левоне Казаряне( по этой статье он оставляет впечатление не аналитика), а вот что хочет "этот режим" написал не я, а "интересная личность":

Этот режим желает пользоваться российскими льготами и, фактически - за этот счёт, принять стандарты НАТО и выслужиться перед Брюсселем, приведя в Европу иранский газ для конкуренции с российским.

У меня возник еще ряд вопросов по этому абзацу.

1.Почему Л.Казарян считает, что Россия туркменский газ продает "по льготным ценам"?И какова норма прибили российских компаний, когда они(используя свое монопольное положение по транспортировке ) покупая у Туркмении газ за $45 продают Армении за 110?Мы же союзники, форпост, так сказать.

2. Что значит "принять стандарты НАТО"? Где приняли и когда? И почему "выслужиться пред Брюсселем" нельзя, а вот перед Россией можно, и даже нужно?

Link to post
Share on other sites

2. Что значит "принять стандарты НАТО"? Где приняли и когда? И почему "выслужиться пред Брюсселем" нельзя, а вот перед Россией можно, и даже нужно?

Думаю тут вопрос о желании Левона заострить внимание на проделки сегодняшнего правительства, которое пытаеться оставаться в позиции братана россии побратиться с брюселем, что на уровне братанства идиотизм а не уровновешенная политика, как её пробуют представить народу Армении под словом КОМПЛИМЕНТРАНОСТЬ...

Тут вопрос в том, чтоб люди поняли, что от братанства пользы нет и если к примеу Армения и хочет стать транзитным государством для иранского газа в европу, то для этого нужно не КОМПЛИМЕНТАРНОЕ БРАТЕЛЬНИЧЕСТВО с Россией и Брюселем а комплиментарные ОТНОШЕНИЯ...

Левон правильно отметил, что все байки сегодняшнего правительства о выгоде БРАТЕЛЬНИЧЕСТВО с россией лопают на глазах и я от этого ненарадюсь, так как это делает маловероятным приход к власти братанов россии, которая фактически почти состоялась в 1999ом но была предотврашена событиями Октября 27ого...

Армения постепенно входит в состояние, когда грезящих о былих временах с вагонами подарков из россии, становиться менше и даже на уровне простого пастуха люди начинают осознавать, что нам никакой иван иль джон непоможет...

Link to post
Share on other sites

1.Почему Л.Казарян считает, что Россия туркменский газ продает "по льготным ценам"?И какова норма прибили российских компаний, когда они(используя свое монопольное положение по транспортировке ) покупая у Туркмении газ за $45 продают Армении за 110?Мы же союзники, форпост, так сказать.

A это не он считает а все знают,что Россия на туркменском казе и наживаеться - последний "договор" с украиной на этом и состоялся, что украина обязалась покупать туркменский газ по 65долларпв, но только и только через россию, фактический став форпостом россии отказавшись от строительства газопровода Иран-Армения-Грузия-Украина-Европа и отдав тем самым, монополии поставки энергоресурсов украинскому государству российскому газпрому... Армения к примеру обяснила россии, что отказываться от мысли строительства газопровода иран-Армения несобираеться и уже строит, так что мы фактически в этой ситуации менее форпостовские, чем украина...

А за "российский" газ украние придётся раскошелиться по 235 как и всем остальным европейским странам... Кто будет глядеть в трубу нюхать, сколько газпром своего и сколько туркменского перемешивает, мне лично непонятно...

В этом смысле если и Казарян считает, что 110 всёже остаёться как бы лготной по сравнению с украиной - невижу где он об этом говорил, то тут статься о завышенности цены для Армении члена одкб по сравнению с турцией члена "вероятного" противника одкб... Он хотел отметить эту деталь - как можно считать россию страной готовой защищать нас от турции если она с турцией в лудших отношениях чем с нами....

Link to post
Share on other sites

интересное мнение

Константин Затулин: "В случае с Арменией я не на стороне "Газпрома"

Ситуацию с повышением цены на поставки российского газа для Армении до $110 за тысячу кубометров прокомментировал 12 января 2006 года корреспонденту ИА REGNUM директор Института стран СНГ, член комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин:

"Я принципиальный сторонник того, чтобы оценивать политические и экономические отношения в комплексе. И если говорить об экономическом аспекте, то экономический эгоизм "Газпрома", который был совершенно обоснован в отношении Украины, которая отказалась от дружественных и партнерских отношений с Россией, в отношении Армении, которая эти связи с Россией поддерживает, не оправдан. Поэтому, я считаю, что нет необходимости ставить сегодня Армению в тяжелое положение путем повышения цены на поставки газа. В этой ситуации, мы просто поддаемся на шантаж Саакашвили, который заявил, что если цена на газ повышается для Грузии, то его правительство будет внимательно следить: повышается ли она для Армении. Я полагаю, что Россия не должна реагировать на провокации и шантаж со стороны Саакашвили и руководствоваться этим в своей политике.

В лице Армении мы имеем давнего союзника в Закавказье, и если, по каким-то причинам, нет возможности снизить цену на газ, то надо найти способы компенсировать Армении эту ситуацию. Я думаю, что депутаты Госдумы РФ поддержат подобное решение. Думаю, что это может быть вариант, подобный тому, что предлагался Украине, но был ею отвергнут. Но, при этом, я против того, чтобы вопрос цены на газ увязывался с взиманием с России арендной платы за размещение военной базы на территории Армении. Украина уже пыталась увязать цену на газ с арендной платой за размещение на ее территории баз российского Черноморского флота, и Россия тогда категорически от этого отказалась. Так же надо поступить и в случае с Арменией.

Что касается сугубо экономического подхода в отношении цен на поставки российского газа, то, я считаю, что не надо стричь всех под одну гребенку. В случае с Белоруссией мы этого не делаем, так почему мы должны делать это в отношении Армении. В этой ситуации я не на стороне "Газпрома".

ИА REGNUM

Link to post
Share on other sites

Сегодня прочёл в финансовой колонке одной из газет анализ газпромовских акций...

Догадайтесь с 3х раз, что я там нашёл...

Лишнее поттверждение хапугничества всей российской системы, которая лишний раз доказала, насколько денги всё определяют в россии....

Короче - с первого января путин снял запрет покупку акций Газпрома инсотранными инвесторами, что значит вся эта галиматься с повышением цен и шумом со всеми потребителями независимо от политических приоритетов, был направлен на раскрутку входа акций газпрома на международный рынок...

Результат - заместо 60/70 долларов за акцию которую давали в начале 2005 сейчас дают 212 долларов, это доход в 350%...

51% акций всёравно остаёться у государства, но владельцы 49% из россии, уверен из близких к правительству кругов, смогли более чем в трое увеличить свои капиталы засчёт злоупотребления гос.аппарата россии на всех уровнях....

Link to post
Share on other sites

Д.Игнатьев: Цена на поставляемый в Армению российский газ могла быть более низкой

18.01.2006 00:34 GMT+04:00

/PanARMENIAN.Net/ 16 января представитель российской компании «Газпром» заявил, что цена поставляемого в Армению газа могла быть более низкой, если бы были приняты предложения российской стороны. Начальник управления пресс-службы «Газпрома» по связям с зарубежными СМИ Денис Игнатьев заявил, что хотя «цена на газ для Армении является рыночной», и в этом случае они не исходили из политических соображений, тем не менее, цена на газ с 1 апреля для Армении могла быть не $110 за 1000 кубометров, а «более доступной для Армении», если бы официальный Ереван принял предложения российской стороны. Речь идет, по словам Д.Игнатьева, о 5 блоке Разданской ГЭС (который Россия предлагает купить), иранском газе (Россия хочет участвовать в строительстве газопровода Иран-Армения), а также об отказе от российского кредита. Напомним, что 13 января премьер-министр Армении Андраник Маргарян заявил, что цена в размере $110 за 1000 кубометров, которая должна войти в силу 1 апреля, пока что не является окончательной, так как ситуация может изменится после встречи президентов Армении и России в конце января. А.Маргарян также заверил, что повышение цен на газ не ляжет тяжелым грузом на плечи потребителей. Что касается предлагаемого Россией кредита, А.Маргарян заявил: «У нас нет этого желания брать кредит у России. В случае необходимости мы можем на более льготных условиях от запада или от международных организаций получить этот кредит», сообщает радиостанция «Свобода».

Link to post
Share on other sites

Ссылка от статьи:

http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=16038

А.Маргарян также заверил, что повышение цен на газ не ляжет тяжелым грузом на плечи потребителей.

Вот уже минимум 2-й раз когда армянские министры прикидываыутса шлангами. А на чьи плечи ляжет? Госбюджет? Спюрк? Точно не на карман самих министров и их родственников.

Link to post
Share on other sites

///Армения к примеру обяснила россии, что отказываться от мысли строительства газопровода иран-Армения несобираеться и уже строит, так что мы фактически в этой ситуации менее форпостовские, чем украина...

еще предстоит отстоять 5-й энергоблок разданской тец.. его вроде как отдали иранцам, но....... помотрим.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...