Акс Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 НОВАЯ ГАЗОВАЯ ПОЛИТИКА http://izvestia.ru/politic/article3058927 Quote Link to post Share on other sites
Акс Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Вчера с двухдневным визитом в Москву прилетел президент Армении Роберт Кочарян. Формальный повод посещения российской столицы – открытие года Армении в России. Между тем для армянского и российского президентов участие в помпезном мероприятии – лишь формальный повод с глазу на глаз обсудить серьезные экономические вопросы между странами. В частности, газовую проблему, грозящую испортить безоблачные союзнические отношения. Об этом пишет газета КоммерсантЪ. В конце прошлого года Москва, совершенно неожиданно для Еревана, заявила, что с 2006 года Армения должна платить $110 за тысячу кубометров газа вместо прежних $54. По сути, Москва потребовала от единственного "стратегического партнера" России в Закавказье платить за газ столько же, сколько платит открыто недружественная Грузии. Вопрос был поставлен ребром: или Армения будет покупать газ по новой цене, или отдаст в счет оплаты за него два ключевых промышленных объекта – пятый энергоблок Разданской ТЭС и всю газотранспортную систему республики. Ультиматум застал армянские власти врасплох. В Ереване до последнего надеялись, что активная пророссийская позиция и поддержка всех внешнеполитических инициатив Кремля поможет Армении избежать участи остальных стран СНГ. Однако Россия настояла на переводе газовых отношений "на рыночную основу". Запрашиваемая Россией новая цена на газ оказалась неподъемной для небогатой Армении. Президент Кочарян раздумывал над российским ультиматумом почти месяц и в конце концов решил принять навязываемые Кремлем условия. Ъ, ссылаяссь на высокопоставленный источник в администрации армянского президента, пишет, что Роберт Кочарян привез в Москву проект, в котором России предлагается 45% акций газопровода Иран–Армения (его строительство планируется завершить уже в этом году). На такие уступки Ереван готов пойти, лишь бы цена на российский газ оставалась прежней. Фактически Армения отдает России единственный стратегически значимый энергетический объект и источник гарантированных доходов в будущем. Правда, даже решившись на крайне невыгодный для себя шаг, в Ереване не уверены, что Москва не потребует большей доли в строящемся газопроводе. Получив эту трубу, Россия сможет контролировать дальнейший транзит иранского газа – в Грузию, Украину и Европу. Такое недружественное поведение "стратегического партнера" серьезно обеспокоило Ереван. Там тоже стали задумываться над переводом отношений с Москвой на рыночную основу. Особенно в том, что касается военного сотрудничества. Армянские наблюдатели считают, что единственный козырь, остающийся в руках Роберта Кочаряна в торге с Москвой,– это российская военная база. Сейчас Россия ни копейки не платит за базу в Гюмри близ границы с Турцией, где в рамках Объединенной системы ПВО СНГ несут дежурство зенитно-ракетные комплексы С-300 и истребители МиГ-29. Даже коммунальные платежи лежат на Ереване. Армянский президент вполне может поставить вопрос о введении арендной платы, которую можно будет ежегодно корректировать в зависимости от дружественности взаимоотношений, пишет Ъ. http://www.yerevan.ru/news/?task=detailed&id=3739 Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Предлагаю принять активное участие в обращении с протестом к руководству Армении. Вот и я об этом. Следует высказать свое мнение. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Про газ с полюса, само собой никакой идиот в газпроме некачает газ из сибири до Армении, свой они качают в европу а в Армению то, что покупают у туркменов и казахов... Какя разница? Казахстан -- это почти Сибирь, точнее Северный Казахстан -- это уже Сибирь. Туркменский газ проходит 4.000 км, пока доходит до Армении. И ведь дело вдвойне хуже, т.к. нам перепродают туркменский газ, который сами покупают по цене 60$ (а может дешевле, точную цифру не помню, но допустим 60$). 1. Тот же газ по дну Черного моря поставляют Турции по цене 75$. Заметь, поставка по дну несомненно намного дороже, чем по суше. Если для Газпрома 75$ выгодная цена, то почему бы нам не продать по той же цене или хотя бы по 80$? Ты понимаешь где собака зарыта? Я ведь не заявляю, чтобы Газпром продавал по той же цене, за какую покупает. Я не против, чтобы Газпром сделал свой профит, а лишь против недальновидной и гнусной спекуляции. 2. Если даже учесть, что разницу в 50$ (при условии, что среднеазиатский газ стоит 60$) Армения платит за транзит, то получается, что Армения за каждые 100 км платит 1.25$. Не целесообразно ли тогда покупать региональный газ, который нам намного дешевле обойдется? 3. Тот же туркменский газ если покупать через территорию Ирана, нам обойдется дешевле, т.к. не проделает крюк в 4.000 км. Идет явная спекуляция из за безвыходности Армении на сегодняшний день. А это не приемлемо. В стратегических вопросах не должно быть спекуляции. Наше правительство имело все шансы иметь на сегодня альтернативные поставки газа, но ни как не верило, что Россия кинет. А теперь верит, но поздно. Наши политики и экономисты не дальновидны и не дееспособны. Все это из за халатности правительства. Не высказать свое возмущение, значит согласиться со спекуляцией, значит простить бездарность правительства. Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Вот и я об этом. Следует высказать свое мнение. rebyata, ya polnostyu soglasen. davayte opredelimsa chto imenno, kak i kem dolzhno bit' napisano. mozhno sdelat dva pis'ma: 1. ot grazhdan Armenii, 2. ot diaspory Quote Link to post Share on other sites
voter Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 1. Тот же газ...... 2. Если даже учесть..... 3. Тот же туркменский газ ..... Неищи логики там где её нет. Россия просто решила похапать побольше, от ВСЕХ, так как ВСЕ от Армении до Бельгии сидят на российской иглде - это их будоражит. Обяснять им что так или по другому, первое, второе, третье россии на это всё наплевать... А больше наши к ним лезут с просьбами, тем больше они будут наглеть и уверен изначально ничего россия нехотела в Армении ничего, но раз наши пробуют получить дружественные реверансы, чтоб ходить в братанах россии, братан и наглеет говорит, мол тогда давай ещё... Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 voter, тебя опять не туда тянет. Вся Европа пусть хоть на российском х#е сидит. Нам-то что от этого? Снова повторю -- мы живем в газовом регионе. Баста! Газ мы должны покупать не из Северного полюса, а у наших соседей. Заявление надо делать не для того, чтобы какого-то Ивана учить как с нами себя вести, а чтоб НАШЕ (не бельгийское, не немецкое, а НАШЕ) правительство своими задами пошевелили. Газпром продает газ Турции по цене 75$ из за безисходности, т.к. у Турции хватает своего газа. Проект «Голубой поток» был чистым кидаловом. Теперь русские постоявляют по приемлемой для Турции цене, иначе проект в 4 млрд. USD так и окажется на дне. У нас есть альтернатива. Но бездействие, недальновидность, непрофессионализм, коррумпированность и преступность наших чиновничков привело к тому, что русские уверены в том, что армяне все равно газ будут покупать из Северного полюса, а не из ближайшего месторождения. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 (edited) mozhno sdelat dva pis'ma: 1. ot grazhdan Armenii, 2. ot diaspory А зачем загромождать двумя письмами? Это не серьезно и запутанно. Делается одно письмо от граждан Армении и Спюрка, высказывается своя позиция (свое «фи») и вывешивается на форумах и в газетах. Письмо надо делать как заявление к руководителям обеих гос-ав. Edited January 23, 2006 by Arin-Berd Quote Link to post Share on other sites
Shenyаtsi Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 voter, тебя опять не туда тянет. Вся Европа пусть хоть на российском х#е сидит. Нам-то что от этого? Снова повторю -- мы живем в газовом регионе. Баста! Газ мы должны покупать не из Северного полюса, а у наших соседей. Заявление надо делать не для того, чтобы какого-то Ивана учить как с нами себя вести, а чтоб НАШЕ (не бельгийское, не немецкое, а НАШЕ) правительство своими задами пошевелили. Газпром продает газ Турции по цене 75$ из за безисходности, т.к. у Турции хватает своего газа. Проект «Голубой поток» был чистым кидаловом. Теперь русские постоявляют по приемлемой для Турции цене, иначе проект в 4 млрд. USD так и окажется на дне. У нас есть альтернатива. Но бездействие, недальновидность, непрофессионализм, коррумпированность и преступность наших чиновничков привело к тому, что русские уверены в том, что армяне все равно газ будут покупать из Северного полюса, а не из ближайшего месторождения. Арин Берд, уже много полит-аналитиков высказались, что повышение цен на газ носит не экономический характер, а политический. От этого надо плясать. Сейчас все в ожидании "what's next?". У меня даже в голову не приходит, что может ещё выкинуть Россия пока идёт переговорный процесс с соседями. Арцахский вопрос как якорь для всех (и для нас и для соседей тоже), который не даёт возможности нам двинуться куда и как хотим. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 КОММЕРСАНТ: ПРЕЗИДЕНТ АРМЕНИИ ПРИНЯЛ "УЛЬТИМАТУМ РОССИИ" Президент Армении Роберт Кочарян принял ультиматум и готов отдать России 45% строящегося газопровода Иран-Армения. Об этом сообщает газета "Коммерсант" со ссылкой на высокопоставленный источник в администрации армянского президента. Как сообщает издание, в конце прошлого года Москва, совершенно неожиданно для Еревана, заявила, что с 2006 года Армения должна платить $110 за тысячу кубометров газа вместо прежних $54. "По сути, Москва потребовала от единственного "стратегического партнера" России в Закавказье платить за газ столько же, сколько платит открыто недружественная Грузии. Вопрос был поставлен ребром: или Армения будет покупать газ по новой цене, или отдаст в счет оплаты за него два ключевых промышленных объекта - пятый энергоблок Разданской ТЭС и всю газотранспортную систему республики", пишет газета и продолжает, "ультиматум застал армянские власти врасплох. В Ереване до последнего надеялись, что активная пророссийская позиция и поддержка всех внешнеполитических инициатив Кремля поможет Армении избежать участи остальных стран СНГ. Однако Россия настояла на переводе газовых отношений "на рыночную основу". Запрашиваемая Россией новая цена на газ оказалась неподъемной для небогатой Армении. Президент Кочарян раздумывал над российским ультиматумом почти месяц и в конце концов решил принять навязываемые Кремлем условия". "Роберт Кочарян привез в Москву проект, в котором России предлагается 45% акций газопровода Иран-Армения (его строительство планируется завершить уже в этом году). На такие уступки Ереван готов пойти, лишь бы цена на российский газ оставалась прежней. Фактически Армения отдает России единственный стратегически значимый энергетический объект и источник гарантированных доходов в будущем. Правда, даже решившись на крайне невыгодный для себя шаг, в Ереване не уверены, что Москва не потребует большей доли в строящемся газопроводе. Получив эту трубу, Россия сможет контролировать дальнейший транзит иранского газа - в Грузию, Украину и Европу", пишет "Коммерсант" со ссылкой на высокопоставленный источник в администрации президента Армении. /Panorama.am/ Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Полностью поддерживаю идею обращения общественности по газовой проблеме. Quote Link to post Share on other sites
Парень из... Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Пора продать Кочаряна РФ навсегда, создаётся впечатление, что он делает все, чтобы стать Закавказской провинцией РФ. Газопровод из Ирана наш единственный был шанс хоть как-то заиметь альтернативу российским энергоносителям и тут вот такое. Предлагаю ему тогда назначить РФ управляющей компанией для Армении. Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Заявление американцев США призывают Россию разобраться в причинах взрывов на газопроводе ВАШИНГТОН, 24 янв - РИА Новости, Аркадий Орлов. Официальный представитель госдепартамента США Шон Маккормак заявил, что США оказали содействие в решении проблемы поставок газа в Грузию и Армению после взрыва на газопроводе в России. Со стороны США было "сделано много телефонных звонков", - сообщил Маккормак журналистам в Вашингтоне. "Мы сыграли свою роль и горды этим", - заявил он. В переговорах по телефону участвовали заместитель госсекретаря США по странам Евразии Дэниэл Фрид, заместитель Фрида Мэтью Бриза, посол США в Грузии Джон Теффт и "много других официальных лиц", сообщил представитель госдепартамента. "На данный момент мы не знаем причин этих взрывов, и мы призываем российские власти разобраться в этом", - сказал Маккормак. "Вне зависимости от причин взрывов важно, что соседи Грузии и Армении пришли на помощь своим соседям во время кризиса, - отметил он. В настоящий момент в Грузию газ поступает из Азербайджана, а электроэнергия из Турции, сказал он, подчеркнув, что "имели место перебои в поставках газа в Армению и теперь в Армению пошел азербайджанский газ". "Российские власти сообщили, что ремонт газопроводов будет закончен в течение двух-трех дней, и грузинский и армянский народы ждут возобновления газового потока в их страны", - сказал Маккормак. http://www.rian.ru/world/america/20060124/43153076.html Quote Link to post Share on other sites
voter Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 voter, тебя опять не туда тянет. Вся Европа пусть хоть на российском х#е сидит. Нам-то что от этого? Снова повторю -- мы живем в газовом регионе. Баста! Газ мы должны покупать не из Северного полюса, а у наших соседей. Арин берд джан, эту стадию попыток найти экономические основы и логику в действиях наших властей уже в теме о Газовой трубе пройдись поней увидеш, что я того же мнения - кроме как стремиться получать газ из Ирана, Ирака, Кувейта, Туркмении итд, Армения недолжна делать. Здесь вопрос о том, что всю заваруху россия затеяла перед лицом явной опасности потери своих рынков сбыта, чисто хапугничаское поведение монополиста, а наши полезли брататься по политическим мотивам, вот и их постоянно хотят поиметь, чтоб хоть моральное удовольствие получить от потери рынка закавказья... Сейчас идёт процесс потери рейтинга братанов России по всей Армении на всех уровнях. То, что на нашем форуме, где хоть немного мозгами форумджане шевелить умеют, мы это обсуждаем уже довно и ждём поддтверждений кидалничества россии http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=17537, теперь на всех уровнях от Кяварских рыбаков, до Кафанских суджухчиков будут осозновать... Так, что загазованность правительства Армении повышаеться и что бы они насегодня недобились от россии, это будет выглядеть как подачка, что гордый армянский народ непереварит... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Думаю подопечный ЦРУ Саакашвили получил давно из центра директиву о том, что труба будет взорвана иначе ничем необяснить его резкие реакции через пару часов после взрыва... Это хорошо просчитанная акция для понижения рейтинга России в Грузии... Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Serzh Sarkisyan o situatsii vokrug gaza: http://www.regnum.ru/news/armenia/577959.html Quote Link to post Share on other sites
voter Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Serzh Sarkisyan o situatsii vokrug gaza: http://www.regnum.ru/news/armenia/577959.html Сети плетёт Серж, "Армения тысячами нитей связана с Россией, и тот, кто в Армении не понимает этой простой истины, тот не в состоянии принимать полезные для Армении решения, а тот, кто в России не понимает этой истины и не учитывает ее в своей повседневной работе, тот может нанести большой урон отношениям, которые формировались веками". И откуда он эти нити нашёл - столько ищем ничего кроме военной базы да газпрома с раоэс пока ненашли... Ах да говоря Армения ониж в правительстве понимают их личность тогда "понятны" кто и сколько ниточек имеет ведущих до москвы Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Горячый анекдот: Саакашвили проводит заседание правительства Грузии. — У меня есть две новости, — говорит он, — хорошая и плохая. Начну с хорошей: в России взорван газопровод... (Taken from Regnum) Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 (edited) Надо обращение писать. темы две на самом деле. и обе важные (мягко говоря). это: 1. сдача территорий - залог военного паритета и безопасности Арцаха 2. газ. Считаю, что в этом вопросе нужно объедениться с другими форумами. С реагировать лучше не медлить. обращения уже пишутся: http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=8645 по второму: http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=8529 думаю надо принять участие, либо развивать документ "параллельно" на 2-х форумах. Но выступать вместе всем сообществом.. как при обращении в ЮНЕСКО. Edited January 24, 2006 by Armen__ Quote Link to post Share on other sites
Дав Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Надо обращение писать. темы две на самом деле. и обе важные (мягко говоря). это: 1. сдача территорий - залог военного паритета и безопасности Арцаха 2. газ. Считаю, что в этом вопросе нужно объедениться с другими форумами. С реагировать лучше не медлить. обращения уже пишутся: http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=8645 по второму: http://forum.openarmenia.com/index.php?showtopic=8529 думаю надо принять участие, либо развивать документ "параллельно" на 2-х форумах. Но выступать вместе всем сообществом.. как при обращении в ЮНЕСКО. Ребята, извините, что вмешиваюсь в такие умные и важные базары, но большая просьба - когда будете писать Кочаряну, не забудьте про Евровидение. Скажите, пусть Сирушо посылает, а не Андре. Или Андре, но с красивой подтанцовкой, чтоб девок 10-15 было красивых. Спасибо большое. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Считаю, что в этом вопросе нужно объедениться с другими форумами. С реагировать лучше не медлить. Уже были контакты с другими ресурсами. Несколько ресурсов дают добро на акцию. Надо готовить текст, чтобы подтвердили. Обращение нужно сделать от имени армян к правительствам Армении и России, ИМХО. Дав, твою просьбу про Сирушо учтем. Личный привет Сержу не хочешь передать? Ты еще адрес свой оставь, они тбе бастурму с коньяком доставят, когда в следующий раз в ваши края заглянут. Quote Link to post Share on other sites
Дав Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Дав, твою просьбу про Сирушо учтем. Личный привет Сержу не хочешь передать? Ты еще адрес свой оставь, они тбе бастурму с коньяком доставят, когда в следующий раз в ваши края заглянут. А зачем? Они и так тут в Москве безвылазно. Если хотите, я могу от вас, жителей Армении им приветы передать, ну и бастурму с коньяком (коньяк желательно 10-15 лет выдержки, а бастурма чтоб не слишком засушенная была). Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 А зачем? Они и так тут в Москве безвылазно. Если хотите, я могу от вас, жителей Армении им приветы передать Очь хорошо, значит вопрос решили. Дав передает обращения лично Кочаряну и Путину. Оба тусуются в Москве Кстати, когда увидишь Кочряна, по поводу Евровидения передай пожалуйста «пусть Сирушо посылает, а не Андре. Или Андре, но с красивой подтанцовкой, чтоб девок 10-15 было красивых.» © :lol: Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Обращение нужно сделать от имени армян к правительствам Армении и России, ИМХО. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 24, 2006 Report Share Posted January 24, 2006 Не понимаю причем здесь правительство России. Какое обращение должно составляться для них? Ни по газу, ни по Арцаху к ним обращаться не стоит. Ставку нужно делать на внутреннее потребление, ИМХО. Газпром -- государственная организация, значит россиийское руководство все таки при том. Она же ведет спекуляцию. Но критиковать будем наше правительство, а Газпром получит наше всенародное «фи» Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.