Абдул ибн Алимзак Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Надо сейчас, не дожидаясь дальнейшего строительства менять проект и строить нормальную транзитную трубу, по которой иранский газ через Грузию будет протекать в Европу. Помимо огромных прибылей в бюджет Армении, это принесёт и другие серьёзные дивиденды: сделает Иран серьёзным игроком на европейской политической арене, уменьшит опасную зависимость Армении от России, сблизит позиции Армении, Грузии, Украины и Ирана по ряду вопросов, и в конечном итоге, однозначно положительно скажется на уровне благосостояния населения нашей страны. Как только этот план начнет работать (России это не выгодно , они потеряют свои позиции.Эконом... и на Европе и Кавказе)сразу сдадут Иран с атомными проектами, и на Иран будут давить все , вплоть до имбарго....Тем болеее Туркменский газ обходиться для России почти бесплатно , без капита ловложений... Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 esli rossiya budet vesti sebya v takom zhe duhe (raskazivat bayki pro to chto economika i politika vechi razniye), to rano ili posdno v armenii nachnut SERYEZNO zadumivatsa o dalneyshey vneshne politicheskoy orientatsii strasni. na moy vzglyad segodnya po otnoshenii k armenii rossiya provodit ne sovsem mudruyu politiku. oni dumayut, mol a kuda vi armiane bez nas denites. a detsa, poverte mne, est kuda. odnako, eto ne oznachaet to chto mi (armenia) dolzhni srochno meniat strategicheskih partnerov. odna iz tsennostey armenii na segodnya eto ee komplimentarnaya politika, kotoraya posvolyaet v otlichie ot gruzii bit bolee nezavisimimi i ne vpadatsa s odnoy kraynosti v druguyu. a chto do tseni do gaz to ya dumayu chto razumniy kompromis (v vide granta ili kredita) budet nayden. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Складывается ощущение, что идет целенаправленная политика распродажи Армении или же политика полной экономической зависимости Армении от России. Междупрочим, газ в Турцию через морское дно Черного мора поступает по цене 75$ за 1 тыс. кубм. В то время, как так сказать стратегицехского партнера вынуждают покупать по цене 110$ либо отречься от 5-ого энергоблока ТЭЦ и передачи газопровода Иран-Армения под патронаж России. Это ли стратегическое партнерство России, когда страна которая на протяжении вего своего существования вела более 20 войн и ни одного союза, получает газ по цене 75$? И страна, которая всегда имела союзные отношения с Россией покупает по цене 110$? Учтите также, что в Армению подают туркменский газ, а не российский. Туркмения же продает России по цене 60$ за 1 тыс. куб.м. Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Складывается ощущение, что идет целенаправленная политика распродажи Армении или же политика полной экономической зависимости Армении от России. Междупрочим, газ в Турцию через морское дно Черного мора поступает по цене 75$ за 1 тыс. кубм. В то время, как так сказать стратегицехского партнера вынуждают покупать по цене 110$ либо отречься от 5-ого энергоблока ТЭЦ и передачи газопровода Иран-Армения под патронаж России. Это ли стратегическое партнерство России, когда страна которая на протяжении вего своего существования вела более 20 войн и ни одного союза, получает газ по цене 75$? И страна, которая всегда имела союзные отношения с Россией покупает по цене 110$? Учтите также, что в Армению подают туркменский газ, а не российский. Туркмения же продает России по цене 60$ за 1 тыс. куб.м. unizitelno ne pravda li? spasibo robiku kocharyanu Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 unizitelno ne pravda li? spasibo robiku kocharyanu Дело не только в Кочаряне, дело в политической и экономической безграмотности нашей политической элиты. По большому счету, мы все с вами виноваты в этом, т.к. не проявляем гражданской инциативы, не высказываем свои протесты. Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Дело не только в Кочаряне, дело в политической и экономической безграмотности нашей политической элиты. По большому счету, мы все с вами виноваты в этом, т.к. не проявляем гражданской инциативы, не высказываем свои протесты. soglasen Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Так ведь соглашаться мало, надо проявлять инициативу, действовать. Сделать обращение к правительствам 2-ух гос-ав остановить спекуляции. Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Так ведь соглашаться мало, надо проявлять инициативу, действовать. Сделать обращение к правительствам 2-ух гос-ав остановить спекуляции. a chto tut sdelaesh? ty chto dumaesh, esli ty etim shakalam pisat nachnesh chto-to izmenitsa? i don't think so! ty dumaesh oni narod uvazhayut? dlya nih prostoy narod eto bidlo. v armenii net i ni odnogo cheloveka kotoriy mog bi realno chto-to protivopostavit rezhimu, za kotorim lyudi bi poshli! vse eti oppozitsionery takie zhe shakali! vse chto oni hotyat eto vlast'! ya soglasen chto-to nado delat, no chto i komu? ne znayu... Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Ничего подобного. Народ не может быть быдлом, тем более образованная ее часть. А минимум, который мы сможем сделать -- это сделать обращение от имени армянской общественности. Показать свое негодование, как минимум показать, что этот вопрос нас волнует. Ведь по хачкарам тоже проявили небезразличие, в отличии от нашего правительства, и уже получили какой-то результат. Quote Link to post Share on other sites
vovchik Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Ничего подобного. Народ не может быть быдлом, тем более образованная ее часть. А минимум, который мы сможем сделать -- это сделать обращение от имени армянской общественности. Показать свое негодование, как минимум показать, что этот вопрос нас волнует. Ведь по хачкарам тоже проявили небезразличие, в отличии от нашего правительства, и уже получили какой-то результат. nu po hachkaram pravitelstvo tozhe bez dela ne sidelo. slava bogu napisali i v UNESKO i t.d. ahper jan narod konechno ne bidlo! ty znaesh, ya znayu, vse ne glupie lyudi ponimayut. narod eto to bez chego gosudarstvo, (kak vprochem i drugie instituti, tserkov naprimer) ne mislemo. problema v tom chto etot narod nastolko razuverilsa vo vsem i zanid poiskami sredstv na svoi nasuchniye nuzhdi, chto vryad li budet seychas mislit v globalnom masshtabe. delat chto -to nado. ya bi pisal armyanskomu pravitelstvu (a russkim chto skazhesh? im dayut oni i beryt...). pust znayut cho ne vsye dozvoleno i est eche lyudi komu ne vse ravno! Quote Link to post Share on other sites
voter Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 Дело не только в Кочаряне, дело в политической и экономической безграмотности нашей политической элиты. По большому счету, мы все с вами виноваты в этом, т.к. не проявляем гражданской инциативы, не высказываем свои протесты. Арин-берд вопрос в том, что ситуация более экономическая и у россии подходы деловые. Россия никогда нестроила и небудет строить какие либо политические отношения с Арменией. Все усилия российского гос. апарата исходят из денежных интересов, в частности потери рынка и доходов компаний газпром РАОЭС в закавказье. Любая компания в любой стране хочет получить монополии. А в случае с россией, эта компания называеться Российская Федерация, где единственный решающий голос имеет бухгалтер. Трудно противостоять такому монстру, который на всех гос уровнях работает. Чтоб получить монополии на поставки всего в твоём доме в руках у компании "Российская Федерация" есть не только деньги, на скупку твоих акций, но и мощный гос., военный и дипломатический апарат, которому он платит зарплату, которые держат даже контрол вероятных конкурентов из друих стран к примеру Ирана. Мне кажеться сегодняший взрыв газопровода в осетии предупреждение Армении и Грузии, отказавшихся продать все свои газовые сети российским компаниям... Quote Link to post Share on other sites
Mike Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 ...Мне кажеться сегодняший взрыв газопровода в осетии предупреждение Армении и Грузии, отказавшихся продать все свои газовые сети российким компаниям... Interesnaja ideja , vpolne vozmozno 4to ti prav , Voter... Kstati - barev Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 nu po hachkaram pravitelstvo tozhe bez dela ne sidelo. slava bogu napisali i v UNESKO i t.d. И что же сделало правительство? Кроме МИД, никто неичего не сделал. Спикер Багдасарян и то высказался «МОЖЕТ БЫТЬ, сделаем заявление». Но получилось так, что «может не быть». До сих пор молчит правительство. Вместо вшивого правительства заявления делали баронесса Кокс и Тесса Хофманн. Вот и получается, что им культура армян интресует намного больше, чем самим армянам, в частности правительству. Правительству интересует только собственная шкура. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 Арин-берд вопрос в том, что ситуация более экономическая и у россии подходы деловые. То что ты изложил, я и не оспариваю. Отношения могут быть разные, в том числе чисто экономические. Но данное поведение России происходит из за уверенности в безвыходности армян. В этом виноваты наши чиновники, которые за пару копеек спину гнули перед русскими, а теперь зад свой подставляют. Так вот, чтобы нас всех не отымели, надо выражать свое несогласие и протест. В первую очередь нашему правительству распродавшее все имущество. Мы уже имеем одного монополиста в лице Арментела, из за которого Армения находится в комминкационной и информационной блокаде. Монополия Газпрома будет означать «Армения -- это русская провинция». Даже не форпост Ты только представь, Армения находится в одном из богатом энергоресурсами регионе, а газ покупает из Северного полюса! Ну не идиотизм ли? Россия никогда нестроила и небудет строить какие либо политические отношения с Арменией. Это их дело. Армения уже ищет новые союзные отношения. Да и никому не захочется быть на месте Сербии, не так ли? Россия -- ненадежный союзник. Трудно противостоять такому монстру, который на всех гос уровнях работает. Еще ка можно. Ни один монстр не смог победить народ, тем более Газпром. По большому счету, с того момента, когда начнет поступать иранский газ, сила Газпрома начнет иссякаться. Мне кажеться сегодняший взрыв газопровода в осетии предупреждение Армении и Грузии, отказавшихся продать все свои газовые сети российским компаниям... Преждевременное заявление, хотя все возможно. Quote Link to post Share on other sites
MiG-35 Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 Gas: Прекращена подача газа из России в Армению и Грузию: http://regnum.ru/news/armenia/576646.html Президент Грузии: "взрыв газопровода - саботаж, а Россия - шантажист": http://www.regnum.ru/news/576677.html Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 хорошо, хранилище есть... Quote Link to post Share on other sites
Markos Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 (edited) Две интересные статьи http://www.regnum.ru/news/armenia/576910.html особенно эта, http://www.regnum.ru/news/armenia/576940.html Неужели в самом деле.............? Edited January 23, 2006 by Markos Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Две интересные статьи http://www.regnum.ru/news/armenia/576910.html особенно эта, http://www.regnum.ru/news/armenia/576940.html Неужели в самом деле.............? Дааа. Прочитал обе статьи. Если это действительно так, как пишут журналисты, то Кочарян проводит чьи угодно интересы, но только не Армении. Ну и как Вам поведение нашего "стратегического союзника"? Quote Link to post Share on other sites
zenkoan Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 А я вот не понимаю, почему для Армении так важен дешевый газ? Для сравнения в Грузии (я сам оттуда) цена 1000 кубов для населения около 180 долларов (340 лари). И ничего, платят. Насколько я знаю, уровень жизни в Грузии и Армении примерно равен, даже Армения чуть впереди в разных международных экономических рейтингах. (ВВП на душу населения и пр.) В Армении нет серьезной химической и металлургической промышленности, которой требуется газ как сырье и цена газа имеет большое значение для рентабельности... Есть атомная станция... Поэтому я думаю, что главная причина, почему правительство хочет любой ценой сохранить дешевый газ, это внутриполитическая, то есть голоса избирателей... Это напоминает мне времена Шеварднадзе в Грузии, когда правительство всегда шло на стратегические уступки России ради сохранения власти. Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 (edited) А я вот не понимаю, почему для Армении так важен дешевый газ? Для сравнения в Грузии (я сам оттуда) цена 1000 кубов для населения около 180 долларов (340 лари). И ничего, платят. Насколько я знаю, уровень жизни в Грузии и Армении примерно равен, даже Армения чуть впереди в разных международных экономических рейтингах. (ВВП на душу населения и пр.) В Армении нет серьезной химической и металлургической промышленности, которой требуется газ как сырье и цена газа имеет большое значение для рентабельности... Есть атомная станция... Поэтому я думаю, что главная причина, почему правительство хочет любой ценой сохранить дешевый газ, это внутриполитическая, то есть голоса избирателей... Это напоминает мне времена Шеварднадзе в Грузии, когда правительство всегда шло на стратегические уступки России ради сохранения власти. Подорожание газа для Армении не так страшно, как перевод всей энергосистемы и будущего газопровода из Ирана под контроль России. Минусы очевидны, во-первых монополизация это всегда плохо, во-вторых партнер уж больно не надежный. Если с новой ценой на газ можно согласиться, сделав соответствующие выводы о "стратегическом союзе", то с передачей под контроль России всего остального соглашаться никак нельзя. Это уже смахивает на предательство. Очень надеюсь, что этого не произойдет. Edited January 23, 2006 by LionGM Quote Link to post Share on other sites
LionGM Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Вот и опровержение Сообщения о передаче России 45% газопровода Иран-Армения не соответствуют действительности 23.01.2006 15:34 GMT+04:00 /PanARMENIAN.Net/ Пресс-секретарь президента Армении Виктор Согомонян назвал “не соответствующими реальности” сообщения о том, что армянская сторона предложила России 45% акций газопровода Иран-Армения. По его словам, в ходе состоявшейся вечером 22-го января встречи президенты Армении и России Роберт Кочарян и Владимир Путин “выразили удовлетворение” началом Года Армении в России обсудили вопросы, связанные с экспортом российского газа в РА”. “Стороны договорились продолжать переговоры. По всей видимости, окончательное решение будет принято в середине февраля”, - отметил Виктор Согомонян, сообщает Медиамакс. Напомним, что, согласно сообщению российской газеты “Коммерсант”, Москва поставила стратегическому союзнику ультиматум: либо цена на газ повышается до $110, либо Армения отдает "Газпрому" газовую инфраструктуру и еще год пользуется дешевым газом. Роберт Кочарян “принял ультиматум и готов отдать России 45% строящегося газопровода Иран–Армения”. http://www.panarmenian.net/news/rus/?nid=16108 Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Подорожание газа для Армении не так страшно, как перевод всей энергосистемы и будущего газопровода из Ирана под контроль России. Минусы очевидны, во-первых монополизация это всегда плохо, во-вторых партнер уж больно не надежный. Если с новой ценой на газ можно согласиться, сделав соответствующие выводы о "стратегическом союзе", то с передачей под контроль России всего остального соглашаться никак нельзя. Это уже смахивает на предательство. Очень надеюсь, что этого не произойдет. Одназначно! Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Предлагаю принять активное участие в обращении с протестом к руководству Армении. Quote Link to post Share on other sites
Armen__ Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 соль в том, что если продержимся -то газ не будет бесконтрольно дорожать - появится альтернатива из Ирана. соль в том, что если продержимся и не сдадим стратегические территории Арцаха - то будет мир. А если сдадим - то война не избежна. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Но данное поведение России происходит из за уверенности в безвыходности армян. ...... По большому счету, с того момента, когда начнет поступать иранский газ, сила Газпрома начнет иссякаться. .... Я имел ввиду, что с точки зрения политической выфгоды у россии никак подсчётов и рассчётов на то, что "армяне никуда неденуться купят газ" нет, принцып россии сейчас простая монополия "никто никуда неденеться, заплатят" и они ПОКА ещё и непользовались фактором полной подконтрольности армянского правительства и в этом плане ещё непозно нашим показать зубы... Помоему панармениан писал, что премьер маркарян показал зубы или как минимум его заявления о том, что Армения небудет отказываться от иранского газа было воспринято так... Тем более оффициальные заявления об ускорении темпов постройки трубы из ирана тоже попортил газпрому нервы... Так, что всё пока нормально, наши лиш тянут лямку, чтоб ни россию необидет, ни в состоянии украины непопасть, отдав все права на поставки газа в Армению, будь то туркменский, российский иль иранский, были в руках российских компаний... Про газ с полюса, само собой никакой идиот в газпроме некачает газ из сибири до Армении, свой они качают в европу а в Армению то, что покупают у туркменов и казахов... Сейчас надо действовать тихо, полностью переходить на иранксий газ никто несобираеться, вот и с россией никто отношения портить нехочет и никак дело не в деньгах, про это говорили, что особенно никто и непочувствует подорожание. Наши пробуют своему собственному народу доказать, что их дружба с россией не липа и типа могут добиться цены подешевле, цена на газ лиш на рейтинг сегодняшнего правительства подействует. Россия от этого лиш наглеет - вот что нельзя допустить, чтоб ради совей славы "апе лав аревтракана" кто-то продовал всё наше имущество, которое нам самим нужно... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.