lamps Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 Уважаемый Лампс! Что то Вы сомнительные очень на мой взгляд, и часто не договариваете что то!!! Это не хорошо, ибо любовь: 1Кор.13:7. Не судите и не будите судимыми .... А как Вы понимаете Святость? Я не сомнительный, это Вы сомнительны. Я уверен, что если Вы называете ААЦ - Григорянской, то исходя из того, что РПЦ - Владимирская. Апостолы Фадей и Варфоломей проповедовали именно армянам, а Андрей кому проповедовал? Если были епархии, то зачем Владимир послал в Грецию? Почему, Вы не гворите об Анне жене Владимира? Почему Вы не говорите, что она армянка? Или же в православии нет уже национальностей? А вот когда обвиняете не обосновано армян в ереси, то вот трубите по всему миру - АРМЯНЕ-ЕРЕТИКИ, Почему??? Лампс Ваши сомнения не доведут Вас к доброму. Мне, который уже живет в 21 веке лучше доверять словам Господа: Матф. 24:24, Откров. 13:13-14, и апостола: 2Фесс. 2:9. Из ваших последних предложений, я понял, что Господь противоречит Своим словам, или же известные Вам церкви не Он созиждал. Так ли это? Храни Вас Господь!!! Странно я в ААЦ не сомневаюсь, особенно в святости, а вы в православии сомневаетесь! Думаю историю вы лучше меня знаете. В чем я могу сомневаться, после Ваших слов, так это в вашей принадлежности к священному клиру, другими словами просто священству. Храни и вас Бог! Единственное что я от вас должен был услышать, это то что мы слышим от священников, предстоятелей... Думаю Вам известны правила ведения палемики священников по отношению к мирянам. Грустно... Link to post Share on other sites
flame Posted January 18, 2006 Report Share Posted January 18, 2006 Почему, Вы не гворите об Анне жене Владимира? Почему Вы не говорите, что она армянка? Не знала об этом. Это факт или предание? Где об этом написано? Является ли она святой ААЦ и РПЦ? Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 19, 2006 Author Report Share Posted January 19, 2006 Странно я в ААЦ не сомневаюсь, особенно в святости, а вы в православии сомневаетесь! Думаю историю вы лучше меня знаете. В чем я могу сомневаться, после Ваших слов, так это в вашей принадлежности к священному клиру, другими словами просто священству. Храни и вас Бог! Единственное что я от вас должен был услышать, это то что мы слышим от священников, предстоятелей... Думаю Вам известны правила ведения палемики священников по отношению к мирянам. Грустно... Святость одно, а православность другое, не путайте эти понятия. Ответ найдете здесь: http://forum.hayastan.com/index.php?showto...05entry462405 Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 19, 2006 Author Report Share Posted January 19, 2006 Не знала об этом. Это факт или предание? Где об этом написано? Является ли она святой ААЦ и РПЦ? Уважаемая flame! В книге К.В. Айвазяна. "История отношений Русской и Армянской Церквей в средние века". 1989г. Ереван. С ней из греции приходят и много армян священнтков принявших халкидон. По моему если не ошибаюсь в www.armenia.ru в отделе истории можно найти об этом.... Она не является святой ААЦ. В РПЦ является, но ни как не говорят что она армянка. Интересно и то что ее дети от Владимира, имена не помню, их житие есть в армянском Житие Святых. Но не знаю тогда их канонизировали или нет.... Link to post Share on other sites
asia222 Posted January 19, 2006 Report Share Posted January 19, 2006 Здравствуйте Отец Гевонд, Спасибо,что Вы с нами. У меня такой вопрос. Наше “Я”, как оно интерпритируется в христианстве. Во многих книгах по филлософии и книгах по самовостановлению отдается огромное значение “Я”- уважению себя, своих ценностей и потребностей. Не схоже ли это “Я” с Гордостью в Христианстве? Спасибо заранее. Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 20, 2006 Author Report Share Posted January 20, 2006 Здравствуйте Отец Гевонд, Спасибо,что Вы с нами. У меня такой вопрос. Наше “Я”, как оно интерпритируется в христианстве. Во многих книгах по филлософии и книгах по самовостановлению отдается огромное значение “Я”- уважению себя, своих ценностей и потребностей. Не схоже ли это “Я” с Гордостью в Христианстве? Спасибо заранее. Спасибо и Вам! Давно Вас не было, так что Бог когда создал человека, в нем было я, но не вырожалось как сейчас -Я, ибо он был совершенен и жил в гармоничном созвучие с Богом. В нем был виден образ Бога и его я не выделялось... Но в человеке была заложена свободная воля и Адам падает, отходит от Бога, теряется эта гармония, и остается уже это - Я, и оно думает только о себе. И чем дальше тем хуже с человеком... С пришествием Христа, востанавливается эта гормония, но мы всегда можем потерять ее. Я - исцеляется любовью, но сначала нужно возлюбить себя.... Итак, «возлюби ближнего твоего, как самого себя» - то есть если хочешь, чтобы твой ближний сделал что-либо для тебя, так же и ты делай ему. И наоборот, если не желаешь чего-либо, чтоб сделали тебе, того и ты не желай. А чтобы научиться правильно любить ближнего, надо сначала правильно возлюбить себя. Для этого надо, во-первых, желать себе духовных благ – чтоб душа была очищена от грехов и преисполнена благодати Божией. Во-вторых, надо желать, чтобы для исполнения воли души тело твое было бы здоровым и сильным. В-третьих, желать о внешнем, то есть о пище, одежде, чтобы тело не ослабло. Таким образом, мы должны любить и ближнего. Во-первых, желать ему духовного добра. Во-вторых, желать телесного здоровья. В-третьих, желать внешних благ. Но если мы не будем соблюдать этой очередности, то есть если сначала пожелаем ему внешних благ, а не здоровья, и здоровья, но без спасения души, то не будем его любить, как самого себя. «Отсюда и видно, что любовь людей беспорядочна», ибо сначала любят внешние блага и здоровье тела, а вот о спасения души, как своей, так и ближнего, не думают. Св. Татеваци из вышесказанного делает заключение, что, во-первых, надо любить Бога. Только после этого любить свою душу, то есть заботиться о спасении своей души, без чего нельзя полюбить и душу ближнего. А когда полюбим свою душу и ближнего, то только тогда надо позаботиться и своем телесном здоровье, ибо душа больше, чем тело. И после чего позаботиться и о телесном здоровье ближнего. На вопрос же: что есть знамение любви, Св. Татеваци приводит ряд примеров. Любящий с охотой и слушает любимого, и говорит с ним. Всегда думает о нем, и без скуки будет служить ему. Свою душу и богатства положит за любимого. Побоится оскорбить его, а если и оскорбит, то постарается быстро примириться. Для него радость пребывать с любимым, и тягость во время разлуки. Любит то, что любит любимый, и ненавидит то, что ненавидит он. Когда хвалят любимого – радуется, а когда хулят – будет сторониться хулителей. Итак, любовь к Богу и к ближнему связаны между собой, и никогда не могут быть разлучены. Ибо от любви к ближнему рождается любовь к Богу, и от любви к Богу рождается любовь к ближнему. Так как никто не может истинно любить Бога, если не любит ближнего, и не может любить ближнего, если не любит Бога, Об этом и говорит Св. Иоанн: «Кто говорит: « я люблю Бога» а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит?» (1Иоан. 4:20). Мне кажется выводы сможете сделать сами. Храни Вас Господь!!! Link to post Share on other sites
asia222 Posted January 20, 2006 Report Share Posted January 20, 2006 Fr.Ghevond. Link to post Share on other sites
Harib Posted January 21, 2006 Report Share Posted January 21, 2006 Уважаемый отец Гевод! Извините, что вновь беспокою Вас своим вопросом. В период распада Руси на отдельный княжества, нередки были случаи, когда святые одного княжества, не признавались святыми в другом княжестве. Так, например, если во Владимиро-Суздальском княжестве князь Андрей Боголюбский был назван благородным святым, то в Великом Новгороде его изображали как лютого фараона. Только при формировании централизованного государства РПЦ включила ряд удельных святых в число общерусских, и время стерло различия между своими и чужими святыми. А как происходила канонизация святых в Армянской церкви? Имели ли, например, Католикосат Агванка или Иерусалимская патриархия своих, региональных, святых? Спасибо за внимание. Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 21, 2006 Author Report Share Posted January 21, 2006 Уважаемый отец Гевод! Извините, что вновь беспокою Вас своим вопросом. В период распада Руси на отдельный княжества, нередки были случаи, когда святые одного княжества, не признавались святыми в другом княжестве. Так, например, если во Владимиро-Суздальском княжестве князь Андрей Боголюбский был назван благородным святым, то в Великом Новгороде его изображали как лютого фараона. Только при формировании централизованного государства РПЦ включила ряд удельных святых в число общерусских, и время стерло различия между своими и чужими святыми. А как происходила канонизация святых в Армянской церкви? Имели ли, например, Католикосат Агванка или Иерусалимская патриархия своих, региональных, святых? Спасибо за внимание. Уважаемый Harib! На Руси еще хуже было, даже разрушали храмы в соседних княжествах и оскверняли святыни. На Ваш вопрос на счет канонизации, не могу сказать точно. Сколько я читал историю, то не нашел конкретных сведений по этому поводу, т.е. как происходила. Но и не было той враждебности в отношении других святых. Это может из-за того что наша Церковь в канонизации святых имела другой подход. Может были поместные святые, "канонизированные" местными жителями, и неизвестными другим местностям. Но для ААЦ по моему важно было то что сделал Святой для Церкви и для народа, исходя из этого Она и канонизировала их (не считая Вселеннских и Ветхозаветных святых). В Иерусалиме мы на литургие вспоминаем имена двух наших Патриархов: Григорий Паронтер, и Григорий Шхтаякир. Они официально не канонизированы. Стоял вопрос несколько лет назад, но ситуация в Израеле, все изменила. Harib можно сделать вывод, как было тогда - из сегодняшнего подхода наших верующих. Для наших верующих понятие святой - свято, и не зависимо из какой он Церкви. И поэтому они не зная того могли считать и святым того, кто может был ярым противником ААЦ - ибо перед именем стоит слово Святой. А язык верующих других церквей - не может повернуться назвать святым армянских святых. Свидетел тому я сам. Все это говорит о психологии этих народов. Храни Вас Господь!!! Link to post Share on other sites
arcom Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 Дорогой Отец Гевонд ,при крестном знамениии мы крестимся с лева на право ,православные с права на лево,с чем это связано? Link to post Share on other sites
arcom Posted January 22, 2006 Report Share Posted January 22, 2006 И ещё один вопрос в догонку Не идёт ли в разрез с заветами Иисусажертвоприношение которое принято у армян,и блее того перед "матахом"освещается соль,и более того иногда оно -жертвоприношение производится перед Церковью Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 22, 2006 Author Report Share Posted January 22, 2006 Дорогой Отец Гевонд ,при крестном знамениии мы крестимся с лева на право ,православные с права на лево,с чем это связано? Уважаемый Аркон! Это связано более с языком. Мы когда крестимся на ДУХ попажает на сердце: Во имя Отца, Сына и Духа Святого - Аминь. Русские - Дух поподает тоже на сердце, но они уже говорят:.......... Святого Духа.... Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 22, 2006 Author Report Share Posted January 22, 2006 И ещё один вопрос в догонку Не идёт ли в разрез с заветами Иисусажертвоприношение которое принято у армян,и блее того перед "матахом"освещается соль,и более того иногда оно -жертвоприношение производится перед Церковью То что режут барана перед Церковью, это не правильно и плохо, священники должны наставлять. Уважаемый Аркон, скажу, что основой МАТАХА служит слова Господа: «когда делаешь обед или ужин, не зови друзей твоих, ни братьев твоих, ни соседей богатых, чтобы и они тебя когда не позвали, и не получил ты воздаяния. Но когда делаешь пир, зови нищих, увечных, хромых, слепых. И блажен будешь, что они не могут воздать тебе, ибо воздастся тебе в воскресение праведны» (Лук. 14:12-14), осознавая вот это наши Св. Отцы и утвердили МАТАХ, что в народе известно, как и АХКАТАЦ КЕРАКУР (пища для нищих). К сожалению в советское время истинное понятие МАТАХА в народе было искажено. Люди знали, что надо что то делать – но смысла не понимали. Поэтому многие мазали кровь животного на себя…. сектанты объясняли по своему, обвиняя Церковь чуть ли не в язычестве…. – но все это невежество. Смысл МАТАХА в следующем, ибо кто-либо хотел отблагодарить Бога (по какой либо причине), он хорошо знал, что Богу не нужно это мясо, но знал и то что: «Ибо алкал Я, и вы дали Мне есть… так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне» (Матф. 25:35,40), поэтому и кормили бедных. МАТАХ также является и жертвоприношением, но не в смысле, как думают сектанты и некоторые невежды, ибо когда человек, что то отдает он тем самым жертвует. А вот слово МАТАХ означает МАТу АХ, то есть матуцел ах (преподнести соль). Далее, почему должны были идти в Церковь, чтобы священник освятил соль? Это для того, чтобы священник, прежде должен был узнать, является эта жертва плодом честного труда (ибо Церковь не берет денег и жертв от блудниц и воровства), а после и благословлял соль. Соль несли, чтобы не вести животное в Церковь, поскольку это неприемлемо (приносить животное в Церковь)… Итак, «блаженны милостивые, ибо они насытятся» (Матф. 5:7). Храни Вас Господь!!! Link to post Share on other sites
Khachatryan-G Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Здравствуйте, отец Гевонд!!! Я, благодарна Вам за то, что Вы тогда откликнулись на мое письмо, и подержали меня в трудный момент в моей жизни, Ваши советы мне очень помогли... Слава Богу, у меня теперь все хорошо. Отец Гевонд, ответьте пожалуйста, почему при совершении таинства причастия Армянская и Католическая церкви употребляют пресный хлеб, а православная — квасной? Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 23, 2006 Author Report Share Posted January 23, 2006 Здравствуйте, отец Гевонд!!! Я, благодарна Вам за то, что Вы тогда откликнулись на мое письмо, и подержали меня в трудный момент в моей жизни, Ваши советы мне очень помогли... Слава Богу, у меня теперь все хорошо. Отец Гевонд, ответьте пожалуйста, почему при совершении таинства причастия Армянская и Католическая церкви употребляют пресный хлеб, а православная — квасной? Уважаемая 'Khachatryan-G! И Вам спасибо и слава Богу за все!!! Для информации, скажу, что только ААЦ осталась верной древним традициям и Евангелию. Католики применяют пресный хлеб, но в вино добавляют воду. Копты - квасной хлеб, в вино - воду. Ассирийцы - квасной хлеб + масло + соль, в вино - воду. ПЦ - квасной хлеб, в вино - воду холодную + еще и в конце кипяток. Все они считают Плоть Христа тленной, и поэтому добавляют все это. Католики не знаю почему применяют пресный хлеб. Св. Григорий Просветитель утвердил, (то что мы делаем), постановления апостолов. Далее, по закону еврейскому, когда начинались дни опресноков, в домах нельзя было держать хоть крошку квасного хлеба, а если бы нашли то побивали камнями (отмечу, что евреи и по сей день к дням опресноков чистят досконально свои дома). В день Пасхи не должно былол быть этого хлеба, и поэтому Христос утвердил сие Таинство на пресном. А когда взял вино, то не добавил туда воды. И поэтому мы остаемся верными Евангелию, апосталам, и Св. отцам нашим. Храни Вас Господь!!! Link to post Share on other sites
arcom Posted January 23, 2006 Report Share Posted January 23, 2006 Здравствуйте Уважаемый Отец Гевонд.Спасибо за вашу информацию по Халкидону ,и у меня возник вопрос Насколько глубоки разночтения по единоначалию Бога и по остальным обрядовым вопросам по проведеию церковных служб(имею в виду разбавление вина с водой и т. д.с Православной цековью,и насколько они важны для верующего Христианина ... и второй вопрос- ваше мнение по экуминистическому движению, которое подталкивал Иоан Павел 2,и в каких-то плоскостях были положительные голоса со стороны ААЦ ,не кажется ли вам что это глобально очаруещее но потенциально опасное движение Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 23, 2006 Author Report Share Posted January 23, 2006 Здравствуйте Уважаемый Отец Гевонд.Спасибо за вашу информацию по Халкидону ,и у меня возник вопрос Насколько глубоки разночтения по единоначалию Бога и по остальным обрядовым вопросам по проведеию церковных служб(имею в виду разбавление вина с водой и т. д.с Православной цековью,и насколько они важны для верующего Христианина ... и второй вопрос- ваше мнение по экуминистическому движению, которое подталкивал Иоан Павел 2,и в каких-то плоскостях были положительные голоса со стороны ААЦ ,не кажется ли вам что это глобально очаруещее но потенциально опасное движение Уважаемый Арком! На счет 1-о вопроса пожалуйста уточните 2. В экумменических вопросах, нужно иметь мудрость. Сегодня ААЦ не может диктовать условия, не может резко выступать, ибо большая часть ее павствы находится в других странах. Поэтому, как мне кажется, ее политика в некоторых плоскостях и может выражаться положительно, Но она также знает, и то что есть более глобальные вопросы - поглощение армян... Здесь нужна мудрая политика со стороны ААЦ. Будем молится, чтобы Бог дал нашему Католикосу и Синоду мудрость. Храни Вас Господь!!! Link to post Share on other sites
Qwinto Posted January 26, 2006 Report Share Posted January 26, 2006 Здравствуйте Отец Гевонд. У меня вопрос, может такой вопрос уже был, но тут так много страниц что боюсь не осилю. Может ли армянин крещённый в ААЦ исповедоватся и причащатся в Православной либо Католической церкви, за неимением Армянской. Link to post Share on other sites
Qwinto Posted January 26, 2006 Report Share Posted January 26, 2006 И что такое Нарек? Постоянно слышу но не знаю что это такое, вот и в "Мхитар Спарапете" вычитал " Инок Мовсес прижал к груди Нарек" Так что это книга или...? Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 26, 2006 Author Report Share Posted January 26, 2006 И что такое Нарек? Постоянно слышу но не знаю что это такое, вот и в "Мхитар Спарапете" вычитал " Инок Мовсес прижал к груди Нарек" Так что это книга или...? Уважаемый Qwinto! "Книга скорбных песнопений" - Св. Григория Нарекаци. Его книга настолько полюбилась армянскому народу, и стала созвучной ее душе, что народ назвал эту книгу "Нарек". Здесь есть перевод на русский: http://www.vehi.net/narekacy/slovo.html И житие Св. Нарекаци: http://www.vehi.net/narekacy/zhitie.html Храни Вас Господь!!! Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 26, 2006 Author Report Share Posted January 26, 2006 Здравствуйте Отец Гевонд. У меня вопрос, может такой вопрос уже был, но тут так много страниц что боюсь не осилю. Может ли армянин крещённый в ААЦ исповедоватся и причащатся в Православной либо Католической церкви, за неимением Армянской. Уважаемый Qwinto! ААЦ после геноцида благословила свой народ, чтобы, за неимением Армянской Церкви в той стране где живут, ходили бы в ПЦ, если нет ее, то в КЦ, а если и того нет, то в протестанскую. ААЦ хорошо осознавала, что делала. Это показвает, что мы не фанатики. Вопрос в том, разрешат ли армянину исповедоваться и причащаться в ПЦ и КЦ? Если заставят менять веру, вновь креститься - то это на совести этого человека. Храни Вас Господь!!! P.S. Отмечу, что сегодня 26 января (Праздник обрезания Господня - старый стиль в Иерусалиме) мы утром в 9 часов на Гробе Господнем в Иерусалиме служили литургию. Было много туристов. Человек 10 католиков причастились на нашей литургии... Link to post Share on other sites
Qwinto Posted January 26, 2006 Report Share Posted January 26, 2006 Спасибо отец Гевонд за ответы. Ещё один вопрос. В православных изданиях можно найти такой инцидент: в 19 веке в Иерусалиме, на пасху, во время зажжения благодатного огня, армяне якобы подкупили турецкие власти и они не впустили Иерусалимского Патриарха ПЦ, и молились только представители ААЦ, и потому благодатный огонь не сошёл... Возможно ли такое? Link to post Share on other sites
Muza voina Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Спасибо отец Гевонд за ответы. Ещё один вопрос. В православных изданиях можно найти такой инцидент: в 19 веке в Иерусалиме, на пасху, во время зажжения благодатного огня, армяне якобы подкупили турецкие власти и они не впустили Иерусалимского Патриарха ПЦ, и молились только представители ААЦ, и потому благодатный огонь не сошёл... Возможно ли такое? Любимая у православных история... ее очень любят рассказывать армянам, просто хит сезона... Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted January 27, 2006 Author Report Share Posted January 27, 2006 Спасибо отец Гевонд за ответы. Ещё один вопрос. В православных изданиях можно найти такой инцидент: в 19 веке в Иерусалиме, на пасху, во время зажжения благодатного огня, армяне якобы подкупили турецкие власти и они не впустили Иерусалимского Патриарха ПЦ, и молились только представители ААЦ, и потому благодатный огонь не сошёл... Возможно ли такое? Уважаемый 'Qwinto! Я уже говорил об этом, Вы найдете здесь: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=12063&st=100 Link to post Share on other sites
flame Posted January 27, 2006 Report Share Posted January 27, 2006 Каково отношение ААЦ к тому, чтобы женщины служили священниками или дьяконами? Link to post Share on other sites
Recommended Posts