Guest Posted July 10, 2003 Report Share Posted July 10, 2003 Ну,я данными статистики по Армении не располагаю,но если хотя бы даже они такие же как в России то ясное дело что нельзя.Даже при наличии аац,рпц и пр ц. Только как же дико для некоторых прозвучит что Армения мол нехристианская страна...ведь учитываются не последние 2%,а именно первые 80. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 14, 2003 Report Share Posted July 14, 2003 Мукуч джан, мы ведь можем и по-другому взглянуть на формулировку христианского гос-ва. Напрмер, ХГ -- это государство, где христианская вера признается истинной на уровне государства и ее проповедь не запрещается, а всячески поощряется. От такого подхода ведь тоже несомненная польза. Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 14, 2003 Report Share Posted July 14, 2003 А если мусульманская проповедь не запрещается в большинстве стран Европы это значит что они исламские?)) Нет,хитрить не получится,христианских государств не бывает,не бывает христианских царей,христианских политиков,христианских бизнессменов...хотя назвать можно как угодно...для самоуспокоения. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 14, 2003 Report Share Posted July 14, 2003 Мукуч джан, а ты намеренно опустил первую половину моей формулировки? Нехорошо, нехорошо..... Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 14, 2003 Report Share Posted July 14, 2003 А ты думаешь что тут,например,ислам признаётся ложным?))Нет,это порсто принцип светского государства,а не какой то там теократии,дорогой сердцам некоторых) Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 14, 2003 Report Share Posted July 14, 2003 В светском государстве все религии равны,потому когда недавно тут была большая полемика по поводу запрета носить головные платки мусульманкам в общественных местах,было предложено также запретить ношение в школах если только это не школа с религиозным уклоном) ношение крестов(поверх одежды) и звёзд Давида.Так что в настоящем светсвом государстве нет приоритета какой то одной религии Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 15, 2003 Report Share Posted July 15, 2003 Что касается светского государства я с тобой вполне согласен. Чтобы общество сознательно выбрало теократию, должно быть хотя бы 80-90% реальных верующих. Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 15, 2003 Report Share Posted July 15, 2003 Аха,идеальный вариант Ватикан или может ещё Лавикан появится? итак,государств где христианская религия доминирует над всеми формами жизни не осталось(ну и слва богу)),это не с проста,всю дорогу христианское духовенство вело борьбу со светской властью(а чем оно от других духовенств отлтичается?)которую в результате проиграло.Или Армения захочет стать исключением,или там кто-то готов пустить попов к кормушке? А только туда они и стремились дорваться ,потому и слышали от царей-королей "самим мало,вас ещё не хватает":)) Ностальгия по Теократии? Христианский вариант Саудовской Аравии захотелось? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Мукуч, такое впечатление, что ты не читал мои предыдущие посты. Я не считаю государства, где "попы прорвались к кормушке" христианскими гос-ми. Я вообще противник этого, т.к. это разлагает церковь и у общества появляется неготивный стереотип "зажравшегося поповства". Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Да что ты,я читал всё что ты мне писал,но просто если исключить такие государствав,тогда "христианских государств" никогда и не было? ИЛи назови хотя бы одно Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Не было. Теократическим государством можно назвать Израиль в доцарский период. Почитай книги Второзаконие, Иисус Навин, Судей. Как только появились цари теократичность Израиля была нарушена, хотя и отдельные верные Богу цари пытались придерживаться этого принципа. Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Плавали...то есть читали,знаем Ну,Иисус Навин и судьи это скорее легендарные персонажи нежели исторические. Так что,трудно совместить попа и царя в одном лице? Да ещё праведником оставаться) Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Мукуч, если мы рассуждаем о теократии, то вынуждены опираться на Библию, но поскольку для тебя это не авторитет, то мы оказываемся в тупике. Как быть? Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Ну почему в тупике?) Ты же даже опираясь на библию признал что теократия в настоящем христианском обществе до сих пор не была возможна. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 16, 2003 Report Share Posted July 16, 2003 Quote Link to post Share on other sites
Albans Posted July 17, 2003 Report Share Posted July 17, 2003 Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted July 17, 2003 Report Share Posted July 17, 2003 Это не красит человека, а в данном случаи не красит армян в двойне. Верооступник оступается не только от веры, но также от своего народа, семьи, друзей, от общество в катором он живет, от традиций, от могил предков многие из которых умерли иминно потому, что были армянами-христианами. Я лично к таким не питаю уважения. Quote Link to post Share on other sites
Guest Posted July 17, 2003 Report Share Posted July 17, 2003 Так,насколько я понял,я вероотступник,согласно такой логике)) И откого это я отдалился? Или я перестал быть армянином?Фанатизьм христианский да и только.Кстати,не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять что "многие из предков" умерли именно потому что были армянами,а вовсе не христианами. Или может геноцида не случилось бы если бы армяне не были бы христианами? Ну да,может покорности такой не было бы,но туркам было как то напллевать это атеист,буддист или мусульманин,главное чтобы армянином себя не считал. А уважение вещь взаимная. Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted July 18, 2003 Report Share Posted July 18, 2003 ARMJANE!!! ESLI VY XOTITE VOZVRASCHATSA K ISTOKAM, SADITES` NA ISHAKOV I ZHIVITE V GLXATUNAX!!! Verootstupnik - ETO ESHE CHTO TAKOE??? Kto vo chto xochet - v to i verit, ot kogo xochet - otkazivaetsja, kogo xochet priznayet. Komu kakoe delo? Kto nibud` iz vas, "apostol`skie" vy ili yazicheskie - DOKAZHITE MNE, chto doktriny i praktika Armjanski cerkvi - Bibleyskie. Ili esli vy takie xoroshie xristiane, pochemu u vas v cerkvax korrupciya, kakoi dazhe v parlamente netu? Esli by sv.Grigor znal, vo chto vy prevratite xristianstvo, on by otreksya ot takogo "xristianstva"! Ili sv. Mesrop - on Bibliyu na Armjanskij dlja togo perevodil i dazhe alfavit sozdal, chtoby segodnyashnie armjane pro tradicii tut yazykom trepali? Ili on ee perevodil, chtoby armjane CHITALI etu BIBLIYU, tem bolee, chto perevod otlichniy! Kto zhertvuet svobodoi radi bezopasnosti, ne zasluzhivaet ni togo, ni drugogo. Xotite byt` xoroshimi armjanami - bud`te xoroshimi xristianami, togda vy budete xoroshimi nezavisimo ot togo, kakoi vy nazii. I eshe - takim "geniyam"- nazi kak vy xochu soobshit` o tom, chto grazhdane Armenii ne tol`ko etnicheskie armjane, poetomu vam posovetuju zabotitsa o vashem NAZIONAL`NOM EDINSTVE, a ne ob etnicheskom! Nastoyaschiy Armjanin - s Armeniey svoim serdcem, a esli on tam v Beirute po armjanski govorit - eto eshe nichego ne znachit. Naschet zhenit`by boxokakanov i lusavorchakanov - YA VSEGDA DUMAL, CHTO XRISTIANE ZHENYATSA PO LJUBVI, a ne po nazional`noi ili religioznoi prinadlezhnosti. Reshayte, kto vy i s kem vy! Ili vy idioty, kotorie tyanut Armeniyu v srednevekov`e, ili vy lyudi, kotorie stroyat ee dostoinoe buduschee. Mne vse ravno, kto chelovek po veroispovedaniyu i etnicheskomu proisxozhdeniyu, esli on loyalen Respublike Armenia. Mne, kak xristianinu, bol`no, chto moi sootechestvenniki ne znayut, v kakoi t`me oni sidyat. A togo, kto oskrenne verit v uchenie Armjanskoi Apostol`skoi cerkvi, znaet ego, ischet obsheniya s Bogom - takogo ya tol`ko privetstvuju. S uvazheniem. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted July 18, 2003 Report Share Posted July 18, 2003 Ну, преподобный джан, если бы не последнее предложение, я бы повесил тебе предупреждение за оскорбление чувств верующих ААЦ. Как-то ты уж очень круто за нас взялся. :lol: Харизматов осуждаешь...., а сам? Вот скажи мне, пожалуйста, ты молишься за ААЦ? Восстаешь в духе против коррупции и других негативных явлений? А за другие церкви Армении? Или ты единственный и самый истиный? Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted July 18, 2003 Report Share Posted July 18, 2003 Dorogoi Nikolay jan, razumeetsja ya daleko ne samiy istinniy, da i ne edinstvenniy tozhe I chto uzh grexa tait` - mne by xotelos`, chtoby Armjanskaja Apostol`skaja cerkov` byla po-nastojaschemu Armjanskoi i po-nastoyaschemu Apostol`skoi. Ved` Armjanskaja cerkov` BYLA takoi! Bibliya nas kak uchit: Bogu nado poklonyatsa v duxe i v istine, ved` tak?! A esli dux ne tot,kotoriy dolzhen byt`, to istina (i.e. doktriny) ne imeet uzhe znacheniya - komu ona nuzhna bez Boga? A Armjanskaja cerkov` tem i otlichalas`, chto SLUZHILA narodu v duxe LJUBVI. Ya ne skazhu, chto ya bol`shoi "lyubyaschiy", no est` zhe dlja vsex nas, greshnikov, kakie-to idealy? A seichas u nas kto? Karekin - a do nego eshe odin takoj byl... Vot priezzhal ja v Armeniju v 2000 godu, poshel v Echmiadzin so svoim drugom, spustilis` my tam v eto sakral`no-yazycheskoe pomeschenie. A kogda vyxodili, pop nam skazal: "I recommend that you would leave three notes of any currency here, so you`ll return here another time and will also get a blessing from God". Tak pryamo po-angliyski i skazal!!! Eto tot, kotoriy provel nas tuda, vniz. Seichas u menya vopros - eto chto zhe taoe poluchaetsja? Ja ne govoryu o poval`nix problemax v drugix cerkvjax, no v Echmiadzine xot` kakoi-to poryadok dolzhen byt`? Ili oni dumayut, chto my vse takie zhe yazihniki, kak oni? Da oni dazhe i ne yazichniki, etomu popu prosto xotelos` sdelat` deneg, vot on i skazal nam takoe. A to byl moi perviy vizit v Armeniyu, - vot i odno iz vpechatleniy bylo takim... Bylo nepriyatno neimoverno - ne iz-za deneg, a iz-za togo, chto takoe mozhet imet` mesto voobshe. Kstati, moi britanskiy drug ostavil tam togda 3000 dram i 1500 ya emu vernul A naschet molitvy za Armjanskuju cerkov` - esli chestno, to ran`she mnogo molilsja, a seichas uzhe net. Ne znayu pochemu, - za Armeniyu, za narod - postoyanno. A vot za reformu (chitat`: obnovlenie, vozrozhdenie) AAC - net. No seichas, navernoe budu, raz vy napomnili PS Eto ne ya prepodobniy, eto spravedlivost` prepodobnaya Quote Link to post Share on other sites
HAYK77 Posted February 2, 2009 Report Share Posted February 2, 2009 А прямо на мой вопрос нельзя ответить? Иеговисты -- это общепризнанная секта, а пятидесятники -- общепризнанная христианская конфессия. Две большие разницы. RADI BOGA (JESLI ISTINN@ VERITE V BOGA) REBYATA SPERVA POCHITAJTE, PAZNAVAYTE A POSLE WSEVO ETOGO ASUZDAYTE KOGO LIBO . http://www.watchtower.org/u/index.html S UVAZENIEM KO VSEM ARMYANAM! Quote Link to post Share on other sites
Sireli Posted February 2, 2009 Report Share Posted February 2, 2009 Ну вот и живой "сектант" появился. Таперь Шалапунька с Руной могут получить наглядное пособие к соответствующей теме. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted February 2, 2009 Report Share Posted February 2, 2009 Русский поэт А.К. Толстой писал: «Человек.. / Молиться волен как ему угодно / Не влезешь в совесть никому / И ни кого не вгонишь в рай дубиной» Quote Link to post Share on other sites
HAYK77 Posted February 2, 2009 Report Share Posted February 2, 2009 Русский поэт А.К. Толстой писал: «Человек.. / Молиться волен как ему угодно / Не влезешь в совесть никому / И ни кого не вгонишь в рай дубиной» SOGLASEN . Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.