Обращение армянской молодежи Москвы

[MBA]

Мы, армянская молодежь Москвы, возмущены беспределом который творится как на улицах города, так и в кабинетах следователей и чиновников МВД.

22-го апреля в самом центре города Москвы из-за неславянской внешности и армянской национальности кучкой подонков был убит 17-летний Виген Абрамянц. В воскресенье сотрудники милиции задержали подозреваемого в совершении жуткого убийства. 16-летний Денис К. сейчас дает показания. Следствие отрабатывает версию ссоры из-за девушки. Даже друзья Вигена в один голос утверждают, что эта версия ошибочна. Более того, в кругах футбольных болельщиков подтверждают: к преступлению, возможно, причастны фанаты - скинхеды. Однако стражи порядка настаивают именно на бытовой версии.

Они осознано скрывают правду и уводят следствие от истинных причин трагедии. А причина в том, что сегодня жизнь нерусского в Москве ничего не стоит. Можно убивать из-за цвета волос, и потом получить срок за хулиганство.

Сколько можно молча смотреть на цепочку убийств, избиений стариков, женщин и детей?

МЫ призываем власти города Москвы и чиновников МВД России к справедливому расследованию этого ужасного преступления, поимку истинных подонков и наказание по всей строгости закона, так как именно закон и вы должны защищать нас, жителей города Москва и граждан России вне зависимости от национальности и вероисповедания.

МЫ призываем армян Москвы и всех кто не может смотреть молча на этот беспредел, не молчать и объединяться в силу, с которой должны считаться все!

Сила наша в нашем объединении!

http://www.haylife.ru/?pn=lifenews&bl=1&id=24〈=rus

Edited April 25, 2006 by MBA

[JazzVaz]

Я запинл тему на первое время. Дай Бог чтоб многие откликнулись на Ваш призыв!

Армяне Роcсии, действуйте!!! This is the time we need u the most!

[Elena]

Можно связаться с организацией Идущие вместе

Центральный офис

Центральный офис находится в г. Москве по адресу:

119019, Москва, Малый Афанасьевский пер., д. 1, офис 14.

Телефон: 291-83-90

Пишите нам: ividushie.ru

Офис работает ежедневно с 10.00 до 22.00, включая субботу и воскресенье

[dest]

Не думаю, что "Идущие вместе" помогут. Мы связывались с ними по делу об убийстве Сергея Багдасаряна, это пассивная организация, которая в переломные моменты старается отсиживаться.

Предлагаю организовать акцию протеста у посольства РФ в Армении. Кто за, оставляйте свои комментарии.

[Karmir]

Извините конечно, но заявление написано просто ужасно - не соответсвует стилю, в котором должны быть выдержаны заявления. Вот пара серьёзных недостатков:

1. Оно переполнено эмоциями - эмоций в заявлении должно быть по минимуму, особенно со ссылками на "цепочку убийств, избиений стариков, женщин и детей". Это театральный трагизм, который нельзя в заявлении писать. Пройдёт пара дней, эмоции отсутпят и надо будет скорректировать текст.

2. Оно обращается чуть ли не ко всему миру - и к властям Москвы, и к МВД, и к московским армянам. Адресат в заявлении должен быть один - именно ему мы заявляем.

3. Отсутсвует чёткая содержательная структура заявления - убедительно и без повторенй надо обрсовать ситуацию, показать её ненормальность, противозаконность и то, что мы не намерены с ней смиряться.

4. Предлагать там же армянам объединяться в отряды самообороны в том же заявлении, где мы требуем наведения законности и порядка на улицах - неправильно.

5. Неправильно так концентрироваться именно на этом случае - надо охватить максимальное количество подобных нападенний, которые происхлодят почти ежедневно но об этом не говорится в СМИ.

Теперь, про наши действия - митинг перед российским посольством в Армении - отличная и очень правильная идея. Но кто будет его организовывать?

В Москве митинговать должны не армяне а все кавказцы - если мы соберёмся и двинем к мэрии человек 5.000 - это даст намного более серьёзный эффект, чем от митинга 500 армян.

[Парень из...]

В Москве митинговать должны не армяне а все кавказцы - если мы соберёмся и двинем к мэрии человек 5.000 - это даст намного более серьёзный эффект, чем от митинга 500 армян.

Армян вообще то около 500000 я думаю в Москве, так что если придет хотя бы 1% армян, то этого уже будет достаточно без кавказцев. И в данный момент именно надо показать, что армянская диаспора в РФ это реальная сила и с нами надо считаться, поэтому надо проводить именно акции от имени армянской диаспоры.

[Karmir]

В том то и дело что мы никогда не соберём 1% от всех московских армян. 1% московских армян - это как раз и будет 5000-8000 человек. Если на митинг 24 апреля приходит 0,1% московсих армян, то вряд-ли сейчас их придёт больше. Думаю, надо объедитняться с кавказцами - только так мы сможем обеспечить 5000 человек и показать силу - не поодиночке, а все вместе.

[SMS]

Извините конечно, но заявление написано просто ужасно - не соответсвует стилю, в котором должны быть выдержаны заявления. Вот пара серьёзных недостатков:

1. Оно переполнено эмоциями - эмоций в заявлении должно быть по минимуму, особенно со ссылками на "цепочку убийств, избиений стариков, женщин и детей". Это театральный трагизм, который нельзя в заявлении писать. Пройдёт пара дней, эмоции отсутпят и надо будет скорректировать текст.

2. Оно обращается чуть ли не ко всему миру - и к властям Москвы, и к МВД, и к московским армянам. Адресат в заявлении должен быть один - именно ему мы заявляем.

3. Отсутсвует чёткая содержательная структура заявления - убедительно и без повторенй надо обрсовать ситуацию, показать её ненормальность, противозаконность и то, что мы не намерены с ней смиряться.

4. Предлагать там же армянам объединяться в отряды самообороны в том же заявлении, где мы требуем наведения законности и порядка на улицах - неправильно.

5. Неправильно так концентрироваться именно на этом случае - надо охватить максимальное количество подобных нападенний, которые происхлодят почти ежедневно но об этом не говорится в СМИ.

Теперь, про наши действия - митинг перед российским посольством в Армении - отличная и очень правильная идея. Но кто будет его организовывать?

В Москве митинговать должны не армяне а все кавказцы - если мы соберёмся и двинем к мэрии человек 5.000 - это даст намного более серьёзный эффект, чем от митинга 500 армян.

Оч. правильное сообщение

Действительно нужно разграничить - обращения к властям, соотечественникам и т.д. и объединяться, конечно, так как все это направлено не только против нас, а против всех «нерусских»

[Парень из...]

В том то и дело что мы никогда не соберём 1% от всех московских армян. 1% московских армян - это как раз и будет 5000-8000 человек. Если на митинг 24 апреля приходит 0,1% московсих армян, то вряд-ли сейчас их придёт больше. Думаю, надо объедитняться с кавказцами - только так мы сможем обеспечить 5000 человек и показать силу - не поодиночке, а все вместе.

Не хочу объединяться с азерами и вайнахами Наша диаспора самодостаточна и сильна если её организовать, поэтому в помощи мы ненуждаемся, просто пока мы пассивны в этом вопросе и все. Главное во всех темах ты твердишь, что армяне не кавказцы и ничего общего с ними не имеют, типа у нас другая культура и т.д. теперь ты вдруг стал кавказцем ты определись. Я лучше с греками объединюсь они мне ближе Из-за таких пессимистических настроений как у тебя, мы и не можем организоваться, каждый сидит дома армянин и думает вот лучше бы все кавказцы объединились, тогда бы я пошел, а так там будет очень мало армян я не пойду...Пораженческая логика...

[Karmir]

Не хочу объединяться с азерами и вайнахами Наша диаспора самодостаточна и сильна если её организовать, поэтому в помощи мы ненуждаемся, просто пока мы пассивны в этом вопросе и все. Главное во всех темах ты твердишь, что армяне не кавказцы и ничего общего с ними не имеют, типа у нас другая культура и т.д. теперь ты вдруг стал кавказцем ты определись. Я лучше с греками объединюсь они мне ближе Из-за таких пессимистических настроений как у тебя, мы и не можем организоваться, каждый сидит дома армянин и думает вот лучше бы все кавказцы объединились, тогда бы я пошел, а так там будет очень мало армян я не пойду...Пораженческая логика...

Мы не кавказцы, я это всегда говорил и говорю. Но объединяться с ними надо - у нас общая проблема и бороться с ней мы должны сообща, при этом чем больше нас будет - тем лучше. Против вайнахов ничего не имею. А азеров можно и не приглашать.

[Macurto Morelli]

Karmir

Мы кавказцы.Доказателсьства:наша внешность,многие обычаи и традиции,географическое положение,образ жизни.

Edited April 30, 2006 by Macurto Morelli

[Karmir]

Karmir

Мы кавказцы.Доказателсьства:наша внешность,многие обычаи и традиции,географическое положение,образ жизни.

Ты-то может и кавказец если хочешь. А мы, армяне - не кавказцы. Доказательства - наша история, культура и антропология. Собственно, это в доказательстве и не нуждается, главное хоть немного знать происхождение собственного народа

[MEFistofeles]

Кармир. ты можешь хоть иногда не делать шокирующих заявлений?

Во первых, закавказье (которое тоже является частью большого Кавказа) почти всегда было частью Армянского государства. А в последнее время наша страна целиком в нём находится. А если копать так глубоко как ты, то получится что все мы родом из восточной африки, потому что наши далёкие предки там по деревьям лазали.

Во вторых, Кавказец - это не национальность. Это чисто географическое понятие. данное слово скорее отображает местоположение Родины человека.

Кавказцы разные, где-то вообще противоположные. Но это сути не меняет.

А на счёт объединения...лучше бы армян объединили. Мы не слабаки и в помощи не нуждаемся.

Edited April 30, 2006 by MEFistofeles

[Macurto Morelli]

Karmir

ES HAY EM!BAYTS es nayev Kovkastsi em!

Ты путаешь понятия,для примера возьми ситуацию,когда русский твердит,что он неславянин)))

Если ты имеешь ввиду Арменов и Айасов,которые были голубоглазыми светлымиволосыми,то скажу тебе,что это было,"мягко говоря",очень давно а Армения всегда была,есть и будет частью Кавказа по ОЧЕНЬ МНОГИМ критериям.

MEFistofeles

Благодарствую!

Edited April 30, 2006 by Macurto Morelli

[Karmir]

Karmir

ES HAY EM!BAYTS es nayev Kovkastsi em!

Ты путаешь понятия,для примера возьми ситуацию,когда русский твердит,что он неславянин)))

Если ты имеешь ввиду Арменов и Айасов,которые были голубоглазыми светлымиволосыми,то скажу тебе,что это было,"мягко говоря",очень давно а Армения всегда была,есть и будет частью Кавказа по ОЧЕНЬ МНОГИМ критериям.

MEFistofeles

Благодарствую!

Я ещё раз вынужден повторить, называть армян кавказцами - это проявление невежества, простительного для чужих, но уж никак не для самих армян. Армяне НИКОГДА себя кавказцами не считали и армян в свою очередь так же НИКОГДА не считали кавказцами. До появления России на Кавказе, и особенно, до советской эры, когда без каких либо на то оснований армян и азербайджанцев записали в кавказцы и даже придумали термин "Закавказье" (за Кавказским хребтом), заодно прочертив границы этого "Кавказа" по советско-ирано-турецкой границе. Этот термин всегда применялся к народам российского Северного Кавказа. С некоторых пор, к грузинам. Но уж никак не к армянам и не к Армении.

То, что небольшая, уцелевшая часть Армении сегодня находимтся в так называемом (опять же кто это придумал?) кавказском регионе - не даёт никаких оснований чтобы называть себя кавказцами. Это грубое и несправедливое искажение, возникающее из незнания собственной истории. Исконная и единственная Родина армян - Армянское нагорье, а не Кавказ и тем более не мифическое "Закавказье". А мы - армяне а не кавказцы, как бы при совке нам не внушалось обратное.

Если турки называют теперь часть Армянского нагорья, Анатолией, то надо быть идиотом чтобы назвать армян "анатолийцами", хотя находятся и такие. Здесь - то же самое. пусть называют как хотят - но мы от этого не станем ни "кавказцами", ни "анатолйцами".

[Karmir]

Кстати, кажется, на форуме ОА готово довольно хорошо написанное обращение к властям России. Когда они доведут его до ума, нам надо будет лишь присоединиться.

[ВладимирАк]

1) давайте выселим всех русских из россии!!!! (шутка), как сказал мой друг "каждый пьяный русский - скинхед", тк они всех нас не любят, одни пассивно, другие с битами и прочим...90 % русского населения не хочет нас видеть своими соседеми!!! это факт!!! мы живем на их земле....

2) странный ты какой-то Кармир. когда я тебе говорил, армяне православные....ты во всю долбил, что так говорить нельзя, тк общепризнано под этим словом понимают именно греко-православных.....а с термином кавказец - несешь какую-то филологию.....под кавказцами понимают и армян ТОЖЕ. это факт!!!!!

3) всем кавказцам объединяться???? смешно....сама постановка вопроса......

4) объединяться в силы самообороны - только на руку скинам!!! их больше (и за ними сочуствие большинства населения), их поддерживают и административные органы и милиция и прокуратура и суды.... пару нападений на них и в газетах только и будет, что армянские бандиты бьют бедных русских маьчиков-одуванчиков......

5) и САМОЕ важноЕЕЕЕ!!!!

писать о великих объединениях может любой!!! но КАК доходит ДО дела у сех ДЕЛА (все в доску занятые...)

я что-то не вижу как 24 кто-то особо объеденился? не видел многих московских армян в прошлую субботу на пушкинской площади....

[VahagS]

1) давайте выселим всех русских из россии!!!! (шутка), как сказал мой друг "каждый пьяный русский - скинхед", тк они всех нас не любят, одни пассивно, другие с битами и прочим...90 % русского населения не хочет нас видеть своими соседеми!!! это факт!!! мы живем на их земле....

2) странный ты какой-то Кармир. когда я тебе говорил, армяне православные....ты во всю долбил, что так говорить нельзя, тк общепризнано под этим словом понимают именно греко-православных.....а с термином кавказец - несешь какую-то филологию.....под кавказцами понимают и армян ТОЖЕ. это факт!!!!!

3) всем кавказцам объединяться???? смешно....сама постановка вопроса......

Я полностью согласен с Кармиром! Молодец, высказал 100% правильную на мой взгляд точку зрения про кавказцев. МЫ НЕ КАВКАЗЦЫ! Утверждать, что армяне кавказцы, по той-же логике можно сицилийцев или неаполитанцев причислять к альпийцам! Примерно одинаковое расстояние от хребта! А русские не отличают (в большинстве) визуально, ну оно и понятно, вы смогли бы отличить украинца и русского???

Ну про армян-православных вообще молчу.... надо-же....не знал! По-поводу 90% русских, которые ненавидят кавказцев (а по невежеству и нас), так-это те, которые в больших городах живут, вся Россия за Уралом, например ненавидит москвичей, и что? Понаехали тут, понимаешь...

А обращение, довольно стандартое, что и можно было ожидать, естесственно, никто ни с кем не обьединиться, пошумят и по домам разбегутся. А жаль...

[VahagS]

1) давайте выселим всех русских из россии!!!! (шутка), как сказал мой друг "каждый пьяный русский - скинхед", тк они всех нас не любят, одни пассивно, другие с битами и прочим...90 % русского населения не хочет нас видеть своими соседеми!!! это факт!!! мы живем на их земле....

Совсем забыл! Взгляните на это http://doppel-herz.livejournal.com/172453.html

Просто кто-то может стереть слово "шутка". ... Хотя, да пошли они все...

[SMS]

Совсем забыл! Взгляните на это http://doppel-herz.livejournal.com/172453.html

Просто кто-то может стереть слово "шутка". ... Хотя, да пошли они все...

[nameless]

Я ещё раз вынужден повторить, называть армян кавказцами - это проявление невежества, простительного для чужих, но уж никак не для самих армян. Армяне НИКОГДА себя кавказцами не считали и армян в свою очередь так же НИКОГДА не считали кавказцами. До появления России на Кавказе, и особенно, до советской эры, когда без каких либо на то оснований армян и азербайджанцев записали в кавказцы и даже придумали термин "Закавказье" (за Кавказским хребтом), заодно прочертив границы этого "Кавказа" по советско-ирано-турецкой границе. Этот термин всегда применялся к народам российского Северного Кавказа. С некоторых пор, к грузинам. Но уж никак не к армянам и не к Армении.

То, что небольшая, уцелевшая часть Армении сегодня находимтся в так называемом (опять же кто это придумал?) кавказском регионе - не даёт никаких оснований чтобы называть себя кавказцами. Это грубое и несправедливое искажение, возникающее из незнания собственной истории. Исконная и единственная Родина армян - Армянское нагорье, а не Кавказ и тем более не мифическое "Закавказье". А мы - армяне а не кавказцы, как бы при совке нам не внушалось обратное.

Если турки называют теперь часть Армянского нагорья, Анатолией, то надо быть идиотом чтобы назвать армян "анатолийцами", хотя находятся и такие. Здесь - то же самое. пусть называют как хотят - но мы от этого не станем ни "кавказцами", ни "анатолйцами".

Согласна на 100%

[Muza voina]

Ребята-армяне, пока вы тут отношения выясняете на моя-твоя не понимай убьют еще кого-нибудь.

Это во-первых.

Во-вторых, все-таки МБА молодец. Правда я не думаю, что выйдя на улицу мы что-то решим, но решится сделать такое предложение нации-оппоненту уже смело, аслан!

В-третьих, скины не есть русский народ. А даже очень наоборот.

Если мы собираемся ограничиться обсуждалками в форумах, то сначала бритож*пые перебьют всех кавказцев, а потом - господа русские посетители форума - атансьон, сава - возьмутся за своих же, за русских. Сначала за тех, у кого длинные волосы. Потом за тех, у кого короткие ноги, например. А потом пережут друг друга, доказывая кто из них скинее всех скинных.

[Muza voina]

слушайте, а хорошая идея, аж мне понравилось!давайте называть их

БРИТОЖ*ПЫЕ

красиво-по-моему, и рифмуется

Edited May 6, 2006 by Muza voina

[marukyan]

Братья я считаю там надо собираться и объединяться не только для митинга. Надо хорошенько проучить этих скинов. Словами мы мало чего добьемся, только силой! И поверьте мне все, кто там на верхушке сидит глубоко наплевал, кто там умер армянин или ещё кто-то. Просто надо хорошенько от*** пору скинов по полусмерти и дать понять, что кто будет иметь дела с армянами тот так же кончит...

[Сарибек]

Прочитав посты некоторых форумчан я пришел в ужас!

Успокоился и решил вам ответить!

Потому,что этот беспредел который творится невозможно выносит,да и причем самими же армянами...что прискорбно...как там заметил парень НЕ армянин...что он впервые тут услышал от АРМЯНИНА,что мы оказывается не кавказцы.... обычно это говорят армянофобы ..а тут на тебе сам хай с пеною рта доказывает свою мягко говоря ошибочную теорию....и как выясняется он не один ..не только тут на форуме ,но и вообше по жизни такие чудики попадаются...не скажу ,что это приятно...но зато факт.Так вот "АРМЯНИН" который несет сей бред...ты оказывается Армянина который считает себя КАВКАЗЦЕМ не считаеь АРМЯНИНОМ? Я готов тебе обосновать ,что мы АРМЯНЕ ЯВЛЯЕМСЯ ИСТИННЫМИ ПРАРОДИТЕЛЯМИ КАВКАЗА,ЧТО ГОРА АРАРАТ НА КОТОРУЮ МОЛИТЬСЯ КАЖДЫЙ АРМЯНИН КАК НА ИКОНУ,ЯВЛЯЕТСЯ БИБЛЕЙСКОЙ КАВКАЗСКОЙ ГОРОЙ,ЧТО С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ИСТОРИИ,ГЕОГРАФИИ,МЫ АРМЯНЕ КАВКАЗЦЫ ПО ПРОИСХОЖДЕНИЮ....армяне являются истинным кавказским народом приведу один пример(которых множество)"Картлис Цховреба":"Прежде всего упомянем, что у армян и картлийцев, ранов и моваканов , эров и леков , мегрелов и кавкасианов у всех [этих народов] был единый отец по имени Таргамос.Сей Таргамос был сыном Таршиса, внуком Иафета сына Ноева. Был тот Таргамос героем.Пришел Таргамос со всем племенем своим и утвердился между двумя недоступными человеку горами Араратом и Масисом. И было племя его велико и бесчисленно, обзавелся он многодетным потомством, детьми и внуками сыновей и дочерей своих, ибо жил он шестьсот лет. И не вмещали их земли Арарата и Масиса. Страны же той, что досталась им в удел, сии суть рубежи: с востока море Гургенское , с запада море Понтийское, юга море Оретское и севера гора Кавказ. Среди сынов его отличились восемь братьев *, (* Дословно: "восемь человек"), герои многосильные и славные, которых звали так: первого Хайос , второго Картлос , третьего Бардос , четвертого Мовакан , пятого Лек , шестого Эрос , седьмого Кавкас , восьмого Эгрос . И были эти братья героями. Но лучшим из героев тех был Хайос, ибо подобного ему ни телом, ни мощью и мужеством не было ни до потопа, ни после него".Это - реальная сущность вещей, это - реальный мир, а не тот, неправильным и обманчивым представлением о котором убаюкивается наша сентиментальная нация.

Оглянитесь по сторонам ,посмотрите что творится вокруг вас , вы увидите безусловно Грузию которая развивалась на протяжении многих лет за счет армянского населения живущего на ее территории также,в то время, как с одной стороны,мы ведем обсалютно антикавказскую политику,Азербайджан наоборот делает все возможное чтобы приблизить себя к кавказу,создает всевозможные мыслимые и немыслимые костюмы направленные на кавказскую тематику(общеизвестно ,что они не имеют никакого исторического отношения к кавказу).Это - чрезвычайно прискорбное обстоятельство, и оно заслуживает пристального внимания.

ТУТ РАЗГОВО ЗАШЕЛ О ЧЕЧЕНЦАХ ТАК ВОТ СКАЖУ ВАМ ,ЧТО МЫ ИМЕЕМ ОДНО ПРОИСХОЖДЕНИЕ!УРАРТУ!пример из истории("В тех районах, где река Аракс (древнее название - Ерасхи) протекала по месту обитания эров, в эпоху Армянского царства располагался округ Ераз в ущелье Ерасхадзор ("дзор"-ущелье). Любопытно, что есть упоминания и об общине Нахчрадзор, т.е. общине ущелья Нахчра. Слово "нахчра" напрямую перекликается с самоназванием чеченцев - нахче.)А вы об этом знали?

не забывая Западно армянскую культуру,нужно ценить нынешнее положение вешей!Кстати говоря в процентном соотношении Арцах самая гористая территория на кавказе,да именно так потому,что ЗАКАВКАЗЬЕМ назвала нас Россия этого термина вообше не сушествует где либо в цивилизованном мире...нас наызвают СЕВЕРЫМ И ЮЖНЫМ КАВКАЗОМ!

Старинная лезгинская музыка и танцевальная культура оказали большое влияние на формирование культуры на всем Кавказе. Внимательно прислушайтесь к старинной лезгинской музыке и многим мелодиям, особенно старинным армянского и грузинского народа. В ней найдется много общего. Иначе не могло быть, поскольку эти народы жили по соседству, помогая друг другу в беде и радости между собой, обогащая друг друга, особенно в музыкальной и танцевальной культуре")(а кто из армян это знает?)

На склоне Святого Кавказа,Средь снежных могучих вершин,Кто-то золотом выбил на камне:Гордись тем, что ты Армянин!