Artur Posted June 19, 2002 Report Share Posted June 19, 2002 1,2 Ti oshibaeshsya opyat'. Zanudchivost' tvoya prosto dostaet uje. Tebe govorish odno, a ti drugoe i tak dalee po pryamoi... ne pravda? 1,2 Iisus skazal, chto on prishel v mir etot chtob ne izmenit', a podtverdit'. Ya ne pomnyu gde imenno v Biblii eto... ne mogu na danniy moment naiti.Na schet togo kak chitat', ti zdes' opyat' taki pokazivaesh svoe umstvennoe razvitie ... no comments... ya tebe odno, ti kak upyortiy vsyakuyu erundu pryosh ...Na schet jalovania, eto forum, uchstniki mogut pojalovatsya na opredelennogo uchastnika, a moderatori reshit' zabanit' ego ili net. Razborki lichnie v jizni. ;-) Ne odin raz menya prosili zabanit' tebya ... yakobi ya nichego ne govoru ... rizona net... ne prikidivaisya durochkom.P.S. Ya mogu esche raz ob'yasnit' pochemu Vetxiy zavet otlichaetsya v nekotorix mestax ot Novogo i dokazat' chto Vetxiy eto slovo Boj'e i Noviy - slovo Boj'e. No posle togo kogda ti poobscheaesh chto upyorstvo tvoe ostanovish. Vremeni u menya net po 100 raz tebe ob'yasnyat'. A samoe glavnoe smisla ... Quote Link to post Share on other sites
Aram Posted June 19, 2002 Author Report Share Posted June 19, 2002 1,2 Как меня можно забанить, а правила форума? Кстати что такое забанить? Вырезать? А как ты можешь себе позволить кого судить- забанить или не забанить? Ведь ты христианин. НЕ СУДИТЕ, ДА НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ. И кстати это ведь я себе тихо мирно в общей теме написал свое мнение и все началос... Я уже писал Озаглавь вместо РЕЛИГИЯ- Церковный приход, и я никогда не буду входить в этот отдел. Мне показалось, что это всем доступный раздел ФОРУМА, а не молельни во славу Христа. Можно поставит пароль на вход. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted June 19, 2002 Report Share Posted June 19, 2002 1,2 Zabanit' = zapretit' dostup.Komentirovat' ostal'noe ne budu... ti ne serjezen. Quote Link to post Share on other sites
Atos Posted July 13, 2002 Report Share Posted July 13, 2002 Kto interesuetsya pust pochitaet knigu izvestnogo vengerskogo uchenego i filosofa G. Geche "bibleyskie istorii" tam vsye skazano. Quote Link to post Share on other sites
Argayl Posted July 14, 2002 Report Share Posted July 14, 2002 Голос Фрунзика за кадром: Vax, mama jan, ays inch e katarvum! Quote Link to post Share on other sites
Sench Posted July 14, 2002 Report Share Posted July 14, 2002 Голос Фрунзика за кадром: Vax, mama jan, ays inch e katarvum! Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 3, 2002 Report Share Posted December 3, 2002 Арам, я тебе попрежнему предлагаю: выбери самый сложный на твой взгляд вопрос и я на него тебе подробно отвечу. Библия это совершенное Слово Божье от первой до последней буквы. Просто у меня мало премени. Я могу отвечать тебе по одному вопросу в неделю. Но все это имеет смысл, если ты действительно хочешь понять. Хотя то что ты задаешь все эти вопросы, уже говорит о том, что ты ищешь Бога и даже веришь в Него. Иначе зачем тебе все это. Ведь ты сознательно (или подсознательно) просишь: ну докажите мне, ну убедите меня... Загляни в свое сердце. Не надо насиловать его противлением. Ответы есть на все твои вопросы. Например теория эволюции ненаучна не потому, что ААЦ так считает, но потому, что так считал сам Дарвин. Он писал, что доказательств его теории нет, но он надеется, что с развитием науки они появятся. Но чем дальше развивается наука, тем больше опровержений и ни одного довазательства. Вообще, я уже писал, что на сегодняшний день, не существует ни одной научно неопровергнутой теории происхождения вселенной, кроме теории сотворения. На это мне не смог возразить никто (даже Атос).Что касается Ноева ковчега, то ученые давно подсчитали, что если сделать судно по характеристикам данным в Библии, то во-первых, оно будет непотопляемым, а во-вторых в него поместятся все известные нам виды животных и еще останется 25% места для тех животных, о которых мы не знаем. Ну вот я увлекся. Убегаю, жду твой "главный" вопрос. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted December 3, 2002 Report Share Posted December 3, 2002 Uje dokazano chto priblezitel'no 5000 let nazad bol'shoi potop imel mesto. Smotrel togda peredachu po discovery channel, tam ob etom govorili... popitayus' naiti tekst na dannuyu temu. Quote Link to post Share on other sites
RUZANNA Posted December 3, 2002 Report Share Posted December 3, 2002 Позвольте мне вмешаться в ваш разговор. Арам джан, как может вера и Билия быть раздельны? Я верю в Бога. Но кто такой Бог, какой Он, чего Он хочет? По твоему откуда я должна получить ответы на все вопросы? Я могу составить мнение о тебе только общаясь с тобой. Библия - это способ общения с Богом. Это Его разговор с нами. Ты ошибаешься, если думаешь, что Библия противоречива. Одним из доказательств, того, что Библия является богодухновенной следующее. Она была написана на протяжении тысячелетий. Люди, писавшие Библию отделены друг от друга веками. Это были люди разных сословий, разных характеров, разных времен. Но если ты внимательно бы изучал Библию, а не урывками, ты бы заметил, насколько она целостна. Руками этих людей при написании Библии руководил Один и Тот же Дух.Второе доказательство. Пророчества. В Библии ты найдешь множество пророчеств написанных в одной книге Библии, а сбывшихся в другой, написанной через сто, двести, тысячу лет. Одно из сильнейших пророчеств - приход Мессии.А насчет противоречий. Извини, но те "противоречия" которые ты приводишь, не являются таковыми.Возьмем дочерей Лота. Их отец был праведником. Именно за праведность отца, а не дочерей, они были спасены. В их ужасном деянии виновны только они. Так что смешно говорить, что Бог это одобрил. Их шаг только еще больше показывает, до какой мерзости дошли нравы того города, из которого они вышли, и который Бог уничтожил. Эти девушки были продуктом того города, который сгорел за то, что пренебрегал Богом. Ты можешь судить о нравственном падении жителей этого города из тобой же приведенного примера, когда люди окружили дом и требовали вывести ангелов, чтобы познать их. Не забывай, что стало с этим городом. Это хорошо показывает отношение Бога к таким вещам. А потомки этих дочерей не унаследовали благословений Божьих. Прочитай про Амоликитян и Мамоликитян. Теперь о разводе. Ты затронул очень тонкий вопрос. Но противоречий здесь нет. В Законе Бога есть заповедь - не прелюбодействуй. Иисус же сказал, что по жестокосердию вашему Моисей написал о разводном письме. Опять же при этом он (Моисей) руководствовался Духом Божьим, а не говорил отсебятину. Чтобы лучше понять это надо пристальнее изучить историю взаимоотношений Бога со Своим народом ( потомками Авраама). Книга Исход. Иисус пришел не нарушить закон, а исполнить его. Исполнить его в смысле выполнить. Также в смысле поднять на новый уровень. Он говорит : Сказано древним, не прелюбодействуй, а Я говорю вам, кто посмотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Сказано древним не убий, а я говорю вам, кто гневается на брата своего без причины достоин гиены огненной. Видишь какая разница? Иисус поднимает планку. Поэтому Моисей не искажал закон. Просто на то время Бог именно так поставил Свой закон. Если ты внимательно изучишь жизнь Моисея, ты поймешь, что он ничего не делал от себя. Пришел Иисус. Он Бог. И Он поставил на новую ступень Свой закон. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 3, 2002 Report Share Posted December 3, 2002 Например теория эволюции ненаучна не потому, что ААЦ так считает, но потому, что так считал сам Дарвин.:xmas: Интересная оговорочка, особенно для верующего человека, крещенного в ААЦ. Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted December 6, 2002 Report Share Posted December 6, 2002 Ruzanna, ne smeju osparivat Bibliju,da i ne v moix eto silax. NO mne do six por neponjatno,1 :pochemu "Narod Bozhij" ? a ostalnije ne ot Boga chtoli? kstati pervimi v Nego uverovali jazichniki "AHURAMAZDA" . 2 : na kakom jazike chital Moisej,uchitivaja chto jevrejskij alfavit pojavilsja v nachale Novoj Eri? 3 : pochemu imnem Boga bili soversheni gnusnejshije zlodejanija kak Genocidi mnogix narodov (Xetti, amolikitjane, amorejci i.t.d.) neuzheli Nash Gospod takoj zhestokij? ne ponimaju. komu eto bilo vigodno? znachit Holokost i Genocid opravdanni kosvenno? Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 7, 2002 Report Share Posted December 7, 2002 Ruzanna, ne smeju osparivat Bibliju,da i ne v moix eto silax. NO mne do six por neponjatno,1 :pochemu "Narod Bozhij" ? a ostalnije ne ot Boga chtoli? kstati pervimi v Nego uverovali jazichniki "AHURAMAZDA" . 2 : na kakom jazike chital Moisej,uchitivaja chto jevrejskij alfavit pojavilsja v nachale Novoj Eri? 3 : pochemu imnem Boga bili soversheni gnusnejshije zlodejanija kak Genocidi mnogix narodov (Xetti, amolikitjane, amorejci i.t.d.) neuzheli Nash Gospod takoj zhestokij? ne ponimaju. komu eto bilo vigodno? znachit Holokost i Genocid opravdanni kosvenno? Кого вы имеете ввиду под "AHURAMAZDA" я не знаю (может Рузанна знает?), но насчет Божьего народа расскажу. Верующие в единого Бога Всесильного были всегда, от сотворения. Однако они существовали наряду с культами других богов-идолов. Избрав Авраама, Бог обещал произвести от него отдельный народ священников, который не будет смешиваться с язычниками и который будет носителем и распространителем высших знаний о Творце. И наконец, именно в этой среде должен был родиться Мессия. Нужен был особый отдельный народ, который примет и сохранит все пророчества о Нём, а затем станет полем Его служения. Язычники бы вообще не поняли о чем идет речь.Что касается еврейского алфавита, то не знаю откуда у вас такие странные данные. Пятикнижье Моисея (Тора) записано на иврите. Зайдите в любую синагогу, вам приведут точные исторические данные, но я тоже поищу.К вопросу о злодеяниях. Есть такое библейское понятие, как чаша беззакония народа. Когда она переполнялась, этот народ уничтожался силой Бога. Так было с Содомом и Гоморрой. Народы, которые вы перечислили были идолопоклонниками в самых отвратительных формах -- храмовая проституция, человеческие жертвоприношения и т.д. Они были частично изгнаны и частично уничтожены по Божьей воле. Он абсолютный хозяин этого мира. Он милует и прощает тех, кто с покаянием встает на путь праведности, но те, кто не покоряются Его воле рано или поздно будут сокрушены. Ни о каком оправдании геноцида не может быть и речи, т.к. тот, кто совершает его узурпирует власть Царя. Я сейчас отвечаю торопясь, поэтому если что упустил, спросите дополнительно. Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted December 9, 2002 Report Share Posted December 9, 2002 Gospoda v raznije vrenena i raznije narodi nazivali i nazivajut po raznomu:Astva&,Bog,Jahve,Gott,Allah (da svjatitsja Imja Jego) i On bil i budet vechno nashim Xozjainom (Ter). o Nem bilo napisano i skazano za dolgo do napisanije Tori,za mnogo vekov do Moiseja (Gilgamesh). Kak vsem izvestno ,Mariam Bogomater bila iz roda aramejev. na aramejskom bili napisani vse drevnejevrejskije Knigi. jesli tebe izvestno o "Qimranskix svitkax",to i tam vse napisano na aramejskom, i jesi ne oshibajus,eto odin iz variantov Tori. Udivljajus komunikativnoj sposobnosti drevnix, im Bog skazal unichtozhte etot narod,i oni sovershili genocid... tak mozhet i turkam ON koje-chto shepnul A? mne naponjatna interpretacija chuzhix religij. Ja verju v Boga jedinogo i vsemogushego i v Sina Jego Hisusa. Quote Link to post Share on other sites
Artur Posted December 9, 2002 Report Share Posted December 9, 2002 AMIN' Vaspur!V Tore napisanno chto lyudi doljni jdat' prishestvia Messii. V nei chyotko napisanno gde budet rojdyon rebyonok, chto on budet rojden ot devi i t.d. To est' v Svyaschennom Pisanii evreev Bog cherez prorokov govorit o prihode Togo, kto spaset ves' mir. Tak je Gospod' govorit o tom chto vmeste s Messiei on dast nam Noviy Zavet. Eto vsyo mojno prochitat' v Tore... eto ne sekret... eti naglyadnie dokazatel'stva togo chto Iisus yavlyaetsya Messiei uje vidni.Tak je Gospod' govorit chto poslanniy Im Spasitel' budet poslednim... o chyom nam svidetel'stvuyut i sami slova Iisusa, kotoriy osteregaet nas idti putyom pryamim i otrekatsya ot golosa Satani, kotorim govoryat ljeproroki...Vo istinu dar Bojiy nashemu narodu bit' xristianami... mi ne evrei, kotorie ubili Iisusa i teper' jdut kogda je On "nastoyaschiy" Iisus pridyot... i ne musul'mane, kotorie prosto povtorili religiyu evreev dobaviv novie ne bogougodnie zakoni...Mir Vsem! Quote Link to post Share on other sites
RUZANNA Posted December 10, 2002 Report Share Posted December 10, 2002 На самом деле, если поглубже посмотреть, это не евреи убили Христа. Христа "убили" наши грехи. Он пришел на землю пострадать за каждого из нас, пролить кровь за наши грехи. Так что это не евреи такие плохие, а мы такие грешные. Иисус должен был умереть, а потом воскреснуть. И это из-за наших грехов. Каждый из нас когда грешит, вбивает гвоздь в руку Иисуса. Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted December 25, 2002 Report Share Posted December 25, 2002 Кого вы имеете ввиду под "AHURAMAZDA" я не знаю (может Рузанна знает?), но насчет Божьего народа расскажу. Верующие в единого Бога Всесильного были всегда, от сотворения. Однако они существовали наряду с культами других богов-идолов. Избрав Авраама, Бог обещал произвести от него отдельный народ священников, который не будет смешиваться с язычниками и который будет носителем и распространителем высших знаний о Творце. И наконец, именно в этой среде должен был родиться Мессия. Нужен был особый отдельный народ, который примет и сохранит все пророчества о Нём, а затем станет полем Его служения. Язычники бы вообще не поняли о чем идет речь.Что касается еврейского алфавита, то не знаю откуда у вас такие странные данные. Пятикнижье Моисея (Тора) записано на иврите. Зайдите в любую синагогу, вам приведут точные исторические данные, но я тоже поищу.К вопросу о злодеяниях. Есть такое библейское понятие, как чаша беззакония народа. Когда она переполнялась, этот народ уничтожался силой Бога. Так было с Содомом и Гоморрой. Народы, которые вы перечислили были идолопоклонниками в самых отвратительных формах -- храмовая проституция, человеческие жертвоприношения и т.д. Они были частично изгнаны и частично уничтожены по Божьей воле. Он абсолютный хозяин этого мира. Он милует и прощает тех, кто с покаянием встает на путь праведности, но те, кто не покоряются Его воле рано или поздно будут сокрушены. Ни о каком оправдании геноцида не может быть и речи, т.к. тот, кто совершает его узурпирует власть Царя. Я сейчас отвечаю торопясь, поэтому если что упустил, спросите дополнительно. Nikolaj, Zoroastrizm samaja drevnjaja religija ispovedujushaja Monoteizm (Jedinobozhije) i ochen malo ljudej znajut o tom,chto imenno Zoroastrizm stal osnovoj toj religiii ,kotoraja i vivela Moiseja iz pustini. Ja nikogo ne prizivaju otrekatsja ili kritikovat tu ili unuju religii,i uvazhaju religioznije chuvstva vsex Ljudej. sam zhe javljajus Xristianinom ne priznajushim svjashennikov vmeste papoj rimskim . A na dosuge prochitajte dlja informacii eto: www.zoroaster.net/indexe.htm Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 25, 2002 Report Share Posted December 25, 2002 Прочитал и удивился, что вы вообще можете сравнивать Зараостризм с Христианством.Zarathustra was neither a prophet, nor we can call his spiritual path a “religion,” rather he was a thoughtful benevolent who recognized his God on the basis of his wisdom and never said he had been missioned to bring any message from God to human beings.Не пророк, не религия, не послание от Бога... Он познал "своего" бога "своей" мудростью! Как вам нравится перспектива верить в бога Заратустры, которого он же сам и придумал?Зараостризм не мог быть религией, которая вывела Моисея, просто потому, что Заратустры тогда еще не было (исходя опять же из информации на указанном вами сайте).Therefore, it can be said that in the past some researchers would believe that Zarathustra has been living about six hundred to one thousand years before the Christ.А Исход состоялся приблизительно 1500 лет до р.Х.По сути это одно из самых примитивных верованийHe has, therefore, based his teachings on three principles: good reflection, good word, and good deed.Вопрос только: а кто решает, что хорошо, а что плохо. Даже у одного человека в течении жизни эти понятия неоднократно меняются. Что хорошо для одного, другого может убить.In Zarathustra’s philosophy, everybody has the liberty to choose the right way, out of his/her good reflection Вобщем удобная философия для безбожника: сам придумаю себе бога, сам решу, что ему от меня надо, что хорошо и что плохо... Только зачем это все надо? Ведь ты же сам знаешь, что все это придумал "мудрый" Заратустра? Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted December 26, 2002 Report Share Posted December 26, 2002 Zaratustra bil vsego lish prorokom, i otkuda ti znajesh chto stol zhe mudrij Moisej ne pridumal ili "sdul" otkuda to svoje uchenije? xotja rech shla o Boge-Otce... v samom nachale zarozhdenija religij ,Mazdeizm i pozzhe Zoroastrizm PERVIMI priznali Boga-Otca kak JEDINSTVENNOGO vlastelina i SOZDATELJA Mira. i do izvestnogo moreplavatelja Noja,bil nemeneje izvestnij Gilgamesh... xotja na dannij moment JEDINSTVENNIM pravilnim Xristianskim Uchenijem obladajet TOLKO Svjatoj Echmiadzin so vsemi Kanonami. Quote Link to post Share on other sites
Nikolay Posted December 29, 2002 Report Share Posted December 29, 2002 Дорогой Vaspur, Святой Эчмиадзин по всем канонам считает Моисея одним из величайших пророков Бога Всевышнего (выше только Иоанн Креститель), а Заратустру Святой Эчмиадзин считает (по всем канонам) лжепророком и лжеучителем . А вы согласны со Святым Эчмиадзином? PS Все вышесказанное можете проверить у любого священника ААЦ Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.