Andranik Posted April 7, 2007 Report Share Posted April 7, 2007 (edited) Отношение к армянам в допетровской России было унаследовано от греков. Св. Максим Грек в «Слове на армянское зловерие» называл армян «проклятыми и треклятыми», а веру их – «богомерзкой ересью, от разных ересей сложенною и потому гнуснейшею». ............... Так что лжи всегда наберется об армянах. За что и слава Богу!!! Храни Вас Господь!!! Bari or, Hayr GHEVOND! Веру последователей Святых Апостолов богомерзкой ересью может назвать только книжник и фарисей. Как Богу может быть мерзко? Про таких как этот и говорится: "13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете. 15 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что обходите море и сушу, дабы обратить хотя одного; и когда это случится, делаете его сыном геенны, вдвое худшим вас. 19 Безумные и слепые! что больше: дар, или жертвенник, освящающий дар? 20 Итак клянущийся жертвенником клянется им и всем, что на нем; 21 и клянущийся храмом клянется им и Живущим в нем; 22 и клянущийся небом клянется Престолом Божиим и Сидящим на нем. 23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. 24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! 25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. 26 Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. 27 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты;" То что столько святых и образов святых... говорит о язычестве: боги, полубоги... И все канонизируют и канонизируют!? Может я не правильно понимаю, Hayr GHEVOND? А священник, говорящий вышеуказанное, жуткий грешник... забыл он, что "не суди, ибо судим будешь", тем более с такими короткими мозгами... Прости меня Господи! Что мы можем сказать как армяне и как последователи Армянской Апостольской Церкви: "Прости их Господи, ибо не ведают что творят"! Edited April 7, 2007 by Hugo 4aves Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted April 7, 2007 Report Share Posted April 7, 2007 ՔՐԻՍՏՈՍ ՀԱՐՅԱԼ Է ՄԵՌԵԼՈՑ... ՕՐՀՆՅԱԼ Է ՀԱՐՈՒԹՅՈՒՆԸ ՔՐԻՍՏՈՍԻ… Quote Link to post Share on other sites
Кобулэтэли Posted April 7, 2007 Report Share Posted April 7, 2007 Здравствуйте отец GHEVOND Хочу рассказать вам свою историю и прошу ее вас прокомментировать. В 16 летнем возрасте я крестился.Это не был мой сознательный шаг,просто я согласился на это,потомучто так принято,не сказать,что во мне было много веры. Прошел месяц и я начал понимать,что я не верую... Проходили годы и я был абсолютным атеистом.Но в последнее время у меня какое-то раздвоение:с одной стороны я все еще не верую,а с другой меня это мучает. Давно хотел обратится к священнику,вот мне и представилась возможность.Обращаюсь к вам,потомучто я не делаю различий между христианскими конфессиями. Quote Link to post Share on other sites
guy with gloves Posted April 8, 2007 Report Share Posted April 8, 2007 Вопрос в тему Пасхи к Отцу Гевонду. Возможно, на форуме где-то есть информация на этот счет, но я, увы, не нашел... 1. У православных есть "легенда" о появлении трещины от благодатного огня в Храме Господнем. Якобы в 1579 г. священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь. "Православные вместе с Патриархом Софронием IV были удалены не только от кувуклии, но и вообще из Храма. Там, у входа в святыню, они и остались молиться о схождении Огня, скорбя об отлучении от Благодати. Армянский Патриарх молился около суток, однако, несмотря на его молитвенные усилия, никакого чуда не последовало. В один момент с неба ударил луч, как это обычно бывает при снизшествии Огня, и попал точно в колонну у входа, рядом с которой находился Православный патриарх. Из нее во все стороны брызнули огненные всплески и зажглась свеча у Православного Патриарха, который передал единоверцам Благодатный Огонь. Это был единственный случай в истории, когда схождение произошло за пределами Храма, фактически по молитвам Православного, а не армянского первосвященника." (полный текст здесь - http://www.rustrana.ru/article.php?nid=131...,768&crypt= ) Хотелось бы узнать, признает ли ААЦ данную версию произошедшего или есть своя версия? 2. Как известно армянская пасха не всегда совпадает с православной. Но в тоже время благодатный огонь нисходит именно во время православной пасхи, и на ней всегда присутствуют представители ААЦ... Как это можно объяснить? Спасибо за ответы! Quote Link to post Share on other sites
Gabo Posted April 9, 2007 Report Share Posted April 9, 2007 всех верующих и не верующих христиан поздравляю с ПАСХОЙ всем мира и благополучия Quote Link to post Share on other sites
UnSpeakable Posted April 15, 2007 Report Share Posted April 15, 2007 (edited) всех верующих и не верующих христиан поздравляю с ПАСХОЙ всем мира и благополучия Edited April 15, 2007 by UnSpeakable Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 2, 2007 Author Report Share Posted May 2, 2007 Вопрос в тему Пасхи к Отцу Гевонду. Возможно, на форуме где-то есть информация на этот счет, но я, увы, не нашел... 1. У православных есть "легенда" о появлении трещины от благодатного огня в Храме Господнем. Якобы в 1579 г. священникам армянской церкви, вопреки традиции, удалось подкупить султана Мурата Правдивого чтобы те позволили им единолично праздновать Пасху и принимать Благодатный Огонь. Уважаемый 'guy with gloves! Простите за опоздалый ответ.... На нашем форуме я открывал тему: http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=24462&hl= На счет же колоны можете найти инфу вот здесь: http://neholyfire.narod.ru/book/kr13.htm 2. Как известно армянская пасха не всегда совпадает с православной. Но в тоже время благодатный огонь нисходит именно во время православной пасхи, и на ней всегда присутствуют представители ААЦ... Как это можно объяснить? Спасибо за ответы! В Иерусалиме ААЦ применяет старый календарь, как и греки, поэтому наша Пасха совпадает. А то что входят двое - это по статус кво....... Вот здесь Вы найдете мои диалоги с православными на одном из их форумов... http://www.nefedor.com/cgi-bin/nph-mgwcgi?...&Section=25 Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 2, 2007 Author Report Share Posted May 2, 2007 Здравствуйте отец GHEVOND Хочу рассказать вам свою историю и прошу ее вас прокомментировать. В 16 летнем возрасте я крестился.Это не был мой сознательный шаг,просто я согласился на это,потомучто так принято,не сказать,что во мне было много веры. Прошел месяц и я начал понимать,что я не верую... Проходили годы и я был абсолютным атеистом.Но в последнее время у меня какое-то раздвоение:с одной стороны я все еще не верую,а с другой меня это мучает. Давно хотел обратится к священнику,вот мне и представилась возможность.Обращаюсь к вам,потомучто я не делаю различий между христианскими конфессиями. Уважаемый Кобулэтэли! Простите за опоздалый ответ.... Попробуйте поступить так: когда начинает мучать скажите - Господи если Ты есть, то дай мне ВЕРУ!!! Это молитва помогла мне когда-то и слава Богу!!! Да поможет Вам Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 2, 2007 Author Report Share Posted May 2, 2007 Что мы можем сказать как армяне и как последователи Армянской Апостольской Церкви: "Прости их Господи, ибо не ведают что творят"! Дорогой 'Hugo 4aves! Согласен с ВАми!!! Главное не озлобляться на людей, а нести свой крест во славу Господа Бога нашего!!! Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 2, 2007 Author Report Share Posted May 2, 2007 Уважаемый FR.GHEVOND! У меня возник другой вопрос. В чем суть искупления человечества? может в том, что избежали кары за распятие Христа? И в чем искупление вселенной? Уважаемая saten! Простите меня Когда согрешил Адам, то с грехом в мир вошли смерть (духовная и телесная) и тление. Природа человека была "испорчена".... Испорченная природа не могла наследовать Рая, а тем более Царства Небесного. Поэтому до пришествия Христа все те кто умирал - попадал в ад, даже праведники как Авраам и Давид... И чем дальше тем природа человека отходила от Бога. Бог избирает народ еврейский, через них дает Законы, чтобы уменьшить грехи, но опять Закон не смог восстановить падшую природу человека, а только упрекал его что это грех.... Когда пришло время, то Господь Бог - Слово вселилось в утробу Богородицы, и взяло испорченную природу - тленную плоть и грешную душу и соеденив Божеству очистило плоть от тления и смерти, а душу от греха. Когда Христос родился, то Он родился в таком состоянии как и Адам был создан. Христос взял все страсти кроме греха и страстей исполненных грехами. В нем не было грешного. А поскольку смерть имела власть над человеком, то Он победил и смерть, когда воскрес, а после вознесения Он вознес нашу природу на небеса и тем самым открыл пукть для нас. Он умер добровольно, т.е. если захотел бы то не умер бы, но этой смертью Он искупил нас от погибели вечной - Он отдал смерти себя, чтобы мы жили вечно. И кто принимает Христа, крестится и живет по христиански - тому открыты небеса и жизнь вечная. Если есть вопросы то пожалуйста.... Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
saten Posted May 2, 2007 Report Share Posted May 2, 2007 Спасибо. Пытаюсь понять... Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted May 7, 2007 Report Share Posted May 7, 2007 Уважаемый Кобулэтэли! Простите за опоздалый ответ.... Попробуйте поступить так: когда начинает мучать скажите - Господи если Ты есть, то дай мне ВЕРУ!!! Это молитва помогла мне когда-то и слава Богу!!! Да поможет Вам Господь!!! Bari or! Hayr Ghevond, shnorhakaluthyun patasxani hamar. Es havatum em, vor Ter Astvac goyuthyun uni, avelin' ir bari kamq@, ir hzoruthyunn u gthastuthyunn indz vra em zgum, bayc phastoren in4 thaqcnem kamqov thuyl linelov depqic depq gaythakxvum em hat4uqberov... kam zayruythis (4aruthyans) thuyl em durs gal, kextot mtqer el en aycelum... ancnum e in4-vor jamanak, zxgum em... Ayd paherin indz thvum e, the erbeq 4em maqrvi... khixgs tangum e, vor Tirog bariqi dimac 4aruthyamb em vardzahatuyc linum... Haskanum em, vor amen in4 im dzerqerum e... Ays depqum miayn inqs karox em azdel txur tendenci vra. Karces the dzerqern anuj ignum en ayd paherin u anzor mi tzruk em indz zgum... Heto tramadruthyun@ phoxvum e... thvum e the amen in4 lav klini Bayc min4ev myus angam! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 8, 2007 Author Report Share Posted May 8, 2007 Bari or! Hayr Ghevond, shnorhakaluthyun patasxani hamar. Es havatum em, vor Ter Astvac goyuthyun uni, avelin' ir bari kamq@, ir hzoruthyunn u gthastuthyunn indz vra em zgum, bayc phastoren in4 thaqcnem kamqov thuyl linelov depqic depq gaythakxvum em hat4uqberov... kam zayruythis (4aruthyans) thuyl em durs gal, kextot mtqer el en aycelum... ancnum e in4-vor jamanak, zxgum em... Ayd paherin indz thvum e, the erbeq 4em maqrvi... khixgs tangum e, vor Tirog bariqi dimac 4aruthyamb em vardzahatuyc linum... Haskanum em, vor amen in4 im dzerqerum e... Ays depqum miayn inqs karox em azdel txur tendenci vra. Karces the dzerqern anuj ignum en ayd paherin u anzor mi tzruk em indz zgum... Heto tramadruthyun@ phoxvum e... thvum e the amen in4 lav klini Bayc min4ev myus angam! Уважаемый 'Hugo 4aves' ! Вы хотели бы поговорить по телефону, если есть у Вас возможность позвонить мне? Quote Link to post Share on other sites
Andranik Posted May 10, 2007 Report Share Posted May 10, 2007 Уважаемый 'Hugo 4aves' ! Вы хотели бы поговорить по телефону, если есть у Вас возможность позвонить мне? Ayo, Hayr Ghevond! Greceq, xndrum em, Dzer contactnern im PM... Karox enq skype-ov, karox em zangaharel Dzez... Shnorhakaluthyun! Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted May 10, 2007 Report Share Posted May 10, 2007 Уважаемый о.Гевонд, рада снова приветствовать Вас! Недавно один мой знакомый атеист задал мне вопрос. Бог во сне сказал Иосифу идти в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души младенца. Но убоявшись Архелая Иосиф получает, опять же во сне, откровение идти в Галилею. Зачем Богу понадобилось давать откровения поочередно, почему он не дал последнее сразу? Спасибо. Quote Link to post Share on other sites
Li-Maria Posted May 15, 2007 Report Share Posted May 15, 2007 Здравствуйте. В Казани, предполагаю, что в первой половине прошлого века, было разрушено армянское кладбище. Недалеко от места, где я работаю, нашла обломки явно надгробных плит. Подскажите, пожалуйста, http://pics.livejournal.com/maxli28/pic/0000tfzp - может ли это быть плита с армянского кладбища? Спасибо. Quote Link to post Share on other sites
Михалыч Posted May 21, 2007 Report Share Posted May 21, 2007 (В Казани, предполагаю, что в первой половине прошлого века, было разрушено армянское кладбище. Недалеко от места, где я работаю, нашла обломки явно надгробных плит. Подскажите, пожалуйста, http://pics.livejournal.com/maxli28/pic/0000tfzp - может ли это быть плита с армянского кладбища? Спасибо.) Мне представляется, что это плита с изображением православного восьмиконечного креста. В Армянской традиции изображение креста четырехконечного с резным орнаментом. С почтением. Мих. Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 Уважаемый о.Гевонд, рада снова приветствовать Вас! Недавно один мой знакомый атеист задал мне вопрос. Бог во сне сказал Иосифу идти в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души младенца. Но убоявшись Архелая Иосиф получает, опять же во сне, откровение идти в Галилею. Зачем Богу понадобилось давать откровения поочередно, почему он не дал последнее сразу? Спасибо. Уважаемая tulip рад и Вам! Простите за опоздалый ответ очень занят, несмотря что видел Ваше сообщение.... В Св. Писание и тем более в Новом Завете нет ничего случайного - все слова поучательные.... Евангелия: от Матфея: Глава 2 19 По смерти же Ирода, -- се, Ангел Господень во сне является Иосифу в Египте 20 и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и иди в землю Израилеву, ибо умерли искавшие души Младенца. 21 Он встал, взял Младенца и Матерь Его и пришел в землю Израилеву. 22 Услышав же, что Архелай царствует в Иудее вместо Ирода, отца своего, убоялся туда идти; но, получив во сне откровение, пошел в пределы Галилейские 23 и, придя, поселился в городе, называемом Назарет, да сбудется реченное через пророков, что Он Назореем наречется. Например в случае с бегством в Египет 13 Когда же они отошли, -- се, Ангел Господень является во сне Иосифу и говорит: встань, возьми Младенца и Матерь Его и беги в Египет, и будь там, доколе не скажу тебе, ибо Ирод хочет искать Младенца, чтобы погубить Его. 14 Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет... Мы видим, что Иосиф не знал о том, чего желал Ирод, и поэтому Ангел призывает его бежать в Египет - и таким образом спасает их от смерти. Господь, когда уже не было опасности призывает Иосифа вернуться в Израиль и тем самым дает возможность право выбора - где поселиться. Так и в нашей жизни Господь благословляя нас, дает нам право выбора, пример притчи о талантах (где Господь дал многим таланты и они должны были вложить их в дело). Но все же страх Иосифа (маловерие) заставляют его помолиться и получить откровение идти в Галилею, а после сам делает выбор, избирая город Назарет. Так же и в нашей жизни мы впадаем в маловерие, и начинаем молиться и Господь помогает нам. Итак, ответ как мне кажется в следующем - Господь осознанно не дает последнее откровение сразу, чтобы этиим случаем показать - научить нас христиан, что Господь дает свободу выбора и если впадаем в страх маловерие, то Он и здесь не оставит своих чад. Но и бывает так, что Он дает нам сразу же выход и опять оставляя выбор за нами, как в случае с бегством в Египет... Не знаю смог ли ответить Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted May 25, 2007 Author Report Share Posted May 25, 2007 Здравствуйте. В Казани, предполагаю, что в первой половине прошлого века, было разрушено армянское кладбище. Недалеко от места, где я работаю, нашла обломки явно надгробных плит. Подскажите, пожалуйста, http://pics.livejournal.com/maxli28/pic/0000tfzp - может ли это быть плита с армянского кладбища? Спасибо. Уважаемая 'Li-Maria' ! Мне тоже кажется, что это правослвный крест Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Михалыч Posted May 25, 2007 Report Share Posted May 25, 2007 Спасибо отец Гевонд за поддержку и простите что дерзнул ответить в топике, где отвечать должны священники, увы поздно прочел правила этого топика. С почтением. Мих. Quote Link to post Share on other sites
Михалыч Posted May 31, 2007 Report Share Posted May 31, 2007 Уважаемый отец Гевонд, Поясните пожалуйста с какого времени и почему ААЦ отказалась от Таинства Соборования. С почтением. Мих. Quote Link to post Share on other sites
Garun Posted June 1, 2007 Report Share Posted June 1, 2007 Он умер добровольно, т.е. если захотел бы то не умер бы Տերն ընդ ձեզ, հայր Ղևոնդ: Մի՞թե Քրիստոսը Աստծո կամքը չկատարեց, մի՞թե ուներ ընտրության հնարավորություն: Ո՞ւմ էին ուղղված «Աստված իմ, Աստված իմ, ինչո՞ւ ինձ լքեցիր» բառերը: Quote Link to post Share on other sites
Mefistofel Posted June 1, 2007 Report Share Posted June 1, 2007 Он умер добровольно, т.е. если захотел бы то не умер бы, но этой смертью Он искупил нас от погибели вечной - Он отдал смерти себя, чтобы мы жили вечно. И кто принимает Христа, крестится и живет по христиански - тому открыты небеса и жизнь вечная. Если есть вопросы то пожалуйста.... Храни Вас Господь!!! Вот если можно вопрос, который я никак не могу понять, как бы не старался... Вот говориться, что он принес себя в жертву, так? Но, если он знал что воскреснет, то какая же это тогда жертва? В чем смысл? Т.е., что означает принести в жертву то, что ты по определению не можешь потерять? Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted June 3, 2007 Author Report Share Posted June 3, 2007 Уважаемый отец Гевонд, Поясните пожалуйста с какого времени и почему ААЦ отказалась от Таинства Соборования. С почтением. Мих. Уважаемый Михалыч! ААЦ не отказывадась от этого Таинства. Сие Таинство соединено со вторым (Миропомазание). На то есть две причины: 1. Армения была постоянна в войнах и не знали когда и где может умереть армянин... 2. Многие думают, что Соборование дает возможность отпущению грехов, т.е. надеются, что если помажут масло, то отпустятся грехи. Итак, в первом случае - мы верим, что благодать сего Таинства сохраняется и при смерти. А при втором случае - ААЦ акцент ставит на Таинство Покаяния, когда и прощаются грехи. Честно сказать, с какого времени сие Таинство соединено с Миропомазанием - не знаю Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
FR.GHEVOND Posted June 3, 2007 Author Report Share Posted June 3, 2007 Տերն ընդ ձեզ, հայր Ղևոնդ: Մի՞թե Քրիստոսը Աստծո կամքը չկատարեց, մի՞թե ուներ ընտրության հնարավորություն: Уважаемая Garun'! Он умер добровольно, т.е. если захотел бы то не умер бы... Этим я хотел показать слова Господа... Иоанн 10 гл. 17 Потому любит Меня Отец, что Я отдаю жизнь Мою, чтобы опять принять ее. 18 Никто не отнимает ее у Меня, но Я Сам отдаю ее. Имею власть отдать ее и власть имею опять принять ее. Сию заповедь получил Я от Отца Моего. Он пришел исполнить волю Отца, и эта воля была и Его волей. Ո՞ւմ էին ուղղված «Աստված իմ, Աստված իմ, ինչո՞ւ ինձ լքեցիր» բառերը: Все что делал Господь было не просто.... и не случайно. На кресте Он добровольно почувствовал состояние грешного человека - богооставленность, и поэтому сказал эти слова, как бы за нас и вместо нас.... Евреям 2гл. 17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа. 18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь. Надеюсь смог ответить Вам Храни Вас Господь!!! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.