saten Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Ущемление прав по нац. признакам - отображение культуры народа, общества, руководства страны, точнее - определенный диагноз. Лечиться от этого долго. Quote Link to post Share on other sites
Bigoss Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Ущемление прав по нац. признакам - отображение культуры народа, общества, руководства страны, точнее - определенный диагноз. Лечиться от этого долго. Согласен с вами. Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Ущемление прав по нац. признакам - отображение культуры народа, общества, руководства страны, точнее - определенный диагноз. Лечиться от этого долго. По диагнозу-согласен,на счет долгого лечения-нет. :lol: Quote Link to post Share on other sites
saten Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Знаю одного человека, который поменял свою русскую фамилию на армянскую (по матери) и, уехав в Россию, сохранил ее. О таких случаях нам слышать приятно, неправда ли? Quote Link to post Share on other sites
saten Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 По диагнозу-согласен,на счет долгого лечения-нет. :lol: Да, если лечение будет проводиться диктатом сверху, все пройдет очень быстро. :lol: Quote Link to post Share on other sites
kantri Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Интересно, а как быть с именем и отчеством, они то тоже часто расходятся с общепринятыми в России. У меня вызывают жалось люди, которые ради достижения цели меняют фамилии. Особенно смешно смотрится, когда в газете или экране, человек с явно нерусским лицом представляется под фамилией Иванов и т.д. Хотя согласна, что бывают исключения (смешанные браки, смена фамилий в предидущем поколении и тд. ) PS У самой фамилия хоть и армянская но заканчивается на ов. Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted February 28, 2007 Report Share Posted February 28, 2007 Друзья!!Жаль,что в дискуссиях мы уходим от главного. Во всем мире евреи принимают те или иные фамилии для достижения своих целей. Но пусть кто то скажет,что они "ассимилируются" или не сплаченны в достижении своих целей. Не важно под какой фамилией они живут.Важно то,как они защищают свои интересы и интересы своего государства.Нам бы взять пример,как можно жертвовать формой ради содержания. NO - oni pri etom ne delayut eto molcho a vsem raskazyvayut kak ix diskriminirovali - chto im prishlos' menyat' familiyu i t d. Nu a Armyane pochemu to molcho menyayut fmailiii i dazhe ne osuzhdayut lyudey i stronu kotorya ix zastavlyayet eto delat'. Nu a yesli osuzhdayut to tixo, doma, sredi druzey Armyan, a nado eto delat' gromko i obschestvenno ... Quote Link to post Share on other sites
kantri Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 NO - oni pri etom ne delayut eto molcho a vsem raskazyvayut kak ix diskriminirovali - chto im prishlos' menyat' familiyu i t d. Nu a Armyane pochemu to molcho menyayut fmailiii i dazhe ne osuzhdayut lyudey i stronu kotorya ix zastavlyayet eto delat'. Nu a yesli osuzhdayut to tixo, doma, sredi druzey Armyan, a nado eto delat' gromko i obschestvenno ... Не знаю как в других странах, но в Росии права многих армян ущемлены, да и не только армян. Если Государство относится пофигистически к своим, интересно как оно относится к чужакам. Если народ будет кричать о том, что его заставляют менять фамилия, более чем уверенна, что 99% на это отреагируют "Ну и валите к себе , там и делайте карьеру". Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Да, если лечение будет проводиться диктатом сверху, все пройдет очень быстро. :lol: Как раз так и нужно "лечить". Просто я не считаю это самой большой проблемой в диаспоре,хотя,может и кому то это так кажется.А для решении проблем диаспор,в любых странах,нужна сплоченность отдельных личностей,составляющую эту диаспору(надеюсь не открыл Америку). А сплоченности нет.А сплачиваться не хотят.А никому это на фиг(фиг-литературное слово,прошу модеров не удалять :lol: ) не нужно.А все живут своими повседневними заботами и плевать хотели на общинные интересы.А когда курица клюет им в з...дницу,то вдруг вспоминается,что есть диаспора,организации,которые "ДОЛЖНЫ"!!!!!!! кинуться и спасти эту драгоценную часть их тела. А потом опять в свою скарлупу.Если кто со мной не согласен-готов услышать название армянских организации,в которых состоят 40-50-60-70% армян,живущих в каких либо странах.... Мы просто каждый день собираемся и добросовестно отмечаемся на форуме,высказывая свои "дрогоценные" соображения,без которых "ни кто не может спать".А эффекта-ноль. Вот это и называется формализмом. Обсуждения смены фамилии-это тоже формализм. Спасибо и извините за резкость. Просто когда враг стоит на пороге,мы продолжаем "не сплачиваться". :lol: Quote Link to post Share on other sites
Forget-me-not Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 (edited) И тем не менее это не мешает российским армянам с утра до ночи петь оды русскому народу и России. Как же это обьяснить? Может они это принимают за должное? Оды-не оды, но благодарность какая-то должна быть и народу и стране, на территории которой вы живете. А то некоторые Росссию и русских хают, а к себе на родину возвращаться почему-то не хотят... А если не нравится как с вами русские обращаются и не нравится в России жить - так возвращайтесь к себе, у армян, слава Богу, есть своя страна. А не возвращаетесь, так сидите и молчите в тряпочку (это я не конкретно о Вас, а вообще) Edited March 1, 2007 by Forget-me-not Quote Link to post Share on other sites
Bigoss Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 А то некоторые Россию и русских хают, а к себе на родину возвращаться почему-то не хотят... А если не не нравится в России жить - так возвращайтесь к себе, у армян, слава Богу, есть своя страна. C этим я согласен. А не возвращаетесь, так сидите и молчите в тряпочку. А с этим категорически не согласен ! Если я армянин, гражданин России соблюдаю российские законы, уважаю, русский народ, его культуру и государственность, то хочу на 100% пользоваться всеми правами и обязанностями гражданина РФ и не собираюсь “молчать в тряпочку” видя как их нарушают из-за “не того” цвета глаз и волос или “неправильной” фамилии. Quote Link to post Share on other sites
Agneshka Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 (edited) Да, а знаете как это развито здесь в Грузии? А самое ужасное, что в большинстве случаев они отвергают всякую связь с армянским началом, хотя всего несколо лет назад тот же человек был арменином.. очень неприятно.. это как нож в спину.. разве это не предательство?! Я сама сколько раз встречалась с дисскриминацией по национальному признаку, да очень обидно когда тебе отказывают.. когда ты, из-за своей фамилии будешь всегда №2.. эта система, неправильное воспитание людей, и итог ненависть одних к другим.. Edited March 1, 2007 by Agneshka Quote Link to post Share on other sites
saten Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Как раз так и нужно "лечить". Такое лечение - временное, и мы уже это проходили (дружба народов, гип-гип ура!) А со всем остальным согласна. О том, что неважно какие окончания в фамилиях мы в итоге имеем, писала не только я, так что не все видят в этом проблему. Единство диаспоры - действительно наисерьезнейшая проблема. Решаемая ли? Хотелось бы!!! Только вспоминается безобразнейший базар вокруг строительства армянской церкви в Москве и противостояние двух кандидатов на пост главы Епархии. Не собираюсь здесь об этом распространяться, но хочу сказать, если на этом уровне нет единства, что говорить о диаспоре вообще? Проблем много и в форуме они не решаются (не знаю того, кто на это расчитывает). А данная дискуссия была конкретно о смене фамилий. Quote Link to post Share on other sites
Agneshka Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Да ладно, что там Россия, я там часто вижу на хороших должностях и лиц армянской и грузинской национальностей, а вот здесь в Грузии тебя даже в кадры не запустят если ты не грузин Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 В данном контексте слово "интернациональное" не надо ставить в кавычки.Интернациональный -в данном контексте означает многонациональность.К сожалению,в Москве самое большое количество ублюдков,так как,здесь и капитал и работа...... Давид, не учите маму варить борщ. И не надо здесь объяснять, что означает слово "интернациональный", Вы не в детском саду. Я поставила кавычки, подразумавая другой смысл этого слова. Если не поняли- какой, то скажите, и я Вам объясню. Quote Link to post Share on other sites
hracher Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 (edited) Люди много чего меняют при жизни. Из топика ясно одно что люди меняют фамилию чтоб скрыть своё армянское происхождение. Для этих армян быть армянином ничего не значит, пустой звук! Им так же наплевать на то что подумают другие армяне. некоторые к этому подходят с "пониманием" другим это безразлично и некоторые считают это плохо. При таком подходе ничего неизменится. человек который меняет свою фамилию это потенциальный предатель, о ещё не предатель но шансов много. такому человеку напихать на всё на армян на русских ... Может он имеет право менять свою фамилию Но он меняют не только свою фамилию но и фамилию своих детей вот тут извиняюсь он фактически обкрадывает весь армянский народ вот это есть антиармянский поступок я бы сказал вражеский поступок по отношению к армянскому народу он этим самим отнимает у нас часть нашего поколения. Во первых надо объяснять людям что они делают шаг антиармянский (многие это не понимают или просто дают какое то оправдание) потом их можно наказывать. наказывать это не значит нарушать закон можно наказывать законными методами, например огласить список тех которые поменяли фамилии (если законом это разрешается) итд итп, против этого явления надо бороться так как вред от этого огромный. представьте ситуацию кто то поменял фамилию своим детям, и какой то армянин приходит и говорит его детям, твой пахан твою фамилию поменял так как боялся что из за твоего армянского происхождения тебе будет плохо, это равносильно почти тому чтоб отказаться от своих родителей так как армянский народ это то что нас создало и тебя ит твоего отца. Какое будет отношение ребёнка к своим родителям? (Ты предал своих я предаю тебя)Между прочем ребёнок и без внешнего вмешательство думает об это и у него 3 выхода или стать слабым существом, или быть подонком предать всех и всё или вернуться на правильный путь. Edited March 1, 2007 by hracher Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Такое лечение - временное, и мы уже это проходили (дружба народов, гип-гип ура!) Все происхлдяшее-временно.Это философский вопрос.По этому,то что это лечение тоже было временное,ничего плохого нет.Главное,что лечение было. А во всем остальном-согласен)). Давид, не учите маму варить борщ. И не надо здесь объяснять, что означает слово "интернациональный", Вы не в детском саду. Я поставила кавычки, подразумавая другой смысл этого слова. Если не поняли- какой, то скажите, и я Вам объясню. Хорошо,что не сказали: "не учите бабушку заниматься сексом". :lol: Я понял смысл Вашей фразы и именно по этому говорил,что кавычки не нужны. Москва действительно интернациональный город во всех смыслах этого слова,даже в тех,в которых я "как бы " могу "не понять". Что же касается вашего желания,при моем желании что то мне объяснить,то докажите Вашу состоятельность в сфере,в которой Вы силны .Я не хочу форум превратить в нашу перепалку,по этому,для определенных поучительных бесед воспользуйтесь личной почтой. Тогда мне не придется при всех показывать свое превосходство над Вами. Это не доставляет мне удовольствие,потому что Вы женщина. Quote Link to post Share on other sites
ДАВИД Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Люди много чего меняют при жизни. Из топика ясно одно что люди меняют фамилию чтоб скрыть своё армянское происхождение. Для этих армян быть армянином ничего не значит, пустой звук! Им так же наплевать на то что подумают другие армяне. некоторые к этому подходят с "пониманием" другим это безразлично и некоторые считают это плохо. При таком подходе ничего неизменится. человек который меняет свою фамилию это потенциальный предатель, о ещё не предатель но шансов много. такому человеку напихать на всё на армян на русских ... Может он имеет право менять свою фамилию Но он меняют не только свою фамилию но и фамилию своих детей вот тут извиняюсь он фактически обкрадывает весь армянский народ вот это есть антиармянский поступок я бы сказал вражеский поступок по отношению к армянскому народу он этим самим отнимает у нас часть нашего поколения. Во первых надо объяснять людям что они делают шаг антиармянский (многие это не понимают или просто дают какое то оправдание) потом их можно наказывать. наказывать это не значит нарушать закон можно наказывать законными методами, например огласить список тех которые поменяли фамилии (если законом это разрешается) итд итп, против этого явления надо бороться так как вред от этого огромный. Оценка резкая,поверхностная и односторонная. Quote Link to post Share on other sites
Marisha Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Оды-не оды, но благодарность какая-то должна быть и народу и стране, на территории которой вы живете. А то некоторые Росссию и русских хают, а к себе на родину возвращаться почему-то не хотят... Intersetno a chto delat' esli u tebya yest' blagadarnost' k strane nu a vot u strany net blagadarnosti k tebe... a ved' kazhdiy chelovek zhivuschiy tam vvodit svoy vklad v ekonomiku etoy zhe strany? А если не нравится как с вами русские обращаются и не нравится в России жить - так возвращайтесь к себе, у армян, слава Богу, есть своя страна. А не возвращаетесь, так сидите и молчите в тряпочку (это я не конкретно о Вас, а вообще) mdaaaaaa ну что сказать, на это пожалуй нечего сказать .... ты хоть и 3-ое поколение в России (которая прошу не забыть била одной счастливой страной вмести с Арменией) а всё равно должен в тряпочку молчать .... грустно как то.... Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Оды-не оды, но благодарность какая-то должна быть и народу и стране, на территории которой вы живете. А то некоторые Росссию и русских хают, а к себе на родину возвращаться почему-то не хотят... А если не нравится как с вами русские обращаются и не нравится в России жить - так возвращайтесь к себе, у армян, слава Богу, есть своя страна. А не возвращаетесь, так сидите и молчите в тряпочку (это я не конкретно о Вас, а вообще)А потом удивляемся откуда берутся СКИНХЕДЫ Quote Link to post Share on other sites
Tigran_Arm Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Надо быть уродом во всех тношениях, чтобы поменть фамилию! Нашему народу есть чем гордится! Я не вижу свою фамилию достойной без окочания ян. Я горждусь своей фамилией Адамян, горжусь своим народом, своей великой историей! Поменять фамилию-значит быть предателем! Quote Link to post Share on other sites
saten Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Надо быть уродом во всех тношениях, чтобы поменть фамилию! Нашему народу есть чем гордится! Я не вижу свою фамилию достойной без окочания ян. Я горждусь своей фамилией Адамян, горжусь своим народом, своей великой историей! Поменять фамилию-значит быть предателем! Если б ваш дед был бы Адамовым, вы бы ею (фамилией) гордились бы не меньше и имели бы на это полное право. И ничего страшного нет в том, что кроме окончания в вашей фамилии нет ничего армянского. Quote Link to post Share on other sites
ARAMIS Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Если б ваш дед был бы Адамовым, вы бы ею (фамилией) гордились бы не меньше и имели бы на это полное право. И ничего страшного нет в том, что кроме окончания в вашей фамилии нет ничего армянского. Давно хотел спрасить,откуда у вас столько негатива? Quote Link to post Share on other sites
Frezy_Grant Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Хорошо,что не сказали: "не учите бабушку заниматься сексом". :lol: Первоначально я хотела написать "не учите папу делать детей", но смягчила выражение. Что же касается вашего желания,при моем желании что то мне объяснить,то докажите Вашу состоятельность в сфере,в которой Вы силны .Я не хочу форум превратить в нашу перепалку,по этому,для определенных поучительных бесед воспользуйтесь личной почтой. На перепалку со мной даже не надейтесь. :lol: Тогда мне не придется при всех показывать свое превосходство над Вами. Простите за нескромный вопрос: а Ваша фамилия не Наполеон? Quote Link to post Share on other sites
Герман Posted March 1, 2007 Report Share Posted March 1, 2007 Фрейзи кто тебя обижает ты только скажи и я покажу им Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.