Грузинский полицейский убил армянина

[Kars]

Если в Грузии распутствует вседозволенность в отношении армян и такие факты приветствуются почему он чувствуя свою вину сдался сам?

Этот твой аргумент - уже верх цинизма и наглости. Типичный представитель. Что значит «почему сдался сам»?

Тут если я кошку пристрелю, придется явиться в полицию с повинной. А ты подчеркиваешь, что он «сам сдался»!

Чего же ты ожидал? Чтоб он закончил свою смену, сложил автомат и поехал домой кушать чахохбили, посмотреть «Отец солдата», лечь с женой спать, а на следующий день явиться на работу, как ни в чем не бывало?

Ну, вы, кацебо, даёте! Морали и гуманизма у вас не позаимствовать - уж это точно!

Edited April 7, 2007 by Kars

[Archi]

И то известно что в этом регионе в силу нескольких причин сложилась непростая обстановка (всяческие старания из вне мутить воду, суровые климатичесские условия, плачевное социальное состояние и т.д.). И на этом фоне как всегда конечно можно же можно винить автоктонное население. Надо быть просто слепым что бы не видеть то наследие которое оставило нам красное прошлое и не видеть того руководство страны старается хоть как то исправить положение. Но извините меня дорогие армяне но эти проблемы видимо очень сложно понять вам так как у вас по сути нет опыта (это конечно же не в укор) в рамках собственного государства жить рядом с представителями крупной диаспоры другой национальности. И не имея представления о всех трудностях очень легко судить о таких вещях.

А кого Вы считайте автохонтным населением?

И кого вы считайте крупной диаспорой?

И при таком подходе (в том числе Вашем) Вы думаите это все спроста происходит там?

[Inferno]

Простите за может не совсем адекватное сравнение, но зачем же из мухи всегда надо делать слона?

очередное убийство армянина всего лишь муха. Понял.

Кому это на руку?

Что муха? или обсуждение мух?

Неужели армяне и правда думают что нынещняя Грузия это некий Бронкс, где средь бела дня вот так на виду у всех можно уложить человека (причем тут национальность) в один момент?

Так ведь уложили.

Неужели армяне сами не испытывают ежегодно то истинное отношение к ним когда десятками тысяч приезжают отдыхать летом в Грузию?

если мух будет больше, придется ехать в Иран, на Каспий, в Аравийское море или в Абхазию. Заодно и от алкаголя отдохнем. Да и дешево в Иране все.

Просто интересно какой резон патрульному убивать человека при массе свидетелей, если у него не возникли какие то подозрения (это должно выяснить следствие были ли у него нато причины или же он немного не того)? Если он знал погибшего зачем ему надо было убивать вот так?

Следствие покажет: подозревал и убил. Подозрений достаточно для убийства армянина в Грузии. В Ахалцихе все друг друга знают, городок маленький. Такой личный неприязнь, что кушать не мог, не мог дождаться, чтоб Миша домой доехал(куда бы он делся?), срочно надо было.

А менту еще награду дадут. Максимум один год и выпустят.

Если в Грузии распутствует вседозволенность в отношении армян и такие факты приветствуются почему он чувствуя свою вину сдался сам? А если он никакую вину не чувствует и не сам сдался, то тогда почему же его арестовали вообще?

:lol: а куда он мог дется? отстреливатся до последнего патрона с чердака своего дома?

Кацо, арестовывают за преступление, а не чувство вины :lol:

Если армяне проживающие в этой части Грузии искренне считают себя гражданами Грузии, почему надо делить граждан этой же страны на злостных патрульных-грузин и на бедных жертв-армян.

Вот именно, вопрос к вашим же. Почему делят на картули и остальных?

Если бы патрульный был армянимом ведь ничего бы и не писалось бы?

Если бы да кабы. Вы не оставили практически армян в милиции. Айршлеизба.

А ведь такое может произойти с каждым (причем тут все то же национальность).

какое такое? быть убитым или быть убийцей?

Почему представитель государственной структуры так одним махом дал себе право отправить на тот свет простого гражданина страны.

Чувство вседозволенности и уверенность, что покроют...

Очень сильно кто то хочет между нами посеять гнилую семень национальной окраски что потом пожать спелые плоды но уже кровавой окраски!

Xочет, хочет.

Но от вас соответсвующих шагов не было и нет. Сдрежанность проявляем только мы. А вам кажется, что это момент, чтоб попользоватся на полную катушку. И что так будет всегда.

[opium22]

ne nado iz myxi delat' slona.

[Гераци]

ne nado iz myxi delat' slona.

Уже было указано, что убийство очередного армянина в Грузии не может считаться "мухой".

[opium22]

Уже было указано, что убийство очередного армянина в Грузии не может считаться "мухой".

Net iz myxi slona delaiut nekotorie forumjani. Esli daje on ybil ego na natsionalnoi pochve, to ne nado pisat gryzin ybil armianina. Srazy blin natsionalisti iz myxi slona delaiut. i ne nado mne takie roji stroit. ia tebe ne vrag!!!

[Inferno]

Во первых грузины не такие нахалы что бы ГОСТЬЮ вот так прямо в лицо хайнуть - чего это вы сюда понаехали (тот кто хоть малое представление имеет о наших традициях и имеет смелость высказаться может подтведить что это совсем не так).

Был летом 2006г в Кобулети. Было, видел и слышал лично, и наслышан.

А если и правда такие факты имели место тут национальность тоже не причем.

Вот те раз :lol:

Типа таких высказываний приходилось слышать от сельчан и в мой адрес (как горожанина) когда приезжал отдыхать в свою деревню . Сейчас не говорите что в Армении такого не бывает. Есть социальный вопрос!

На счет борьбы города и деревни не скажу. Но " рамбавия, ес сомехи, и т.д." есть, а почему и откуда это явление, меня не колышит. Социально-бытовые обьяснения ксенофобии грузин хорошая тема для диссертации, но мы говорим о результате.

Если бы он заведомо убивал бы армянина и если это допущенно властями то извините о признании как ВИНЫ идет речь то?

Заведомо убивал, он знал убитого и знал гарантированно, что Миша никуда бы не делся. Но он решил его убить. Он не псих, так как все-таки ментов проверяют и соображал что делал. А делал, потому что знал, переварит.

Делить граждан по национальному признаку нельзя это и так известно.

а грузинской элите это известно?

И то известно что в этом регионе в силу нескольких причин сложилась непростая обстановка

Главная причина в том, что вы, грузины не видете возможности проживания какого-либо нацменьшинства в Грузии. Для вас идеал-полная депортация всех инородцев. Нет у вас восприятия не грузин, как равных вам. Вы первый сорт, остальные ниже.

Надо быть просто слепым что бы не видеть то наследие которое оставило нам красное прошлое и не видеть того руководство страны старается хоть как то исправить положение.

Действительно надо быть слепым, чтоб не видеть шовинистической политики Грузии.

В Тбилиси три армянских школы, директора всех трех армянских школ грузины. Причем, формально директоров назначает попечительский совет(Авлабарцы, то бишь :lol: , назначили, конечно. Щас.), но с сдачей экзаменов. Так вот , выяснилось, что в Тбилиси не было даже армянина , который бы умел говорить по-грузински :lol:

Разрушены и уничтожены хачкары в Норашени и Ахалкалаки. Преступники известны. Статья УК есть: вандализм. Посадили ли кого-нить за разрушение архитектурных памятников находящихся под защитой государства? Нет.

Или грузинское государство только Джвари защищает, а остальное гори синим пламенем? Даже уголовного дела по факту вандализма не было заведено.

В Сакребуло Джавахка от города Ахалкалаки с 8000 населением столько же представителей, скоко от грузинской деревни в 300 жителями.

Работы в Джавахке нет, а переселяют уголовников на вольное поселение, студентов, любой сброд-зачем? Работа появится? Или проблема решится? Или наооборот ждете мордобоя, критическую массу грузин накапливаете, чтоб потом выдавить всех? Это ваше решение? Да?

А , если бы не было военной базы, советского прошлого, что проблем бы не было? Или не было проблем в 1918-20гг в Грузии?

Это система, и любой шаг Грузии в логике этой системе. Измените систему, тогда изменится наше отношение.

Но извините меня дорогие армяне но эти проблемы видимо очень сложно понять вам так как у вас по сути нет опыта (это конечно же не в укор) в рамках собственного государства жить рядом с представителями крупной диаспоры другой национальности.

Был опыт. И отрицательный и положительный. Важно желание продолжать жить, а опыт появится.

И к тому же у нас колоссальный опыт жизни с десятками народов и государств, в том числе и с мусульманами и с буддистами. И есть с чем сравнивать.

Вы представьте что если бы грузины полуумного Арутюняна, бросивщего лимонку в стотисячную толпу, обобщили бы со всеми армянами

Арутюнян , разработка ваших же спецслужб. Подобрали психа и армянина, чтоб собственный рейтинг поднять. Жаль полицейский, у которого жена армянка, погиб ни за что...

[Гераци]

Net iz myxi slona delaiut nekotorie forumjani. Esli daje on ybil ego na natsionalnoi pochve, to ne nado pisat gryzin ybil armianina. Srazy blin natsionalisti iz myxi slona delaiut. i ne nado mne takie roji stroit. ia tebe ne vrag!!!

Я бы хотел посмотреть на тебя и твои рассуждения, если бы (не дай Бог) он бы убил твоего брата, отца или сына !

Тогда тоже говорил бы, что из мухи делают слона?

[opium22]

Я бы хотел посмотреть на тебя и твои рассуждения, если бы (не дай Бог) он бы убил твоего брата, отца или сына !

Тогда тоже говорил бы, что из мухи делают слона?

Ya ponimaiu bol' etix lyudei, y menia v semie toje bilo ne malo tragedi. V moei semie toje pogibli lyudi na natsionalnoi pochve v Baku. Bolshinstvo azerbaijantsev ne navidiat armian, no ia eshe ne vstretil odnogo gryzina kotori bi ne navidel armian. Esli takie vstrechayutsia v jizni to ne nado za postypki odnogo yroda vinit ves narod.

[Гераци]

Ya ponimaiu bol' etix lyudei, y menia v semie toje bilo ne malo tragedi. V moei semie toje pogibli lyudi na natsionalnoi pochve v Baku. Bolshinstvo azerbaijantsev ne navidiat armian, no ia eshe ne vstretil odnogo gryzina kotori bi ne navidel armian. Esli takie vstrechayutsia v jizni to ne nado za postypki odnogo yroda vinit ves narod.

А где ты увидел обвинения в адрес грузинского народа? Почти все еще раз, может увидишь, что обвинения в адрес властей, а не народа...

[opium22]

А где ты увидел обвинения в адрес грузинского народа? Почти все еще раз, может увидишь, что обвинения в адрес властей, а не народа...

Napisano je "gryzin ybil armianina" . Esli vinit vlasti Gryzii to napisali bi "Gryzia ybila armianina" Ili ti ne vidish raznitsi?

[Гераци]

Napisano je "gryzin ybil armianina" . Esli vinit vlasti Gryzii to napisali bi "Gryzia ybila armianina" Ili ti ne vidish raznitsi?

Разницу я вижу прекрасно, но я не увидел надписи "Грузинский народ убил армянина".

Посмотри внимательнее, и прекрати переводить в обвинения грузинского народа.

Еще раз - прочти все постинги внимательнее.

[opium22]

Разницу я вижу прекрасно, но я не увидел надписи "Грузинский народ убил армянина".

Посмотри внимательнее, и прекрати переводить в обвинения грузинского народа.

Еще раз - прочти все постинги внимательнее.

Esli bi ia ne navidel gryzin i Gryziu, ya bi navernoe ponimal etot posting tochno tak kak ti ego ponimaesh. Prosto popitaisia ne mnogo raslabitsia i pochitat etot posting ne s nenavistiu i ti poimesh shto lyudi delaiut iz myxi slona.

[Гераци]

Esli bi ia ne navidel gryzin i Gryziu, ya bi navernoe ponimal etot posting tochno tak kak ti ego ponimaesh. Prosto popitaisia ne mnogo raslabitsia i pochitat etot posting ne s nenavistiu i ti poimesh shto lyudi delaiut iz myxi slona.

Ненависти к Грузии и к грузинам у армян нет и быть не может. Разговор идет о целенаправленной политике нынешних грузинских властей, стравливающих наши народы.

Внимательнее нужно быть...

[opium22]

Ненависти к Грузии и к грузинам у армян нет и быть не может. Разговор идет о целенаправленной политике нынешних грузинских властей, стравливающих наши народы.

Внимательнее нужно быть...

Ya ne dymaiu shto nineshnie vlasti Gryzii pitayutsia posorit nashi narodi. Na samom dele eto ne chego ne nam ne gryzinam ne prineset. Ia dymaiu shto oni (gryzini) poteriali doverie k nam (armianam). I shto bi snovo zaslyzhit doveria kak armianam tak i gryzinam nam nyjno sblijatsia a ne otdeliatsia. a postingi takie kak vot etot delaet imenno to shto otdeliaet nashi narodi dryg ot dryga.

[MDA]

opium22, Вы в своем уме? Какое это доверие должны армяне восстанавливать у грузин? Не, ну это слишком. Сомневаюсь, что Вы армянин. А если все-таки и армянин, то, по всей видимости, Вы просто абсолютно не владеете ситуацией. В таком случае высказывание Вами своего мнения совершенно бессмысленно.

Edited April 7, 2007 by MDA

[DrP]

Ya ne dymaiu shto nineshnie vlasti Gryzii pitayutsia posorit nashi narodi. Na samom dele eto ne chego ne nam ne gryzinam ne prineset. Ia dymaiu shto oni (gryzini) poteriali doverie k nam (armianam). I shto bi snovo zaslyzhit doveria kak armianam tak i gryzinam nam nyjno sblijatsia a ne otdeliatsia. a postingi takie kak vot etot delaet imenno to shto otdeliaet nashi narodi dryg ot dryga.

doverie vosstanoviit.....

eto kodga oni doverie poteriali, kogda u nas bila voyna, deti golodali, a oni nashi mashini s mukoy i sakharom grabili?

kogda nachinayut turok meskhetintsev pereseliat?

kodga aktivno stroyat trudaprovodi,gazprovodi, jeleznie dorogi v obkhod Armenii?

kogda nalogi za tranzit dlia Armenii na mnogo vishe chem dlia azeri?

kogda sredi beli dnia ubivayut Armean?

vpt tak postupayet nastoyashiy brat...

ili poteriali doverie, kogda Armenii elektrichestvo samim ne khvatala, a ani eti nedoverchivie, Gruziu davali?

[Гераци]

Уважаемые МДА, ДрП, без толку... Уже несколько раз объяснял opium22, что именно его рассуждения наталкивают на разжигание розни, а не название темы.

Когда гражданин Грузии промахнулся с гранатой в Буша с Саакащвили, то СМИ Грузии пестрели названиями - армянин бросил гранату.

Это его не раздражает, хотя могли бы написать, что житель ... к примеру... Кутаиси. Или слесарь 4 разряда бросил гранату...

Или гражданин Грузии бросил гранату.

А здесь, видите ли, мы, армяне, разжигаем межнациональную рознь за убийство невинного армянина, вместо того, чтобы заняться восстановлением доверия у грузин к армянам !!!

Позиция opium22 озадачивает...

[KNYAZ]

Неделю назад Были на свадьбе, пришлось стакан коньяка выпить за молодых. Так как мы были на машине, мне пришлось оставить машину, и ловить частника. За рулём оказался грузин. Вы бы слышали, с какой ненавистью он говорил не только про Армян, но и про другие национальности. Я попытался объяснить, но зря.

За 150-руб он можно сказать добросил, а не довез нас до дома. На обратном пути когда он давал задний ход во дворе врезался в автомобиль nissan almera.

Я к чему это! Потому что дермо получил сваю порцию. Вот если бы у этого гавнюка оказался автомат, он бы с удовольствием расстрелял бы нас.

А что говорить, это собака сваё дело сделал, и отправил на тот свет 28-летнего парня.

[Amaras]

«Грузия, провозгласившая себя суверенным правовым государством, должна доказать, что в стране существует равенство граждан перед законом. Всей силой грузинских законов должен быть наказан виновный». Об этом, комментируя убийство Миши Киракосяна со стороны грузинского полицейского, корреспонденту ИА REGNUM заявил член Республиканской партии Армении Армен Ашотян. Член Республиканской партии выразил надежду на то, что будет проведено должное расследование, в результате чего покусившийся на конституционное право человека - право на жизнь, понесет соответствующее наказание.

По словам Ашотяна, Министерство иностранных дел Армении должно быть последовательно в вопросе требования беспристрастного расследования убийства и подробностей инцидента. «Внешнеполитическое ведомство Армении также должно приложить все усилия, чтобы вопрос не был перенесен в поле межнациональных отношений, и не допустить появления новой волны межнационального напряжения, в частности, в связи с наличием проблем армян Джавахети, а их множество», - заключил он, выразив соболезнования семье и близким погибшего.

[opium22]

opium22, Вы в своем уме? Какое это доверие должны армяне восстанавливать у грузин? Не, ну это слишком. Сомневаюсь, что Вы армянин. А если все-таки и армянин, то, по всей видимости, Вы просто абсолютно не владеете ситуацией. В таком случае высказывание Вами своего мнения совершенно бессмысленно.

Aga vi pravi, ne armyanin ya. Ne ochen davno menia tyrkom nazvali teper gryzinom, navernoe v bydyshem marsianinom nazivat bydyt. Znachit esli moi misli rasxodiatsia s bolshinstvom forymjan na etom forum znachit ya ne armianin. Ya vas ponil.

[opium22]

doverie vosstanoviit.....

eto kodga oni doverie poteriali, kogda u nas bila voyna, deti golodali, a oni nashi mashini s mukoy i sakharom grabili?

kogda nachinayut turok meskhetintsev pereseliat?

kodga aktivno stroyat trudaprovodi,gazprovodi, jeleznie dorogi v obkhod Armenii?

kogda nalogi za tranzit dlia Armenii na mnogo vishe chem dlia azeri?

kogda sredi beli dnia ubivayut Armean?

vpt tak postupayet nastoyashiy brat...

ili poteriali doverie, kogda Armenii elektrichestvo samim ne khvatala, a ani eti nedoverchivie, Gruziu davali?

Dorogoi DrP a vi ne dymaete shto eto vse proisxodit ot ne doveria k armyanam? Na samom dele ya ne opravdivaiyu gryzin, ya prosto xochy skazat shto Armenia mojet sigrat rol' starshego brata i pratenyt ryky dryjbi Gryzii i pomeritsia, i nachat vse s nachala. Skolko tisyach let mi jili bez problem, tak chto slychilos? Shto imenno izmenilos? Lyudi izmenilis? Esli ignorirovat to shto proisxodit segodnia mejdy nami i gryzinami to v bydyshem eto mojet eshe yxydshitsia.

[opium22]

Неделю назад Были на свадьбе, пришлось стакан коньяка выпить за молодых. Так как мы были на машине, мне пришлось оставить машину, и ловить частника. За рулём оказался грузин. Вы бы слышали, с какой ненавистью он говорил не только про Армян, но и про другие национальности. Я попытался объяснить, но зря.

За 150-руб он можно сказать добросил, а не довез нас до дома. На обратном пути когда он давал задний ход во дворе врезался в автомобиль nissan almera.

Я к чему это! Потому что дермо получил сваю порцию. Вот если бы у этого гавнюка оказался автомат, он бы с удовольствием расстрелял бы нас.

А что говорить, это собака сваё дело сделал, и отправил на тот свет 28-летнего парня.

Jalko shto vi ot slov odnogo gryzina nachinaete sydit ves' narod. Ili vi dymaete takix armian kak etot gryzin ne syshestvyet?

[Tulip]

Dorogoi DrP a vi ne dymaete shto eto vse proisxodit ot ne doveria k armyanam? Na samom dele ya ne opravdivaiyu gryzin, ya prosto xochy skazat shto Armenia mojet sigrat rol' starshego brata i pratenyt ryky dryjbi Gryzii i pomeritsia, i nachat vse s nachala. Skolko tisyach let mi jili bez problem, tak chto slychilos? Shto imenno izmenilos? Lyudi izmenilis? Esli ignorirovat to shto proisxodit segodnia mejdy nami i gryzinami to v bydyshem eto mojet eshe yxydshitsia.

Я что-то не понимаю от недоверия крадут? Обворовывать машины, красть газ, устанавливать высокие тарифы - всего лишь обогащение за чужой счет. Вы от недоверия к кому-либо крадете у него? Удобный и главное выгодный вариант недоверия не правда ли. Это просто воровство на государственном уровне. И потом чем это армяне вызвали такое недоверие? Может вы знаете такое чего другие не знают. Сами говорите тысячелетиями жили вместе все было хорошо, а что случилось потом. И почему в этом вдруг случившемся виноваты армяне, а не наоборот или не оба вместе? Почему в учебниках истории Грузии непомерно уменьшена армянская составляющая? Из всех меров Тбилиси только двое были неармяне и только о них и написано подробно. А ведь это из доброго прошлого нет смысла искажать прошлое. Почему испанцы вовсе не комплесуют по поводу того, что Мадрид основан армянами, спокойно пишут об этом, англичане не комплесут от того, что Лондон основан римлянами и что англичане пришельцы на этих островах, а подвластные им народы исконное население? Почему европейцы не присваивают чужую культуру как это делается с нашими церквами в Грузии и к тому же сами говорят, что основа их архитектуры армянская. От недоверия церкви переделываются в грузинские? Грузинского священика спрашивают:"Если бы на стенах церкви были произведения Рафаеля вы бы их тоже стерли как поступили с армянскими росписями?" Он часа 2 думал потом ответил:"Если бы нам разрешили то да." Значит против католиков кишка тонка нужно разрешение, а с армянами можно не цацкаться. Интересно католики тоже вызвали чем-то их недоверие, если готовы и с ними поступить также.

А рассуждения Справедливого насчет социальной неустроенности будто списаны со слов партийной элиты о событиях в Сумгаите, социально неустроенные районы, где люди годами живут в бараках ...ля- ля- ля. И также объясняли Арцах(карабах)ские волнения. Армяне живут по всему миру и почему-то только в Грузии вызывают недоверие. Везде они уважаемые общины.

Насчет директоров школ. Даже если бы действительно не нашлось ни одного претендента армянина знающего грузинский, то возникает вопрос как такое могло случиться и чья это вина. Грузия имеет сегодня результат своей деятельности. Грузинский не преподавался в школах, огромные районы с негрузинским населением были вообще заброшены, Грузию не интересовало как там ведется обучение. В Армении есть русские классы для желающих неармян, где обязательно преподается армянский.

Что касается полицейского. Форумчане здесь вовсе не утверждают, что буквально каждый грузин готов и способен убить негрузина. Речь идет о тревожной тенденции, которая вырисовывается все четче с подачи властей.

[_Ara_]

Aga vi pravi, ne armyanin ya. Ne ochen davno menia tyrkom nazvali teper gryzinom, navernoe v bydyshem marsianinom nazivat bydyt. Znachit esli moi misli rasxodiatsia s bolshinstvom forymjan na etom forum znachit ya ne armianin. Ya vas ponil.

Проблема не в том, что твое мнение расходится с мнением других участников форума. Проблема в том, что ты искажаешь суть произошедшего! Ведь что произошло на самом деле. Этот гаденыш-полицейский убил молодого парня-армянина именно потому что тот был армянином! Это гаденыш лично знал убитого. Если б мотоциклистом был бы грузин, то никакого убийства не произошло бы! И проблема в том, что таких гаденышей в Грузии достаточно много, и более того, проблема в том, что такие гаденыши часто остаются безнаказанными! И нас, армян, возмущает такая ситуация! И тут приходишь ты, и начианешь нас убеждать, что всё хорошо и нормально в Грузии! То, что там убивают человека только потому что он армянин, это в порядке вещей, а мы такие плохие, что этим возмущаемся!