Eminych Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 (edited) Если вы считаете, что все армяне должны знать русский язык (я тоже так считаю), это не значит, что кто думает иначе, он националист. Английский также необходим, как русский. Вот я сразу вижу, что у человека есть мозги. Если почитаете в другом топике я уже писал, что любой образованный армянин обязан знать 3 языка - это по моему мнению просто минимум. А сапожнику естественно не обязательно Я там многое написал про языки по читайте. А кто думает иначе не обязательно он националист, он может коненчо представлять ничтожный процент армян которым действительно не нужен русский, но таких крайне мало или он просто человек которому вообще не нужно учиться ни чему. Но я рад, что я встретил еще одного адекватного человека, который способен светло мыслить. Надеюсь услышать мнение Сатеник. Edited October 2, 2003 by Eminych Link to post Share on other sites
Eminych Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 (edited) Eminych, вы в курсе что вы тоже националист? Вы ставите свою нацию выше другой. Ну если так, тогда да Но мне кажется в этом вопросе Фрэнч со мной согласился бы. Edited October 2, 2003 by Eminych Link to post Share on other sites
GRAYSTONE Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Грей джан, ты в курсе, что нарушаешь правила форума? Неа... что за правило я нарушаю? Link to post Share on other sites
French Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Ну если так, тогда да Но мне кажется в этом вопросе Фрэнч со мной согласился бы. Нет, не согласился бы. Так как я не ставлю свою нацию вышей другой. Я ставлю свою нацию НЕ НИЖЕ другой. И вообще для меня национальность второстепенный признак... Link to post Share on other sites
Eminych Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Кстати соглашусь с еще одним высказыванием Фрэнча Армянам вообще в последнее время учиться вредно, судя по уровню развития современной молодежи... Меня поражает как сейчас учится молодешь у нас. Я думаю все знают про знаменитые высказывание нашей молодежи родителям: мол, мне 20 лет я что учиться буду. Очень мало людей действительно учиться, в основном все покупается. И при чем есть мода такая вообще не ходить на занятия. В этом отношении у нас сейчас кризис, ведь если посмотреть как раньше учились и сейчас - это просто небо и земля. Хотя конечно же есть и люди которые действительно учаться и не мыслят как плепсы. Link to post Share on other sites
Satenik Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 :lol: Пол часа не прошло, уже столько понаписали! Господа, у меня нет времени даже читать все посты, тем более, что многие из них вообще МИМО. Будет время и энтузиазм - всем отвечу. А пока прошу прощения. Link to post Share on other sites
Eminych Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Нет, не согласился бы. Так как я не ставлю свою нацию вышей другой. Я ставлю свою нацию НЕ НИЖЕ другой. И вообще для меня национальность второстепенный признак... Я ставил выше большинства азеров. И я считаю, что я прав. А ты Фрэнч разве не считаешь, что в подавляющем большинстве армяне культурнее азеров. Про умней я не говорю, т.к. это кощунственно по отношению к ним у них вообще никого нет, а у нас сколько только светил работает в одной России, причем действительно ученных с большой буквы. Ну про национальность воторостепенный признак я не согласен (хотя конечно у меня есть близкие друзья не армяне и я к ним отношусь как к родным, но эти люди исключение, они мне близки по духу, по своему мировозрению и в этом отношении они могут дать фору многим нашим), позволь я останусь при своем мнении для меня национальность важна (все таки большинство близких друзей армяне). Link to post Share on other sites
GRAYSTONE Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 А Вы когда-нибудь слышали, чтобы люди одной национальности были так связаны исторически, политичеки и экономически с другой страной и при этом ограничивали возможность изучения языка этой страны??? Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 (edited) Эминыч, я не Тарагир и не Сатеник, но скажи пожалуйста какое имеет отношение наличие русских школ со знанием русского языка? моя мать окончила армянскую школу но при этом прекрасно владеет русским языком я окончила русскую школу, знаю английский и русский, а вот уровнем своего армянского я недовольна, и работаю над этим интересно были стали бы в англии или во франции обсуждать вопрос того какие должны быть школы, английские или французские ? другой вопрос какие языки там изучают тут уж у каждого должен быть выбор, согласна во Франции на выбор изучают 2 иностранных языка многие сейчас изучают кроме английкого русский и испанский, но есть люди которые учат польский, странно но факт Edited October 2, 2003 by lilit Link to post Share on other sites
French Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Я ставил выше большинства азеров. И я считаю, что я прав. А ты Фрэнч разве не считаешь, что в подавляющем большинстве армяне культурнее азеров. Про умней я не говорю, т.к. это кощунственно по отношению к ним у них вообще никого нет, а у нас сколько только светил работает в одной России, причем действительно ученных с большой буквы. Ну про национальность воторостепенный признак я не согласен (хотя конечно у меня есть близкие друзья не армяне и я к ним отношусь как к родным, но эти люди исключение, они мне близки по духу, по своему мировозрению и в этом отношении они могут дать фору многим нашим), позволь я останусь при своем мнении для меня национальность важна (все таки большинство близких друзей армяне). Эминыч джан, у меня тоже большинство друзей армяне, друзья детства. Мне тоже гораздо приятнее общаться среди своих, родных. Но я не согласен с самим принципом превосходства одной нации над другой, что и есть самый настоящий фашизм. Я, будучи армянином, откровенно сказать не очень любящий представителей разных национальностей, никогда не скажу, что Я ВЫШЕ ИХ, потому, что я армянин. Могу сказать, что я выше, потому что у меня 2 высших образования, а тот азер с рынка - школу не закончил. И то подумаю так про себя, ему не скажу. Нельзя унижать людей... кем бы они ни были. Хоть азерами, хоть узбеками, хоть русскими, хоть тутси... Link to post Share on other sites
French Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Эминыч, я не Тарагир и не Сатеник, но скажи пожалуйста какое имеет отношение наличие русских школ со знанием русского языка? моя мать окончила армянскую школу но при этом прекрасно владеет русским языком Твоя мать наверное в СССР жила, где русский был государтсенным языком. Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 выше ты считаешь только по высшему образованию?! ну-ну Link to post Share on other sites
choice Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Армяне - вот самые ярые националисты. Мы даже среди своих ищем хороших и плохих. Уважаемый GRAYSTONE Я бы хотел заметить, что истинное значение слова националист было умело искажено в бытность существования СССР. Результатом чего является приравнивание значения этого слова к словам "нацист" и "шовинист". Если это именно то, что вы имели ввиду, то спешу вас огорчить - все это очень далеко от истины. Не надо впадать в крайности. Link to post Share on other sites
French Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Уважаемый GRAYSTONE Я бы хотел заметить, что истинное значение слова националист было умело искажено в бытность существования СССР. Результатом чего является приравнивание значения этого слова к словам "нацист" и "шовинист". Если это именно то, что вы имели ввиду, то спешу вас огорчить - все это очень далеко от истины. Не надо впадать в крайности. Ну так просвятите нас, тёмных... Link to post Share on other sites
French Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 выше ты считаешь только по высшему образованию?! ну-ну Нет, не только. Образование я привел как один из критериев. Link to post Share on other sites
Eminych Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Эминыч джан, у меня тоже большинство друзей армяне, друзья детства. Мне тоже гораздо приятнее общаться среди своих, родных. Но я не согласен с самим принципом превосходства одной нации над другой, что и есть самый настоящий фашизм. Я, будучи армянином, откровенно сказать не очень любящий представителей разных национальностей, никогда не скажу, что Я ВЫШЕ ИХ, потому, что я армянин. Могу сказать, что я выше, потому что у меня 2 высших образования, а тот азер с рынка - школу не закончил. И то подумаю так про себя, ему не скажу. Нельзя унижать людей... кем бы они ни были. Хоть азерами, хоть узбеками, хоть русскими, хоть тутси... Согласен, но понимашь я имел ввиду исключительно про азеров, вот давай с тобой вдвоем подумаем, возмьем в пример Москву в ней сотни тысяч азеров и 90% из них торгуют на рынке и только 10% имеют или пытаются получить высшее образование. Лично я скоро получу уже 3-й диплом и я еще не разу не кичился не перед одним азером или кем то другим мол я умней тебя. Но я тебе говорил в целом, меня к примеру бесит то, что в Москве есть азеры которые на полном серьезе витрают, что азеры умнее армян, процентное соотношение азеров с образованием в Москве я привел, армян же без образования если будет 10% то это фантастика. А сколько у нас научных ученных, преподавателей, банкиров и т.д. Именно в этом случае можно сказать, что армяне в Москве умней азеров Москвских. Хотя коненчно это только в целом, потому что я уверен что есть несколько умных людей и у них, но я тебе говорю о соотношении. И этот разговор между нами армянами и я думаю ты отлично понимаешь, что другим людям никто не скажет, ты мол тупой потому, что ты азер. Ведь есть этикет. Но вот аналогичный пример, если сейчас русские скажут мы умней казаков. И ведь тяжело опровергнуть. Хотя лично считаю, что эта тема не совсем корректна, если мы поняли друг друга, предлагаю закрыть именно эту тему, а то, как то по детски мы умней этих, а эти умней нас и т.д. Link to post Share on other sites
Satenik Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Огорчение? Из всех сообщений содержащихся в этом топике огорчение высказали Эминыч и Тирольд.Френч, когда Вы делаете заявления не соответствующие истине, пропадает охота к серьезному разговору. Теперь будьте добры и сосредоточьтесь. На вопрос Тарагира Можете показать сообщение, где "армянские националисты этого форума поливают говном всех вокруг, но никогда в жизни на себе этого говна не замечают"? Вы отвечаете вот яркий пример http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=3417 Во-первых, Ваш пример не только не яркий, это вообще не пример. Во-вторых, в том разделе откровенное огорчение по-поводу закрытия русских школ выражали не только Эминыч и Тирольд, как Вы изволили заметить, но еще и Marianka, Shat skhal en arel, vor pakel en rusakan dprocner@.и Мирзоян Глупо закрывать русские школы Кроме того, там нет ни одного участника дискуссии, который бы поливал всех чужих вокруг, либо сказал, что знание русского языка для армянина нежелательно. То что Вы ищете, то есть доказательств тому, что армяне шовинсты, либо националисты, Вы этого не найдете, потому что этого на самом деле нет. Если надумаете поупорствовать в своем МИМО , будьте добры, попробуйте обосновать и подкрепить серьезными аргументами то что заявите. И, если можно, без излишних отвлекающих демагогий. А Вы когда-нибудь слышали, чтобы люди одной национальности были так связаны исторически, политичеки и экономически с другой страной и при этом ограничивали возможность изучения языка этой страны???Да, слышала. Есть такой народ - украинцы, слышали? А знаете ли Вы как относятся на Украине к русскому языку? Есть еще такой народ - белорусы. Там тоже почему-то предпочли учиться на своем языке, при том, что он не сильно отличается от русского, но все же они русский отложили как иностранный. Прибалтийские страны, всю жизнь были и будут связаны с Россией и русским народом - и исторически, и политически, и экономически. Вы бывали в какой-либо прибалтийской стране, сталкивались с их "любовью" к к русскому языку? Меня мало интересует положение в других союзных республиках... меня интересует Армения. .... Меня тоже. Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Твоя мать наверное в СССР жила, где русский был государтсенным языком. а мы что продолжаем там жить? если не ошибаюсь государственный у нас 1 язык - армянский да к тому же это наш родной язык кто будет носителем армянского языка если не армяне? русские ? в знак солидарности, мы русские школы открываем они армянские. так что ли? хотите учить русский -ради бога, но зачем вам обязательно нужно учить его в русской школе? Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Не модер я тут но скажу на правах читателя: от темы не отвлекайтесь, пожалуйста!!! Про школы - в generel Про примирение - в politics. "ОКЭЙ"? другое дело, что всё в этом мире взаимосвязано.... Про взаимосвязано - в Religion. Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 да и неплохо бы ошибку в названии топика исправить Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 какую именно? Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 примИрение, а то примерка получается Link to post Share on other sites
choice Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 Ну так просвятите нас, тёмных... К чему такая ирония? Link to post Share on other sites
Eminych Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 (edited) Сатеник джан, вы не высказали свое мнение (помните я Вас поросил, если найдете время буду очень благодарен). Сразу хочу сказать я не читал ссылку которую дал Фрэнч и честно не хочу встревать в вашу отдельную разборку (по многим причинам, во-первых я не поддреживаю позицию Фрэнча, во-вторых Вы не ответили на очень интересующий меня вопрос), но Вы видимо не внимательно читали, приведу примеры: Кроме того, там нет ни одного участника дискуссии, который бы поливал всех чужих вокруг, либо сказал, что знание русского языка для армянина нежелательно.Вот с этим я не согласен, пример: ENV Posted: Sep 25 2003, 18:58 Армянам русский язык учить ВРЕДНО. Потому, что они им НИЧЕГО не дает, а только вредит.Зачем армянам общаться с украинцами, русскими, грузинами и дагенстанцами? yete du el niyn dzevi MTATSEIR, apa kughghei... Yes hamozvats em, vor du haskanum es, te inchu es sxalner anum yev SHAT KUZENAYIR CHANEL... Isk ka mardkanc mi cegh, ovqer BOZ linelov hanerdz aynqan tget en, vor pordzum en nuynisk KUSUTYAN daser tal... Хотя хочу заранее сказать, что я не говорю, что мы армяне шовинисты, фашисты и т.д. и вообще в этом вопросе я скорее поддерживаю Вашу позицию нежели Фрэнча, но будьте объективны и Вы ко всем. Кстати я еще много оскорблений услышал от товарища САС'а. Я Вас прошу как умного и интеллегентного человека прокомментировать высказывания этих людей. Edited October 2, 2003 by Eminych Link to post Share on other sites
choice Posted October 2, 2003 Report Share Posted October 2, 2003 (edited) Eminych джан Дело скорее в том, что многие армяне не говорят на своем языке. ОК все понятно, кого куда раскидало, кто где родился...Это всё понятно. Но вот в чем вопрос, как понять тот факт что некоторые армяне упорно не хотят обременять себя изучением своего же родоного языка? Почему (к примеру) на этом форуме который называется HAYASTAN.com, а не RUSSIA.com 99% участников общаются на русском в то время как многие, очень многие из этих 99% владеют армянским? Вы мне это можете объяснить? И я думаю, что это именно то что имел ввиду ЭНВ. Edited October 2, 2003 by choice Link to post Share on other sites
Recommended Posts