О пользе геноцидальной политики

[Ibragim]

Судя по дискуссиям на этом форуме, я понял, что турков армяне считают убицами, а Турцию - страной, проводящей геноцидальную политику.

Поэтому, решил я тут рассказать вам о том, каких успехов могут добиться страны, проводящие геноцидальную политику. Итак, начну пожалуй со стран большой восьмёрки. Что же из себя представляют эти "убицы"

Начать думаю с Соединённого королевства. Так как в плане геноцидов англичане преуспели больше всех. Что же они натворили?

http://www.genocide.ru/lib/genocides/australian.htm

Геноцид австралийских аборигенов

Заселение Австралии европейскими колонизаторами началось в 1788 г. По примерным оценкам численность aборигенов в те годы составляла около 750000 человек, к 1911 г. их насчитывалось всего 31000. Большинство погибли вследствие инфекций, депортаций, резни и голода. В течение XX века Австралия продолжала политику ассимиляции коренного населения: многие дети аборигенов были насильно отданы на воспитания в семьи белых. Только в 1967 г. представители коренного населения получили равные с белыми права, включая право на австралийское гражданство.

Сегодня коренные австралийцы ведут безуспешную борьбу за официальное признание правительством Австралии факта совершения геноцида.

http://www.history.pu.ru/biblioth/novhist/...tems/item09.htm

Вскоре после взятия Дрогеды был покорен весь север Ирландии. 1 октября Кромвель подошел к крепости Уэксфорд, ближайшему к берегам Англии порту и древнему центру пиратства. Переговоры с его защитниками тянулись несколько дней. Неоценимую услугу англичанам оказал ирландский предатель, который показал им дорогу в крепость. 11 октября семь тысяч пехотинцев и две тысячи кавалеристов ворвались в Уэксфорд. Гарнизон защищался, но силы были слишком неравными .

Солдаты английской армии не щадили никого. Они грабили, поджигали дома, убивали даже женщин, стариков и детей. Беспощадно расправлялись с монахами и священниками, которые пытались их образумить.

В результате завоеваний 1649-1650 гг. Ирландия была вконец опустошена. Из полутора миллионов населения в ней осталось немногим более половины. Не одна тысяча ирландцев была принудительно вывезена в американские колонии Англии и превращена там в белых рабов. Последовавшие массовые конфискации земель восставших передали в руки английских собственников 1/3 ирландской территории.

http://inopressa.ru/guardian/2007/08/24/16:45:29/india

По словам писателя, он был удивлен, что "учетная книга истории" неспособна ответить, сколько индийцев было убито после 1857 года. А это очень важно, уверен историк, поскольку в имперскую эпоху решалась ни много ни мало судьба всего мира.

"Это был геноцид, в котором сгинули миллионы. С точки зрения британцев, геноцид был необходим. Они считали, что единственный способ победить – полностью уничтожать население городов и деревень. Просто и жестоко. Индийцев, которые выступали против, истребляли. Но масштабы тех убийств сохранялись в секрете", – рассказал Мисра The Guardian.

В своих подсчетах историк основывает на трех основных источниках. Два из них – записи, касающиеся числа убитых бойцов религиозного сопротивления – исламских моджахеддинов или индуистских воинов-аскетов, которые желали изгнать британцев из страны.

Третий источник – британские сведения о рабочей силе. Они показывают, что число рабочих рук в значительных районах Индии сократилось на одну пятую или даже одну треть. Как сформулировал один из британских чиновников, эти записи "о неоспоримой демонстрации британской силы, необходимой в эти жуткие и безрадостные дни, когда, очевидно, умерли миллионы негодяев".

http://www.usinfo.ru/c3.files/antiirland.htm

Голод и рассеяние

По всему земному шару Британская империя оставляла руины на пути своей экспансии. В Ирландии голод следовал за голодом, пока не наступил Великий Голод (1845-1849), во время которго полмиллиона умерли голодной смертью и миллион эмигрировали.

Это не было «стихийное бедствие»: Ирландия производила достаточно продовольствия, чтобы накормить голодающих, но крестьянам приходилось продавать урожай, чтобы платить арендную плату, и во время голода от берегов острова отплывали корабли груженные ячменем, овсом и скотом (такая же картина наблюдается сейчас в Аргентине – и это только один пример – пер.).Джон Мактетчел, лидер революционного движения «Молодая Ирландия», был в отчаянии : «огромные стада коров, овец и свиней... отправляются с каждым отливом, из каждого из 13 наших портов, курсом на Англию, и помещики получают арендную плату и отправляются тратить ее в Англию, и сотни бедняков ложаться и умирают вдоль дорог от недостатка пищи.»

«...Мы вошли в хижину. В дальнем углу, едва видные сквозь дым и покрывающее их тряпье, лежали обнявшись трое детей, с запавшими глазами, без голоса, в последней стадии дистрофии...

Над остатками горящего торфа скорчилась еще одна фигура, дикая, почти нагая, почти нечеловеческая с виду. Жалобно стеная, иссохшая старуха умоляла нас дать ей что-нибудь, показывая руки, на которых кожа свисала с костей...

Мы посетили свыше 50 арендаторов. Всюду одна и таже картина, единственное различие – количество страдальцев. Они редко жаловались. Когда их спрашивали, они отвечали «Та шейн охрас» (я голоден). Мы постигли истинное значение печального слова «охрас». (Вилльям Беннет, посетивший Северное Майо в 1847 году).

В Индии, где Англия проводила ту же политику уничтожения местного промышленного производства и вынуждения крестьян произодить на экспорт сырье, результаты были те же. Во второй половине 19 века 20 миллионов индийцев умерли с голоду, в то время как других отправили на положении полурабов в Вест Индию, Малайзию и Африку. Как и в Ирландии, здесь были частые бунты и восстания против английского правления.

Голод в Ирландии привел к массовой эмиграции в течении веков (стоит заметить, что без существования колоний, открытых для европейской эмиграции, результаты власти Англии в Ирландии могли быть совершенно иными – колонизированные на родине могли стать колонизаторами на чужбине и это, несомненно, снижало накал антиколониальной борьбы в Ирландии: даже в расисткой и лживой книге «Унесенные ветром» отец героини – плантатор-рабовладелец – бывший ирланский бунтовщик.–пер.)

С дней завоевания Елизаветой, эмиграция стала образом жизни – по сдержанным оценкам, около 24 миллионов граждан стран всего мира ведут свое происхождение из Ирландии. Лишенные возможности использовать свои способности на родине, многие ирландские эмигранты стали знамениты на новом месте жительства. Некоторые стали президентами, премьер-министрами, миллионерами, а другие – рабочими вожаками и революционерами.Среди их потомков – такие разные люди как Джон Ф. Кеннеди и Эрнесто Че Гевара (фамилия матери его отца - Линч).(США и Латинская Америка, где они стали теми, кем стали, разумеется – бывшие европейские колонии –пер.)

Мрачные факты подразумеваются в большинстве писем. Мисра вспоминает, что видел в правительственных архивах 2 млн неразобранных писем, где говорится, как говорил один из чиновников, "о мести, которую наши солдаты обрушили на презренных индусов и магометан, убивавших наших женщин и детей".

Ну и в конце английского сектора представляю вниманию форумчан отрывок из книги "Английские корни немецкого фашизма". Написал её М. Саркисянц

Еще в классическом исследовании Тойнби отмечался тот факт, что «расовые предубеждения, порожденныеанглийским протестантством... к несчастью, стали определяющим фактором в становлении расовых отношений во всем западном мире». Неоднократно публиковалось и следующее, явно преувеличенное, заявление либерала сэра Чарлза Дилка об уникальности английской практики геноцида: «Англосаксы — единственная истребляющая раса на земле. Никогда еще — вплоть до начала ставшего теперь уже

неизбежным уничтожения индейцев... маори и австралийцев [аборигенов] — ни одна столь многочисленная раса не была стерта с лица земли завоевателями». О том, что уничтожение аборигенов

Австралии в значительной степени явилось следствием преобразований в метрополии, первой из стран Европы, ставшей на путь экономического рационализма, писал еще более десяти лет назад Ричард Рубинштейн в изданном в Лондоне сборнике «Мозаика жертв. О не-евреях, преследовавшихся и уничтоженных нацистами» (под редакцией Беренбаума, директора американского Мемориального музея холокоста). Рубинштейн подтверждал и то, что «связь между геноцидом, проводившимся поселенцами колоний XVIII—XIX веков и геноцидом XX века может быть прослежена в гитлеровской программе "жизненного пространства"»: опыт колонистов служил для Гитлера «моделью, которой должна была следовать Германия на востоке европейского континента». Однако нельзя не отметить существенных различий в идеологии вдохновителей и вдохновленных — разницы между обществом, практикующим геноцид, и государством, в котором он является частью официальной политики. «Нацистская Германия была государством, проводившим политику геноцида... [а Британская] Австралия — обществом, практиковавшим геноцид». В английской среде (как в колониях, так и в самой Англии) давление общества значило гораздо больше, а давление государства — гораздо меньше, чем в Германии (см. прим. 213— 222). Истребление австралийских аборигенов проводилось спонтанно, а не по приказу правительства. Хотя Гитлер и стремился

развить у немцев именно такой спонтанный «расовый инстинкт», Ричард Рубинштейн совершенно справедливо отмечал следующее различие: «уничтожение аборигенов... в Австралии являлось

непреднамеренным следствием государственной политики» в отличие от истребления жертв нацизма, которое было совершенно преднамеренным и проводилось по приказу Гитлера. И все же нельзя не поставить «в заслугу» обществам, практиковавшим геноцид, то, что «они сподвигнули Гитлера на повторение этой практики, а его государство — на планомерное претворение ее в жизнь»1 (очевидно не доверяя «расовым инстинктам» немецкого общества).

Английский сектор закончен.

Перейдём к следующей стране

США, Канада и Испания

http://www.genocide.ru/lib/genocides/native-american.htm

Открытие Америки Христофором Колумбом в 1492 г. положило начало колонизации материка европейскими державами. Заселение Америки европейскими колонизаторами сопровождалось вытеснением и уничтожением коренного населения. Характерно, что какого-либо единого плана по уничтожению коренного населения Америки не существовало.

Геноцид аборигенов продолжался в течение не менее трех столетий, в разных исторических контекстах, принимая различные формы в разных районах Америки: технология уничтожения включала в себя предумышленное отравление источников воды, принудительный труд в нечеловеческих условиях, резню, депортацию аборигенов в непригодные для обитания районы, уничтожение запасов продовольствия, распространение алкоголя и т.п. Немаловажную роль в уничтожении сыграла и инквизиция, кроме прочего осуществившая и культурный геноцид. Колонизаторами было практически полностью уничтожено культурное наследие индейцев — множество уникальных языков и самобытных культур.

В XIX веке в уничтожении индейцев на территории Северной Америки принимала участие армия США. В 1880-х годах в США и в Канаде стала активно претворяться в жизнь политика ассимиляции индейцев. С этой целью детей индейцев в принудительном порядке отдавали в специальные государственные школы-интернаты. Родителям и родственникам запрещалось посещать эти школы, детей наказывали, если те осмеливались разговаривать на родном языке. Оторванные от привычной культурной среды, дети индейцев быстро теряли этническое самосознание. Из недавних случаев актов геноцида по отношению к коренному населению Америки можно отметить уничтожение правящим режимом Гватемалы индейцев майя во время гражданской войны 1960 – 1996 гг.

Сопротивление коренных жителей Америки колонизаторам не носило организованного характера, что обусловлено в первую очередь безнадежным технологическим отставанием индейцев: им не было известно колесо, металлургия находилась на очень низком уровне.

Точное число погибших не поддается учету, поскольку не определено количество коренного населения на момент начала колонизации. Оценки варьируются от десятков до сотен миллионов. По мнению некоторых исследователей, искоренение индейцев Америки является самым масштабным геноцидом в истории человечества.

Как видите, тут имело место истребление коренных народов целого полушария.

Теперь Германия. Ну про Холокост и эсэсовских карателей, думаю, писать смысла нет. Во-первых, итак все знают. А, во-вторых, за это немцы уже давно покаялись, компенсации всем заплатили, так что попрекать их этим как то не с ркуи. Ожнако, этими геноцидами история Германии не ограничивается. Что же немцы ещё такого натворили?

http://www.genocide.ru/lib/genocides/herero-nama.htm

В 1884 г. Намибия стала колонией Германии. На тот момент население страны состояло из племен хереро, овамбо и нама. Постоянно усиливающееся давление со стороны колонизаторов привело к тому, что в 1904 г. хереро и нама подняли восстание против немецких колонизаторов. На помощь колониальным властям были посланы части регулярной армии под командованием генерала фон Тротта. 2 октября 1904 г. генерал предъявил следующий ультиматум восставшим хереро: "… Все хереро должны покинуть эту землю… Любой хереро обнаруженный в пределах немецких владений, будь он вооружен или безоружен, с домашними животными или без, будет застрелен. Я не буду принимать больше ни детей, ни женщин. Я буду отправлять их обратно к своим соплеменникам. Я буду стрелять в них. Таково мое решение…".

Генерал сдержал свое слово: восстание было потоплено в крови. Мирных жителей расстреливали из пулеметов, изгоняли в пустыни на востоке страны, отравляли используемые ими колодцы. Большинство депортированных погибли от голода и недостатка воды. Война продолжалась вплоть до 1907 г. В результате действий немцев были уничтожены 65 000 хереро (около 80% племени) и 10 000 нама (50% племени).

В 1985 г. ООН признала попытку уничтожения коренных жителей Намибии первым актом геноцида в XX веке. В 2004 г. власти Германии официально признались в совершении геноцида в Намибии и публично принесли извинения. Сегодня представители хереро безуспешно требуют от немецких властей компенсации. На данный момент в США поданы иски против правительства Германии и некоторых немецких компаний, однако предугадать исход судебных процессов пока не представляется возможным.

http://www.duel.ru/200316/?16_6_3

Цель у Тевтонского ордена была одна - геноцид прусского населения. Оставшиеся в живых оказались в полной зависимости от ордена, обязаны были отрабатывать барщину и платить оброк. Специальный чиновник (каммерер) следил за работой пруссов. Пруссы не имели права работать в городах и идти в услужение в трактиры. Они не смели также занимать участки земли, предназначенные немецким колонистам, или участки в немецкой деревне. Были запрещены смешанные браки даже для пруссов, принявших христианство. Изменников-нобилей, однако, награждали щедро. Они получили то, к чему стремились - земельные наделы с крепостными (своими соплеменниками, которых предали). Орден высоко ценил перебежчиков, помогавших ему в укреплении власти на местах. На случай ранения, увечья или смерти каждому из них назначалась страховая сумма.

http://lib.ru/POLITOLOG/litwin.txt

Орден, больше известный как Тевтонский, имел символ --

самоотверженную птицу пеликан. Согласно существовавшей легенде, во время

голода, пеликан разрывает свою грудь и кормит птенцов своими внутренностями.

Тевтонскую "самоотверженность" прибалтийские народы прочувствовали на себе.

После поголовного истребления полабских славян, их земля стала "исконно

немецкой" и теперь на ней находится город Берлин. Истребив прусов, тевтоны

начали свою экспансию на соседние земли.

http://rosvesty.ru/1864/russia/index.php?f...d=2378&i=11

Прошло время. Оставшиеся в живых тевтоны вернулись в родные края. Они были героями. Но героями без земли, родовых замков и денег. Они умели только воевать. А на Востоке Балтики лежала богатая земля, и они отправились туда «крестить мечом» населяющих ее язычников.

Война была жестокой. Населявшие в то время территорию Латвии народы не желали сдаваться. То была первая «столетняя» война в Европе, начавшаяся в конце двенадцатого века и закончившаяся на излете тринадцатого. Но об этом мало говорят – слишком уж «неполиткорректной» она была для «пресвященной» Европы.

Рыцари на века получили земли. Но они не сумели сломить дух населяющего берега Даугавы народа. Ливы были истреблены, но латыши подняли их знамя, существенно затормозив продвижение немецких рыцарей на Восток в критическое для Руси время татаро-монгольского нашествия.

Япония

http://www.genocide.ru/lib/genocides/japanese-army.htm

Поставив перед собой задачу колонизировать всю Юго-Восточную Азию и обеспечить себя источниками сырья и рынками сбыта, с 1931 г. Япония начала проводить агрессивную экспансионистскую политику в регионе. Действия японской армии в Юго-Восточной Азии в период 1931 – 1945 гг. сопровождались многочисленными преступлениями против человечности, носившими зачастую характер геноцида. В качестве примера приводим краткие описания трех из них:

Резня в Нанкине

В 1937 г. началась война между Китаем и Японией. В августе того же года после кровопролитных и ожесточенных боев японские войска вошли в Шанхай. После взятия Шанхая японцами падение столицы Китая Нанкина было делом предрешенным.

13 декабря 1937 г. ворвавшиеся в Нанкин японцы устроили резню мирного населения. В течение примерно шести недель солдаты жгли и грабили город, уничтожали самыми зверскими способами его жителей, насиловали женщин. Число пострадавших мирных жителей оценивается китайской стороной в 300 000 погибших и более 20 000 изнасилованных женщин (от семилетних девочек до старух). По данным послевоенных трибуналов число убитых составило более чем двести тысяч. Одной из причин разницы в цифрах является то, что одни исследователи включают в число жертв нанкинской резни только убитых в пределах города, а другие учитывают также погибших в окрестностях Нанкина.

Несмотря на то, что после войны ряд японских военных были осуждены за резню в Нанкине, начиная с 1970-х годов японская сторона ведет политику отрицания преступлений совершенных в Нанкине.

Операция "Сук Чинг"

После того, как 15 февраля 1942 г. японцы оккупировали британскую колонию Сингапур, оккупационные власти приняли решение выявить и ликвидировать "антияпонские элементы" китайской общины. Под это определение подпадали китайцы-участники обороны Малайского полуострова и Сингапура, бывшие служащие британской администрации и даже простые граждане, сделавшие в свое время пожертвования в фонд помощи Китаю. В расстрельные списки включались также люди, чья вина заключалась лишь в том, что они родились в Китае. Эта операция получила в китайской литературе название "Сук Чинг" (примерно переводится с китайского как "ликвидация, чистка"). Через специальные фильтрационные пункты прошли все проживавшие в Сингапуре китайские мужчины в возрасте от восемнадцати до пятидесяти лет. Тех, кто, по мнению японцев, мог представлять угрозу, вывозили на грузовиках за пределы населенных пунктов и расстреливали из пулеметов.

Вскоре действие операции "Сук Чинг" было распространено на территорию Малайского полуострова. Там из-за нехватки людских ресурсов японские власти приняли решение не проводить дознаний и просто уничтожить все китайское население. К счастью, в самом начале марта проведение операции на полуострове было приостановлено, поскольку японцам пришлось перебрасывать войска на другие участки фронта.

Число погибших точно неизвестно. По мнению сингапурских и британских властей речь идет о 100 000 расстрелянных, хотя, возможно, что число в 50 000, прозвучавшее во время проведения послевоенных трибуналов, более реально.

Разрушение Манилы

В начале февраля 1945 г. для японского командования стало очевидно, что удержать Манилу не удастся. Штаб армии был перенесен севернее от столицы в город Багио, а японская армия приступила к методичному разрушению Манилы и уничтожению ее гражданского населения. План разрушения был разработан и одобрен в Токио.

Японцами были разрушены церкви и школы, больницы и жилые дома. 10 февраля 1945 г. ворвавшиеся в здание больницы Красного Креста солдаты устроили там бойню, не щадя врачей, медсестер, больных и даже детей. Та же участь постигла испанское консульство: около пятидесяти человек были сожжены заживо в здании дипломатической миссии и заколоты штыками в саду. Резня и разрушение происходили и в окрестностях Манилы, например, японцы полностью уничтожили пятитысячное население городка Каламба, а город сожгли. В монастырях и католических школах в массовом порядке уничтожали монахов и монахинь, школьников и учителей.

По самым осторожным оценкам, число погибших во время резни в Маниле гражданских лиц составляет более 100 000 человек.

* * *

После окончания войны союзниками были проведены процессы над примерно 5600 японскими военными, обвиняемыми в совершении военных преступлений. Более 4400 были осуждены, 1000 из них — приговорены к смертной казни. Сейчас в Японии активно проводится политика отрицания актов геноцида, совершенных японской императорской армией в годы второй мировой войны. Например, из выпущенных недавно учебников истории были убраны упоминания о многих преступлениях японских военных. Более того, прах казненных военных преступников захоронен в храме Ясукуни, считающимся национальной святыней японцев.

Франция

http://old.russ.ru/politics/20020522-chit.html

Во главе французских сил в Алжире в начале 1957 г. встали два генерала - Жак Массу и Рауль Салан.

Французы в Алжире следовали достаточно стандартной антипартизанской тактике, которая стала разрабатываться еще во времена англо-бурской войны.

Проводились массовые депортации крестьян, которые должны были лишить партизан поддержки местного населения.

стандартной мерой стали "зачистки" поселков и городов. Любой подозрительный или пытавшийся сопротивляться мусульманин отправлялся в контрразведку для выяснения личности и возможных связей с террористами.

заставить арестованного заговорить было проще всего с помощью старого как мир средства - пытки. Именно с приходом Массу началось массовое применение пыток. Впрочем, еще в марте 1955 г., то есть до начала террора, один из высокопоставленных французских чиновников писал в докладе губернатору: "Электрические и водяные методы (изящный эвфемизм для пытки водой и электричеством - С.Ч.), если они используются осторожно, производят скорее психологический, а не физиологический шок и, следовательно, не являются излишне жестокими". Автор доклада сделал еще одно интересное замечание: он заметил, что пытки и так используются очень широко, так что их легализация позволит сделать их более мягкими и менее опасными для жизни арестованных. Предложение было отвергнуто, но пытки применялись все шире, пока, наконец, в 1957-1958 гг. они стали практически неотъемлемой частью процедуры допроса (с санкции генерала Массу).

Широко применялись и меры "коллективной ответственности", причем, как и пытки, они вошли в широкое употребление еще до того, как ФНО перешел к террору. Еще в начале 1955 г. все мужчины в деревне, поблизости от которой партизаны перерезали телеграфную или телефонную линию, подлежали отправке в концлагерь.

Ну вот. Думаю, что пока хватит. В последующем я и про другие страны напишу

[UrArtur]

А собственно, цель создания темы? интесно конечно. Только вот зачем. и при том как не крути с геноцидом евреев и армян и вообще геноцидами 20 века сранивать нельзя.

[Ibragim]

А собственно, цель создания темы? интесно конечно.

Рассказать народу про то, каким образом становятся великими державами А ещё про тех, у кого армяне пытаются <deleted> признание геноцида

и при том как не крути с геноцидом евреев и армян и вообще геноцидами 20 века сранивать нельзя.

То есть как это нельзя. Чем, люди, которых пытались уничтожить и уничтожили в XIX в. и раньше, отличаются от тех, которых были уничтожены в XX в.

Edited September 9, 2007 by Kars

[UrArtur]

Рассказать народу про то, каким образом становятся великими державами А ещё про тех, у кого армяне пытаются <deleted> признание геноцида

То есть как это нельзя. Чем, люди, которых пытались уничтожить и уничтожили в XIX в. и раньше, отличаются от тех, которых были уничтожены в XX в.

Хорошо , спасибо за совет. Мы будем знать, чтобы стать великой державой нам надо будет перебить всех турков.

Edited September 9, 2007 by Kars

[Ibragim]

Мы будем знать, чтобы стать великой державой нам надо будет перебить всех турков.

Можете попробовать. Вопрос только, получится ли это у вас. Это ведь не каждому дано.

Edited September 8, 2007 by ARAMIS

[UrArtur]

Можете попробовать. Вопрос только, получится ли это у вас. Это ведь не каждому дано.

твой пост очень предсказуем)))

мы пока на азерах тренеруемся, акак это у нас получается сами видите)))

Edited September 8, 2007 by ARAMIS

[+TIGRAN+]

[img3]http://userpic.livejournal.com/62848219/9594199[/img3]

Edited September 8, 2007 by +TIGRAN+

[Groznenskiy]

Хорошо , спасибо за совет. Мы будем знать, чтобы стать великой державой нам надо будет перебить всех турков.

+1

[ARAMIS]

Ибрагим забанен на 5 дней за свои цыганские выходки.

кто видел его пост поймет что я имею ввиду

[Groznenskiy]

Можете попробовать. Вопрос только, получится ли это у вас. А пока что только мы вас Это ведь не каждому дано.

Что ты сказал?Вы нас? Не путай,пожалуйста :"вы" были почти сто лет назад,и из тех,кто творил геноцид над армянами уже никого нет в живых.А вот наши,долбившие "ваших" в Арцах(карабах)е-не только живы,но и продолжают и будут продолжать "маленькие геноциды",следы которых "ваши" находят по сей день......Это "ваши" продолжают пищать про "20 пирцент,мильон бежинци",про так называемый "геноцид" так называемого "мирного населения " так называемого "города Ходжалы" так называемой "Азербайджанской республики",число жертв которого почему то сокращается с каждым годом. ......Так что,когда в следующий раз будешь сливать информацию,обо всех прелестях политики геноцида,не забудь воткнуть туда и этот "геноцид"....Так что ты прав-не каждому дано....

[Южанин]

Ибрагим, что ты хочеш сказать, этим, что все сволочи?

Или что геноцидами строят великие державы?

Ну и где строители Латинской Америки? Второсортная страна в Европе)

Где строители колониальной Франции? думаю в ближайшие десятилетия мы увидим Франкский эмират)

Где могучая Германская империя- израсходовала все силы и превратилась в пугливых бюргеров?)

Где Британская империя? Стала пуделем у своей бывшей колонии)

Вы турки пришли к белым людям 600 лет назад.......с тех пор ваша империя сжималась как шагреневая кожа........в 16 веке вы дошли до Вены................знаеш где теперь Вена и где Вы)

Вы с 18 века теряли всё и сдавали всё........

А теперь подумай где народы не устраивавшие геноцида...греки и армяне..............Тысячи лет мы шли сквозь века и сохранили нацию, культуру и веру, а сейчас возродили гос-ва...............

Геноцидчики приходят и уходят, а древние высококультурные нации избегающие насилия остаются)

Мы возможно никогда не станем империей..........но свой дом отвоюем.........И это будет к сожалению не великой победой, а просто очередным гвоздём в турецкий гроб)

[UrArtur]

Ибрагим, что ты хочеш сказать, этим, что все сволочи?

Или что геноцидами строят великие державы?

Ну и где строители Латинской Америки? Второсортная страна в Европе)

Где строители колониальной Франции? думаю в ближайшие десятилетия мы увидим Франкский эмират)

Где могучая Германская империя- израсходовала все силы и превратилась в пугливых бюргеров?)

Где Британская империя? Стала пуделем у своей бывшей колонии)

Вы турки пришли к белым людям 600 лет назад.......с тех пор ваша империя сжималась как шагреневая кожа........в 16 веке вы дошли до Вены................знаеш где теперь Вена и где Вы)

Вы с 18 века теряли всё и сдавали всё........

А теперь подумай где народы не устраивавшие геноцида...греки и армяне..............Тысячи лет мы шли сквозь века и сохранили нацию, культуру и веру, а сейчас возродили гос-ва...............

Геноцидчики приходят и уходят, а древние высококультурные нации избегающие насилия остаются)

Мы возможно никогда не станем империей..........но свой дом отвоюем.........И это будет к сожалению не великой победой, а просто очередным гвоздём в турецкий гроб)

Прикланяюсь пред вами! о! великий оратор!

[UrArtur]

Ибрагим забанен на 5 дней за свои цыганские выходки.

кто видел его пост поймет что я имею ввиду

Он что бродил по форуму с медведем, гадал и просто пытался втюхнуть кому то герыч.

Ай на-не на-не на-не! Трай на -не на-не! :lol:

[Cemal]

Ибрагим забанен на 5 дней за свои цыганские выходки.

кто видел его пост поймет что я имею ввиду

Le monsieur, vous m'ennuyer commencez déjà. N'empêchez pas de communiquer avec le peuple.

Это "ваши" продолжают пищать про "20 пирцент,мильон бежинци",про так называемый "геноцид" так называемого "мирного населения " так называемого "города Ходжалы" так называемой "Азербайджанской республики",число жертв которого почему то сокращается с каждым годом. ......Так что,когда в следующий раз будешь сливать информацию,обо всех прелестях политики геноцида,не забудь воткнуть туда и этот "геноцид"....Так что ты прав-не каждому дано....

Во-первых, мне уже надоело повторять, я не азербайджанец, я турок. Так что это вот "ваши продолжают пищать" вы не по адресу сказали

Во-вторых, если Ходжалы вы всерьёз считаете геноцидом, то мне остаётся вам только только посочувствовать. Вы и геноцид то нормальный устроить не сможете. Не дано вам это, не дано.

Ибрагим, что ты хочеш сказать, этим, что все сволочи?

Или что геноцидами строят великие державы?

Конечно. А разве нет?

Ну и где строители Латинской Америки? Второсортная страна в Европе)

Где строители колониальной Франции? думаю в ближайшие десятилетия мы увидим Франкский эмират)

Где могучая Германская империя- израсходовала все силы и превратилась в пугливых бюргеров?)

Где Британская империя? Стала пуделем у своей бывшей колонии)

Вы турки пришли к белым людям 600 лет назад.......с тех пор ваша империя сжималась как шагреневая кожа........в 16 веке вы дошли до Вены................знаеш где теперь Вена и где Вы)

Вы с 18 века теряли всё и сдавали всё........

А теперь подумай где народы не устраивавшие геноцида...греки и армяне..............Тысячи лет мы шли сквозь века и сохранили нацию, культуру и веру, а сейчас возродили гос-ва...............

Геноцидчики приходят и уходят, а древние высококультурные нации избегающие насилия остаются)

Мы возможно никогда не станем империей..........но свой дом отвоюем.........И это будет к сожалению не великой победой, а просто очередным гвоздём в турецкий гроб)

Эх, ничего вы не понимаете в великодержавных делах Британии и Франции и впрямь своё отживают. А всё от хорошей жизни. Совсем расхлябаными стали. Подселили к себе всяких нигеров, вот теперь и пожинают плоды. Но Турция нет такая. Из неё бьёт жизнь. И она ещё своё слово скажет.

[Южанин]

Эх, ничего вы не понимаете в великодержавных делах Британии и Франции и впрямь своё отживают. А всё от хорошей жизни. Совсем расхлябаными стали. Подселили к себе всяких нигеров, вот теперь и пожинают плоды. Но Турция нет такая. Из неё бьёт жизнь. И она ещё своё слово скажет.

жизнь бьёт ключов когда сонную артерию перерезают) канешно разве мы звери? дадим турции сказать последнее слово)

[UrArtur]

Кемаль, по идее ты должен получить Офигенную баню за повторное реганье)))))))))))))))))))

Продолжаешь дразнить ник выбрал Кемаль))) примитивный ты человек))))))  

[Cemal]

разве мы звери? дадим турции сказать последнее слово)

Я уже и речь нашёл

<deleted>

Продолжаешь дразнить ник выбрал Кемаль))) примитивный ты человек))))))

Вообщето по-турецки "Cemal" читается как "Джемаль" Вот. А насчёт примитивности, просто три ника уже забанили и я не долго выбором нового занимаюсь. Первое, что на память придёт, то и выбираю. Этот ник забанят, я какое-нибудь новое имя вспомню.

Edited September 9, 2007 by Kars

[Gnel]

A Cemal.

Heureusement la plupart d'armeniens d'ici ne parlent pas francais, alors, je te dis mon avis:

moi, je n'ai pas beaucoup de choses contre les Turcs, mais il y a de problemes du passe. Faut pas nier le Genocide, mais de la part d'Armeniens, faut pas faire "brend" du mot Genocide, ce qui est le cas actuellement, et je n'aime pas ca. La nation turque est bizarre, c'est une melange des peuples, votre probleme: 1)Genocide, 2) votre patrie historique n'est pas l'Anatolie, et ca vous ferai jamais un peuple heureux. C'est votre probleme de mentalite pour toujours.

Mais le monde changes, peut-etre dans 50 ou plus ans, tout ca sera moins important, parce que les differences culturelles seront moins presentes.

Mais pour toi il sera mieux de vivre tranquil, sans disputer avec les Armeniens, parce que ca te servira pour rien, tu perds ton temps.

[arsno]

Для полного комплекта, надо было и турецкий флаг разместить!

Армяне в данный момент несут тяжелое бремя по всемирному признанию геноцида армян, чтобы показать миру, что несладко будет житься впреть государствам которые творят геноциды и зверски нарушают понятие человечности!

[Cemal]

tu perds ton temps.

Это уж мне лучше знать

Для полного комплекта, надо было и турецкий флаг разместить!

E вас для этого целый раздел на фоуме есть. Я же решил рассказать про те геноциды, о которых человечество или плохо помнит, или не помнит вовсе

[Cemal]

Армяне в данный момент несут тяжелое бремя по всемирному признанию геноцида армян, чтобы показать миру, что несладко будет житься впреть государствам которые творят геноциды и зверски нарушают понятие человечности!

Самое интересно, что это признание вы требуете от государств, которые раньше только геноцидами и жили

А вот и обещанное продолжение

Бельгия

http://www.genocide.ru/lib/genocides/congo.htm

В 1865 г. на бельгийский престол взошел Леопольд II. Поскольку Бельгия была конституционной монархией, то страной управлял парламент, а король не обладал реальной политической властью. Став королем, Леопольд начал ратовать за превращение Бельгии в колониальную державу, пытаясь убедить бельгийский парламент перенять опыт других европейских держав, активно осваивающих земли Азии и Африки. Однако, наткнувшись на полное безразличие бельгийских парламентариев, Леопольд принял решение любой ценой основать свою личную колониальную империю.

В 1876 г. он спонсирует международную географическую конференцию в Брюсселе, во время которой предлагает создать международную благотворительную организацию для "распространения цивилизации" среди населения Конго. Одной из целей организации должна была стать борьба с работорговлей в регионе. В результате была создана "Международная африканская ассоциация", президентом которой стал сам Леопольд. Бурная деятельность на поприще благотворительности закрепила за ним репутацию филантропа и главного покровителя африканцев.

В 1884–85 гг. в Берлине созывается конференция европейских держав с целью раздела территорий Центральной Африки. Благодаря искусным интригам Леопольд получает в свою собственность территорию в 2,3 млн. квадратных километров на южном берегу реки Конго и основывает там т. н. Свободное Государство Конго. Согласно берлинским соглашениям он обязался заботиться о благе местного населения, "улучшать моральные и материальные условия их жизни", бороться с работорговлей, поощрять работу христианских миссий и научных экспедиций, а также содействовать свободной торговле в регионе.

Площадь новых владений короля была в 76 раз больше площади самой Бельгии. Чтобы держать многомиллионное население Конго под контролем, использовались т.н. "Общественные силы" (Force Publique) — частная армия, сформированная из ряда местных воинственных племен, под командованием европейских офицеров.

Основой богатства Леопольда стал экспорт природного каучука и слоновой кости. Условия работы на каучуковых плантациях были невыносимыми: сотни тысяч людей гибли от голода и эпидемий. Зачастую, чтобы принудить местных жителей к работе, власти колонии брали в заложники женщин и держали их под арестом в течение всего сезона сбора каучука.

За малейшую провинность работников калечили и убивали. От бойцов "Общественных сил" в качестве доказательства "целевого" расхода патронов во время карательных операций требовалось предъявлять отрубленные руки убитых. Случалось, что, потратив больше патронов, чем дозволено, каратели отрубали руки у живых и ни в чем не повинных людей. Впоследствии, сделанные миссионерами фотографии разоренных деревень и искалеченных африканцев, в том числе женщин и детей, были показаны миру и оказали огромное влияние на формирование общественного мнения, под давлением которого в 1908 г. король был вынужден продать свои владения государству Бельгия. Заметим, что к этому моменту он являлся одним из самых богатых людей Европы.

Точное число погибших конголезцев за период правления Леопольда неизвестно, но эксперты сходятся во мнении, что за 20 лет население Конго сократилось. Цифры варьируются от трех до десяти миллионов убитых и преждевременно умерших. В 1920 г. население Конго составляло лишь половину населения 1880 г.

Некоторые современные бельгийские историки, несмотря на наличие огромного количества документальных материалов, в том числе и фотографий, однозначно доказывающих геноцидальный характер правления Леопольда, не признают факта геноцида коренного населения Конго.

Нидерланды

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000034/st015.shtml

Голландские колонизаторы впервые появились на Яве в 1596 г. В 1602 г. в целях расширения колониальной экспансии на Востоке шесть нидерландских торговых компаний были слиты в крупную объединенную Ост-Индскую компанию с постоянным акционерным капиталом. Политика голландской Ост-Индской компании в Индонезии является ярким примером методов, применявшихся в эпоху первоначального накопления. Путем грубого насилия, обмана, подкупа и предательства эта компания захватила в течение XVII—XVIII вв. всю Яву, включая Матарам и Бантам, Молуккские острова (острова Пряностей), и создала ряд опорных пунктов и баз на других островах архипелага.

Основой голландской колониальной системы на Яве была крепостническая эксплуатация крестьянства. Компания принуждала крестьян возделывать на лучших землях нужные колонизаторам экспортные культуры (кофе, тростниковый сахар, пряности) и доставлять урожай на склады компании. Стремясь сохранить монопольно высокие цены на европейских рынках, голландцы в периоды падения цен на кофе не останавливались перед массовым уничтожением кофейных деревьев, с таким трудом выращенных крестьянами, а при повышении цен вновь заставляли сажать кофейные деревья. К этой операции голландские колонизаторы прибегали по многу раз. Зато голландская Ост-Индская компания могла продавать на Амстердамской бирже, куда съезжались купцы почти всех европейских стран, пряности Индонезии по баснословно высоким ценам.

Вся Индонезия была превращена голландскими колонизаторами в поставщика товаров для монопольной торговли Ост-Индской компании с Европой и странами Востока. Населению же Индонезии эта политика принесла огромные бедствия. Своими агентами по ограблению индонезийских крестьян голландцы сделали местных феодалов, которые выколачивали у крестьян в виде налога шедшие на экспорт продукты. Голландцы сохранили за феодалами судебные и административные функции. Всех тех, кто выступал против грабительской политики Ост-Индской компании, голландские колонизаторы беспощадно уничтожали.

http://mirslovarei.com/content_his/KOLONIA...ANII-33594.html

Спрос на рабов был очень велик, и поскольку военнопленных, обращённых в рабство во время завоеваний, не хватало, был организован специальный промысел кражи людей на соседних островах. Губернатором систематически снаряжались экспедиции для этой цели. В областях, управляемых местными феодалами, первоначально заключались договоры о торговле, обеспечивающие голландцам свободу торговли и коммерческие привилегии; затем, по мере усиления моши компании, свобода торговли заменялась обязательством торговать исключительно с голландцами, а с 1677 г. возникает институт «леверенций» — принудительных поставок. Попавшие под власть голландских колонизаторов страны Востока подвергались систематическому ограблению, их производительные силы разрушались, экономическое и культурное развитие тормозилось. Голландские колонизаторы обрекали население на вымирание. Непрерывный ряд крупных, жестоко подавленных восстаний, обезлюдение страны, несмотря на систематическую поставку новых рабов, громадные издержки на содержание гарнизонов, расхищение основных богатств архипелага — всё это, наряду с ростом контрабандной торговли, в которой участвовали служащие компании, привело в дальнейшем голландскую Ост-Индскую компанию к краху.

http://www.blotter.ru/news/article0C83B/default.asp

Около 1 500 лет назад на их земли стали претендовать племена банту, а последние 100 лет – белые колонизаторы. Начиная с этого времени, они постоянно сталкиваются с дискриминацией и с геноцидом, о котором не говорят, но который сократил их население с нескольких миллионов до 1000 человек. Их жизнь называют «примитивной» и требуют от них приспосабливаться к стилю жизни большинства.

Основная проблема в том, что у бушменов, к примеру, нет понятия частной собственности. Они считают, что все то, что растет и пасется в пределах территории их обитания, принадлежит всем. Т.е., если они видят пасущуюся корову, они могут её убить, чтобы добыть себе мяса. За это фермеры-колонизаторы устраивали настоящие карательные экспедиции против бушменских племен, уничтожая их, как зверей. За одну убитую бушменами корову убивали 30 бушменов. На них устраивали облавы, используя специальных собак, сжигали сухой кустарник вместе со спрятавшимися в нем бушменами. В колодцы, находящиеся в пустыне, которыми пользовались бушмены, сыпали сильнодействующий яд. Их уничтожали буры, голландцы, немцы, англичане.

[Kars]

Тема закрыта.