Jump to content

Индейцы заявили о создании суверенного государства


Recommended Posts

"Косово" в США: Индейцы заявили о создании суверенного государства на территории пяти штатов

Вожди индейского племени Дакота объявили о разрыве 33 договоров 150-летней давности, подписанных с правительством США с целью выхода из состава Соединенных Штатов. Индейцы при этом готовятся открывать диппредставительства в других странах. "Мы больше не граждане Соединенных Штатов Америки и все те, кто живут на территории пяти штатов (Небраска, Южная Дакота, Северная Дакота, Монтана и Вайоминг), охватывающих нашу страну, могут присоединиться к нам", - заявил 20 декабря Рассел Минс - борец за права индейцев. На пресс-конференции в одной из церквей Вашингтона он отметил, что всем желающим отказаться от гражданства США будут выданы новые паспорта и водительские удостоверения.

Как сообщает AFP, в послании, направленном вождями племени Дакота в Госдеп США, сообщается, что односторонний выход из договоров обусловлен отсутствием у этих документов реальной ценности. "Эти соглашения неоднократно нарушались с целью расхищения наших культурных ценностей, земель и уничтожения обычаев". Как заявил Минс, выход из соглашений совершенно легален. "Это соответствует законам США, в частности статье шестой Конституции, а также договорам, принятым на Венской конвенции и ратифицированных США и остальной частью мирового сообщества в 1980. Мы имеем юридическое право быть свободными и независимыми", - подчеркнул Минс.

Вожди заявили, что уже посетили посольства Боливии, Чили, ЮАР и Венесуэлы с целью продвижения своей борьбы за границей.

Link to post
Share on other sites

Интересно как всё это закончится. Не мночко не верится, что Вашингтон так легко позволить 5-и штатом отделится от страни. Американцы наверно очень радовались, кокда СССР рухнул. Мне очень интересно в этих 5-и штатах сколько процент саставляют индейцы, сколько белие и.т.д. в таких случях очень важно этничоский состав данный территории.

Link to post
Share on other sites

Вот так поворот истории,хотя это должно было случиться когда-нибудь

Link to post
Share on other sites
Я не думаю что они смогут довести дело до победного конца

ARAMIS jan eto naverno peredprazdnichnie ili ne znayu rojdestvnneie prikoli :D

Amerikanci poka otnemayut a ne otdayut a v xudshem oni mogut dat im ovtonomiu cel kotori pokazatelni budet dlya vsego mira chto bi viyti iz etogo tupika(porajenie politiki na somopredelenie ) v kotorom oni(popalis)okazalis s evropeycami v meste

Link to post
Share on other sites

Жириновский: на месте США возникнут 15 новых государств

Американские индейцы в одностороннем порядке разорвали все ранее заключенные договора с правительством США!

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский считает, что это процесс объективный, а через несколько лет на территории США возникнет 15 новых государств. В то же самое время радоваться за американских индейцев слишком рано, поскольку данный прецедент может больно ударить по России и Китаю.

— В США уже были такие случаи, и американцы в крови подавили попытки создания независимого государства.

Но это и нам угрожает. Ведь в этом случае и нам придётся давать независимость Якутии, Башкирии и ещё примерно 15-20 регионам. Мы с удовольствием может признать Абхазию и Южную Осетию после признания Косово, но тогда придётся признавать Чечню и Дагестан. Это будет ударом по всем крупным государствам. В Китае то же самое: там придётся признавать независимость Тибета, Маньчжурии и т.д.

уже подсчитали, что к концу 21 века на Земле будет 300 государств. Сейчас 200, то есть их количество увеличится на одну треть, в том числе на территории Европы, Америки и бывшего СССР.

Так что здесь две стороны одной медали. С одной стороны, хорошо, что коренные народы получают независимость. С другой, это создаст предпосылки для разрушения крупнейших мировых государств. В первую очередь США, России и Китая.

--------------------------------------------------------

esli sechas skajhu shto Armiani iz pervix kotori bili dalnovidnie v etom plane,skajut,_ opyayt vi Armiani pervie vesdee vi parvie :D

Link to post
Share on other sites

Господину Жирирновскому в уме не откажешь.И с вашим мнением,парон Асатрян тоже грех не согласиться :rolleyes:

Link to post
Share on other sites

Сегодно маего голландского друга россказал об этом, что индейцы в Америке независемости хотят, оказивается он не знал. Первий очередь что он мне сказал: Почему американцом кажется в Косово можно албанцов определить, а индейцов в Америке нет? :hm:

Link to post
Share on other sites
Но это и нам угрожает. Ведь в этом случае и нам придётся давать независимость Якутии, Башкирии и ещё примерно 15-20 регионам. Мы с удовольствием может признать Абхазию и Южную Осетию после признания Косово, но тогда придётся признавать Чечню и Дагестан. Это будет ударом по всем крупным государствам. В Китае то же самое: там придётся признавать независимость Тибета, Маньчжурии и т.д.

уже подсчитали, что к концу 21 века на Земле будет 300 государств. Сейчас 200, то есть их количество увеличится на одну треть, в том числе на территории Европы, Америки и бывшего СССР.

Так что здесь две стороны одной медали. С одной стороны, хорошо, что коренные народы получают независимость. С другой, это создаст предпосылки для разрушения крупнейших мировых государств. В первую очередь США, России и Китая.

Нас это может коснуться, только что со стороны Чечни. Вряд ли будет ставится вопрос о роспуске из состава России

еще и Якутии,Башкирии и др. областей. Мы,однако, не расхищаем их богатство, не разрушаем сложившуюся культуру, так как они часть нас.И я что-то никогда не слышала что-бы Якуты,или кто-то, кроме Чечни,дагестана, был недоволен положением в составе России, может я кончено плохо осведомлена :hm: Во всяком случае,думаю, от одной чечни наша страна не распадется

А индейцы правы, надеюсь правда за ними :yes:

Link to post
Share on other sites
Сегодно маего голландского друга россказал об этом, что индейцы в Америке независемости хотят, оказивается он не знал. Первий очередь что он мне сказал: Почему американцом кажется в Косово можно албанцов определить, а индейцов в Америке нет? :hm:

isk ko @[email protected] jisht e :rolleyes:

Link to post
Share on other sites

Новости от ARMENIA Today

Индейцы продемонстрировали мнимость и виртуальность ''демократии'' США: эксперт

Индейцы пяти американских штатов в одностороннем порядке разорвали все договоры, заключенные с правительством США и объявили себя свободными от гражданства Америки. За политической поддержкой они обратились к ненавистнику США президентам Венесуэлы и Боливии Уго Чавесу и Эво Моралесу. Из Каракаса также поступили сигналы о понимании.

В этот же день, 19 декабря, Совет Безопасности ООН не смог договориться о будущем статусе Косово. Евросоюз и НАТО – сторонники независимости края план Ахтисаари - выразили готовность взять на себя ответственность за судьбу Косово, с одной лишь ремаркой, что решение вопроса о статусе Косово будет sui generis, то есть уникальным и не должно стать прецедентом в других ситуациях. Индейцам, в данном случае, все нипочем, "ремарки" для них не имеют значения. Следует ли проводить параллели между двумя событиями, и чем могут обернуться демарши провозглашающих себя независимыми, ARMENIA Today комментирует эксперт Александр Эльдман.

"Данные события, безусловно, следует воспринимать на фоне лоббируемого официальным Вашингтоном принципа урегулирования Косовской проблемы путем создания на территории исторической Сербии второго албанского государства", - заявил А.Эльдман. По его словам, "этот проект ввиду своего особого цинизма объективно обречен был стать катализатором движений угнетенных народов за свои права, равно как и придать новый импульс борьбе непризнанных республик за полноправное признание". "В более широком смысле, мы имеем дело с тупиковым положением международной политико-правовой мысли, которое будет усугубляться и в перспективе. Бесконечно манипулируя часто и вовсе противопоказанными принципами, институты глобальной политики сами загоняют себя в неминуемый тупик. Совершенно очевидно, что использование двойных стандартов как универсального механизма разрешения того или иного политического вопроса изначально обречено на усугубление самих проблем. Особенно важно подчеркнуть, что разрастание правовых метастазов в уязвимом организме между народной политики в определенный момент может выйти из-под контроля", - заявил он.

В этой связи эксперт напомнил недавнее заявление заместителя Государственного секретаря США Николаса Бернса о том, что "любые договоренности, которые будут достигнуты по Косово, не могут быть переложены на другие конфликты и тем более - служить прецедентом для решения замороженных конфликтов и распространения их дальше на Восток". "Едва ли дипломат мог предполагать, что подобные договоренности могут получить распространение на Западе, причем именно на территории США. Примеры действительно свидетельствуют о том, что многие процессы сегодня постепенно выходят из под контроля".

С другой стороны выступления индейцев в очередной раз обозначили мнимость и виртуальность статуса США как оплота мировой демократии. Страна созданная посредством дискриминации прав коренного населения и сегодня сохранила черты расистского государственного образования. Показательно, что лишь в 1924 году, американский конгресс принял закон, предоставляющий индейцам гражданство. Между тем этот закон, не имел ничего общего с торжеством демократии. К примеру, второй его параграф предусматривал, что, вступая в гражданство США, любой индеец должен быть готов к ограничению имущественных прав. В переводе с языка юридической казуистики на обычный это означало, что собственность у такого индейца могла быть конфискована по решению суда без согласования с советом старейшин его племени. Понятно, что у самих индейцев благодеяние конгресса особых восторгов не встретило. "Как можно быть суверенной нацией, одновременно оставаясь гражданами чужой страны, управляемой чужим правительством?" - вопрошал тогда вождь племени тускарора Клинтон Рикард, основавший позднее Лигу защиты индейцев Америки.

Вместе с тем необходимо также отметить, что нынешнее выступление индейцев хотя и вынашивалось в дискриминационном чреве США, однако в корне отличается от предшествующих. Ранее борьба индейцев разных племенных союзов не предполагала разрыва подриманных еще в XIX столетии договоренностей. Она проявлялась в несколько иных формах, каковыми являются Чикагская конференция 210 индейских племен 1961 года, создание в 1968 году прогрессивной организации Движение американских индейцев; события на Алькатрасе в 1969 года, многочисленные выступления индейцев за права на пользование землей, на охоту и рыболовство, неоднократные съезды вождей коренных американцев (в Денвере, Альбукерке, Детройте, Биллингсе, поход протеста на Вашингтон "тропой нарушенных договоров" в 1972 году, героическое сопротивление индейцев Вундед-Ни в 1973 году, которое возглавили Р. Мине, Д. Банке и Леонард Пелтиер. Несмотря на то, что уже в 1974 году стали озвучиваться первые выступления за политическую независимость, однако именно последние события знаменуют собой реально новый уровень борьбы индейских народов. Совершенно очевидно, что акцентуация заявлений вписывается в контекст Косовского прецедента. Конечно нет никаких оснований полагать, что данное политическое движение достигнет декларированной цели, считает эксперт.

Помимо прочего, в отличие от Конституции СССР, которая формально допускала выход того или иного союзного субъекта из состава советского государства, американская Конституция не допускает и намека на подобное развитие.

В числе возможных результатов нового движения индейцев более менее реально вычерчиваются перспективы привлечения американского правительства к ответственности за геноцид. Такая перспектива действительно есть, и вероятно в скором времени мы станем очевидцами соответствующей инициативы. Подобное развитие также вписывается в контекст времени, когда актуализированная в последнее время тематика преступлений против человечности широко обсуждается также в законодательной власти США. В этой связи эксперт отметил, что сегодня характерной чертой политического самосознания индейцев США является их выступление на международных форумах, где все большее внимание уделяется правовым вопросам с тем, чтобы добиться признания некоторых договоров с индейцами в качестве международно-правовых документов, привлечь правительство США к международному суду по обвинению в геноциде. В частности, именно с этой целью еще в сентябре 1982 года в калифорнийском городе Дэвис под эгидой был проведен Первый международный индейский трибунал (экономических последствий внутренней и внешней политики США), который собрал 450 индейских делегатов от 150 племен Северной, Центральной, Южной Америки. На этом форуме были обнародованы документы милитаристской внешней политики Америки. Отметим, что даже один из наиболее демократически настроенных американских президентов, Т. Джефферсон, в 1803 г. заявлял следующее: "Наша сила и слабость индейцев теперь настолько очевидны, что они должны понять: чтобы сокрушить их, нам достаточно прихлопнуть их рукой". В начале XIX в. федеральное правительство вело ряд крупных индейских войн: в 1812 г.- с племенным союзом шауни, возглавлявшимся Текумсе, в штате Огайо; в 1815 г.- с конфедерацией криков в Алабаме; в 1816 -1818 гг. - с семинолами во Флориде. Эти племена не желали заключать договоры добровольно, напомнил эксперт.

Официальный Вашингтон имеет особую традицию реагирования на выступления индейцев. Например, в 1953 г. палата представителей Конгресса США приняла резолюцию 108, провозгласившую прекращение (терминацию) федеральной опеки в отношении резерваций. Это законодательство должно было как бы завершить затянувшийся процесс американизации индейцев и разрушить их этническую и культурную обособленность, подорвав основу, на которой она держалась, - неприкосновенность индейских земель. Так, лишенные федеральной опеки за семь лет проведения программы терминации семь племен совершенно лишились земель. Именно тогда во избежание возможных последствий президент Д. Кеннеди приостановил действие этой политики, а в июне 1970 года Р. Никсон заявил об отказе правящих кругов от насильственной терминации. По всей вероятности и на этот раз американские власти пойдут на некоторые уступки в социальной и экономической сферах, считает эксперт.

Вероятно, некоторым монополиям будет дано распоряжение относительно материального поддержания специальных проектов. Ведь в последнее десятилетие борьба индейцев за свои права приобрела в большей степени антимонополистический характер и есть основания полагать, что власти США попытаются вписать начавшееся на днях сугубо политическое движение в традиционный контекст антимонопольной борьбы. Индейцы отстаивают свое право на угольные залежи в Скалистых горах, на богатые лососем реки северо-запада и на обширные лесные угодья на востоке. Их противниками являются крупнейшие монополии ("Континентел ойл", "Экссон", "Шелл" и др). С 1842 года функционирует Бюро по делам индейцев (БДИ), которое стало посредником между государством и индейскими резервациями, с его помощью федеральное правительство осуществляет свой контроль, сами же коренные жители считаются "некомпетентными" вести свои дела. По всей вероятности именно БДИ в настоящее время разрабатывает предложение, от которого старейшины индейских племен "не откажутся". По крайней мере, с точки зрения американских чиновников, заключил эксперт.

Тут много инфо об индейца лакота http://lakota-indians.narod.ru/

post-30451-1198352117.gif

Link to post
Share on other sites

Lakota Sioux have NOT withdrawn from the US

These stories cite Russell Means as the source of the declaration, but follow AFP's lead in calling him a tribal "leader" and implying he represents the Lakota Sioux, without giving the actual context. To be sure, Russell Means is an activist "leader" with a great claim to fame & notoriety: he led the American Indian Movement's occupation of Wounded Knee in 1973.

However, the Sioux tribes have elected leaders too, not just notoriously famous activists. Wounded Knee, on the Pine Ridge Reservation, is part of the Oglala Sioux tribe, and Russell Means has in fact repeatedly run for president of the Oglala - but has never actually been elected. Although I'm not sure what mechanism there is for the entire Lakota Sioux to make a decision like this, or who gets to represent them and speak on their behalf, I'm quite sure that a press release by someone who keeps losing elections for the presidency of his own tribe (one of several that make up the Lakota Sioux) isn't it. ...

http://www.dailykos.com/storyonly/2007/12/...0/57/277/425848

Link to post
Share on other sites

Полная фигня! Ни о какой независимости индейцев в сша и речи быть не может. Так же как и в якутии. Даже в самом худшем состоянии сша ок чего не стоит приструнить индейцев. Так же, как они это сделали 200-300-400-500 лет назад еще будучи вовсе не сша:) индейцы не изменились и ялту не изменились. Также пасут оленей. Так что тему можно переместить в раздел юмор. До поры до времени;)

Link to post
Share on other sites

Они имеют на это конституционные права. А так как америкосы такие правильные, то.... они же должны заявить миру, что США не такие правильные, какими хотят показатся!

Link to post
Share on other sites

Это всё, конечно, несерьёзно.

Но приятно, что такие «новости» оживляют российские СМИ и наш форум. :)

Link to post
Share on other sites
Это всё, конечно, несерьёзно.

Но приятно, что такие «новости» оживляют российские СМИ и наш форум. :)

Kars jan a ty tut v us slyshal ob etoi novosti? ya naprimer ne slyshal.

indeicy tut jivut pripevayuchi, delayut chto xotyat , ne platyat nalogov , tak chto navryatli oni poidut na takoe

Edited by ARAMIS
Link to post
Share on other sites
Они имеют на это конституционные права. А так как америкосы такие правильные, то.... они же должны заявить миру, что США не такие правильные, какими хотят показатся!

Нет ты не прав. не они имеют конституционное право. а конституционное право имеет их. ;)  Все уже давно знают в чем заключаеться правильность США. Они сами все отлично показали и продолжают показывать. ЭТО НЕ КРИТИКА

Link to post
Share on other sites
Нет ты не прав. не они имеют конституционное право. а конституционное право имеет их. ;) Все уже давно знают в чем заключаеться правильность США. Они сами все отлично показали и продолжают показывать. ЭТО НЕ КРИТИКА

Вполне логичное развитие событий , которые запустили сами же Соединённые Штаты.

Если внимательно рассматривать внутриполитическую ситуацию в США , детали которой от всего мира усиленно пытаются скрыть, то становится понятно, что все сценарии, которые США вместе с НАТО отрабатывали и отрабатывают на "третьем мире" взаимоприменимы и к ним самим.

Link to post
Share on other sites

Interesno chitat messagi iz Rossii. Ya prines ssilku k state kotorii pokazivaet chto indeitsi NE PRINYALI RESHENIYA o vikhode is sostava US... Eto prosto odin ili neskolko chelovek...

Vtoroe, vse chto vi rassuzhdaite i govorite o US vpolne kassaetsya takzhe k Rossii. Mi videli kakimi metodami Rossiya "zashchichala konstitutsionnie prava" chechentsev i.t.d.

HAPPY HOLIDAYS !!!

Link to post
Share on other sites
Interesno chitat messagi iz Rossii. Ya prines ssilku k state kotorii pokazivaet chto indeitsi NE PRINYALI RESHENIYA o vikhode is sostava US... Eto prosto odin ili neskolko chelovek...

Vtoroe, vse chto vi rassuzhdaite i govorite o US vpolne kassaetsya takzhe k Rossii. Mi videli kakimi metodami Rossiya "zashchichala konstitutsionnie prava" chechentsev i.t.d.

HAPPY HOLIDAYS !!!

Фигню не пори!)))) в составе США не было республик. США работает вне своей территория. россия в своей. какие вопросы?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...