Bagirka Posted May 4, 2008 Report Share Posted May 4, 2008 Кто есть ахпары? Ахпары - это не просто армяне, живущие вне Армении, но те, кто собственно никогда в ней не жил: потомки беженцев - живущие ныне в Сирии, Иране, Франции, Аргентине, той же Турции.... Quote Link to post Share on other sites
gserj Posted May 4, 2008 Author Report Share Posted May 4, 2008 А. А я думал это смертельно... Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 4, 2008 Report Share Posted May 4, 2008 А. А я думал это смертельно...Почему? Quote Link to post Share on other sites
gserj Posted May 4, 2008 Author Report Share Posted May 4, 2008 <br />Почему?<br />Аре говорили, что он ахпар. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 4, 2008 Report Share Posted May 4, 2008 Аре говорили, что он ахпар.Вы про историка Ара Балиозяна? Quote Link to post Share on other sites
gserj Posted May 5, 2008 Author Report Share Posted May 5, 2008 <br />Вы про историка Ара Балиозяна?<br />Ага, вот здесь про ахпарские круги говорится - http://forum.hayastan.com/index.php?showto...st&p=804207 Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 <br />Ага, вот здесь про ахпарские круги говорится - <a href="http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=35272&view=findpost&p=804207" target="_blank">http://forum.hayastan.com/index.php?showto...st&p=804207</a><br /><br /><br /><br />ну,при желании любому слову можно смысл поменять. Вот имя"Иван".Вспомни,сколько оно имеет смыслов:Иван-дурак,русский Иван( гордостью),Ванька. Quote Link to post Share on other sites
Gev Posted May 9, 2008 Report Share Posted May 9, 2008 (edited) Почему так сложилось? Это уже ведь не хар-ка/определение армянского вопроса? Ну разговор на эту тему заведет нас очень далеко. Почему в европе экономически наиболее сильны были евреи? Потому что банковский капиталл и торговля сосредоточились в руках евреев. А не потому ли, что евреи были бездушные ростовщики? Нет, потому что христианская религия запрещала давать деньги в рост своим единоверцам. Иудаисткая, впрочем, тоже. Но евреи давали деньгим в рост не своим единоверцам, а гоям-христианам. И христиане не чурались вкладывать свои деньги в предприятия евреев. Но поскольку евреев в европе было отнюдь не большинство, бОльшая часть денег оседала у них. Что касается причин богатства армян в османской империи, корни этого надо искать еще в византийской эпохе данного региона. Армянский этнос оставлял по разным оценкам от 30 до 50 процентов жителей империи. Влияние армян не ограничивалось экономической сферой жизни восточно-римской империи. В течении двухсот лет византийскими императорами были выходцы из армян - см., например, "Жизнеописания византийских царей" продолжателя Феофана. Поскольку османы в начале образования своей империи не придавали большого значения национальности людей (у них самих еще на образовался народ), эти люди в экономическом плане в целом пострадали не сильно. Что касается вашего замечания, что это - не характеристика армянского вопроса, возможно, я не понял, что вы имеете в виду под армянским вопросом. Edited May 9, 2008 by Gev Quote Link to post Share on other sites
Bazooka Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 Азербайджанцы более толерантны, и зря. )) Спасибо никто за это не скажет, зато вот до чего довела эта излишняя толерантность. Много пакостей про азербайджанцев читаю на этом форуме, даже если на наших форумах и обсуждают армян, то более терпимо, это свидетельствует о нашем уровне и культуре. Оскорбить человека много ума не надо. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 Азербайджанцы более толерантны, и зря. )) Спасибо никто за это не скажет, зато вот до чего довела эта излишняя толерантность. Много пакостей про азербайджанцев читаю на этом форуме, даже если на наших форумах и обсуждают армян, то более терпимо, это свидетельствует о нашем уровне и культуре. Оскорбить человека много ума не надо.Ханым почему так близко воспринимаете толерантность или отсуствие онной?это не показатель культуры и даже я бы не постеснялся сказать мультуры.мы же не за обеденным столом сидим чтобы судить об уровне культуры исходя из того в какой руке нож а в какой вилка...я например левша!и что теперь я не по этикету кушаю или от бескультурия ЛЕВША! -Да кстати... ваша овчарочка очень на собачку похожа! Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted May 20, 2008 Report Share Posted May 20, 2008 Азербайджанцы более толерантны, и зря. )) Спасибо никто за это не скажет, зато вот до чего довела эта излишняя толерантность. Много пакостей про азербайджанцев читаю на этом форуме. Погодите, не валите все в кучу. Пакости не за толеранетность пишут, а за соооовсем другие поступки. А на азерб-сктих форумах опять же - про армян пишут БОЛЕЕ терпимо (если, конечно, это действительно правда, что пишут) от того, что армяне ведут себя более симпатично..... так нам еще и за объективность блгодарить? Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Азербайджанцы более толерантны, и зря. )) Спасибо никто за это не скажет, зато вот до чего довела эта излишняя толерантность. Много пакостей про азербайджанцев читаю на этом форуме, даже если на наших форумах и обсуждают армян, то более терпимо, это свидетельствует о нашем уровне и культуре. Оскорбить человека много ума не надо. Не берусь оценивать уровень азербайджанской толерантности и терпипости, но вот уровень азербайджанской культуры полемики оставляет желать лучшего. На Day.Az я хотел узнать проявляют ли интерес к творчеству Давида Анахта в современном Азербайджане и задал вопрос «Как Давида Анахта называют по-азербайджански? Принимая во внимание известную арменофобию азербайджанской научной мысли , я высказал предположение, что армянский философ Давид Непобедимый может оказаться в числе тех "албанских" ученых, которые были «арменизированы» армянскими историками. Однако я допустил серьезную ошибку. Предлагаю вашему вниманию «мудрые» ответы азербайджанских знатоков: 1. « У нас этого арм-ку незнают.» 2. «Первый раз слышу» 3. «Не кузен ли он Мовсеса Хоренаци?» 4. «Я не думаю, чтобы азрбайджанские философы встречались с ним». *** Может быть, Bazooka сможет подсказать мне «Как же Давида Анахта называют по-азербайджански? Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 (edited) Не берусь оценивать уровень азербайджанской толерантности и терпипости, но вот уровень азербайджанской культуры полемики оставляет желать лучшего. На Day.Az я хотел узнать проявляют ли интерес к творчеству Давида Анахта в современном Азербайджане и задал вопрос «Как Давида Анахта называют по-азербайджански? Принимая во внимание известную арменофобию азербайджанской научной мысли , я высказал предположение, что армянский философ Давид Непобедимый может оказаться в числе тех "албанских" ученых, которые были «арменизированы» армянскими историками. Однако я допустил серьезную ошибку. Предлагаю вашему вниманию «мудрые» ответы азербайджанских знатоков: 1. « У нас этого арм-ку незнают.» 2. «Первый раз слышу» 3. «Не кузен ли он Мовсеса Хоренаци?» 4. «Я не думаю, чтобы азрбайджанские философы встречались с ним». *** Может быть, Bazooka сможет подсказать мне «Как же Давида Анахта называют по-азербайджански?Наверное прямо так и называют.....НИКАК!потому что раз появились "Азербайджанские"философы...значит Армянских НЕ БЫЛО! -вобщем по Русски говоря:ЕСЛИ В ОДНОМ МЕСТЕ ПРИБЫЛО.ТО ЗНАЧИТ В ДРУГОМ МЕСТЕ.....УБЫЛО! -ИТО СЛАВА БОГУ ЧТО ОНИ ИСХОДЯ ИЗ ИМЕНИ НЕ ПРИЧИСЛИЛИ ФИЛОСОФА К ASALA или ещё куда! Edited May 21, 2008 by fidayin-1961 Quote Link to post Share on other sites
Bazooka Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Ханым почему так близко воспринимаете толерантность или отсуствие онной?это не показатель культуры и даже я бы не постеснялся сказать мультуры.мы же не за обеденным столом сидим чтобы судить об уровне культуры исходя из того в какой руке нож а в какой вилка...я например левша!и что теперь я не по этикету кушаю или от бескультурия ЛЕВША! -Да кстати... ваша овчарочка очень на собачку похожа! Погодите, не валите все в кучу. Пакости не за толеранетность пишут, а за соооовсем другие поступки. А на азерб-сктих форумах опять же - про армян пишут БОЛЕЕ терпимо (если, конечно, это действительно правда, что пишут) от того, что армяне ведут себя более симпатично..... так нам еще и за объективность блгодарить? Причём здесь в какой руке вилка , а в какой нож? Я например, ем яичницу руками)) Мне так нравится))) У меня есть одна дурная привычка судить о людях по себе, так вот, когда я пришла на этот форум, не для того, чтоб опускать армян или наводить беспорядки, а из интереса, на меня обрушился шквал обвинений, ругательств, процентов и всего прочего, просто от того, что я есть, кто я есть . Например, когда армянин приходит на наш форум, до тех пор пока он не начинает тискать свои понятия никто не обзывает его армяшкой, тогда как "азер и азербот и азер-ец", для армян вполне нормальное явление. Из этого можно сделать соответствующие выводы Не берусь оценивать уровень азербайджанской толерантности и терпипости, но вот уровень азербайджанской культуры полемики оставляет желать лучшего. На Day.Az я хотел узнать проявляют ли интерес к творчеству Давида Анахта в современном Азербайджане и задал вопрос «Как Давида Анахта называют по-азербайджански? Принимая во внимание известную арменофобию азербайджанской научной мысли , я высказал предположение, что армянский философ Давид Непобедимый может оказаться в числе тех "албанских" ученых, которые были «арменизированы» армянскими историками. Однако я допустил серьезную ошибку. Предлагаю вашему вниманию «мудрые» ответы азербайджанских знатоков: 1. « У нас этого арм-ку незнают.» 2. «Первый раз слышу» 3. «Не кузен ли он Мовсеса Хоренаци?» 4. «Я не думаю, чтобы азрбайджанские философы встречались с ним». *** Может быть, Bazooka сможет подсказать мне «Как же Давида Анахта называют по-азербайджански? А как по азербайджански можно называть Давида Ахната? Мы же на папусасы какие-то, чтоб называть интернациональные имена как то по-своему, я понимаю, Динара у нас называют Динаря, Джамиля- ДжямилЯ, Искендер- Искяндяр и всё в этом роде, разве что так могут меняться имена. А как можно по азербайджански назвать Давида? Не Дявидь же))))))) А то, что люди не знают философа конца V века — 1-й половины VI века,представителя александрийской школы античной философии, это их личная проблема, в конце концов, человек не обязан знать всю историю философии или знать наизусть всех армянских философов.)))) Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 А как по азербайджански можно называть Давида Ахната? Мы же на папусасы какие-то, чтоб называть интернациональные имена как то по-своему, я понимаю, Динара у нас называют Динаря, Джамиля- ДжямилЯ, Искендер- Искяндяр и всё в этом роде, разве что так могут меняться имена. А как можно по азербайджански назвать Давида? Не Дявидь же))))))) А то, что люди не знают философа конца V века — 1-й половины VI века,представителя александрийской школы античной философии, это их личная проблема, в конце концов, человек не обязан знать всю историю философии или знать наизусть всех армянских философов.)))) Как я понял из некоторых объяснений азербайджанских знатоков азербайджанского языка, в соответствии с нормами азербайджанского языка, эпитет «непобедимый» можно употреблять только по отношению к аскерам азербайджанской армии, и совершенно недопустимо употребление этого эпитета к армянскому философу… Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Базука, Вы правы, есть у нас это: задиристые мы, ёжики мы..... ну и что? Не будь мы такими, давно бы нас затопталои и ассимилировали как это случилось с остальными народами Передней Азии (и Кавказской Албании, кстати, тоже), которые существовали в древности наряду с армянами, а тепрь их и след простыл. А Армяне - сохранились..... на радость вам. (и все потому, что такие, какие есть, а не сонные мухи или вареные курицы.... у нас лучшая защита - это..... защита от всех!) Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Bazooka ! Для меня так и остался без ответа один вопрос: «Почему, когда армянские книжники переводили албанские книги на армянский язык, кто мог помешать азербайджанским книжникам, перевести албанские книги на великий и могучий азербайджанский язык?» Quote Link to post Share on other sites
Bazooka Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 (edited) Как я понял из некоторых объяснений азербайджанских знатоков азербайджанского языка, в соответствии с нормами азербайджанского языка, эпитет «непобедимый» можно употреблять только по отношению к аскерам азербайджанской армии, и совершенно недопустимо употребление этого эпитета к армянскому философу… Не слышала ничего подобного. Насколько я помню Непобедимым его назвали за то, что он всегда побеждал в философских спорах, так что, это видно, индивидуальный подход Базука, Вы правы, есть у нас это: задиристые мы, ёжики мы..... ну и что? Не будь мы такими, давно бы нас затопталои и ассимилировали как это случилось с остальными народами Передней Азии (и Кавказской Албании, кстати, тоже), которые существовали в древности наряду с армянами, а тепрь их и след простыл. А Армяне - сохранились..... на радость вам. (и все потому, что такие, какие есть, а не сонные мухи или вареные курицы.... у нас лучшая защита - это..... защита от всех!) Нет, скорее, лучшая ваша защита, это нападение Bazooka ! Для меня так и остался без ответа один вопрос: «Почему, когда армянские книжники переводили албанские книги на армянский язык, кто мог помешать азербайджанским книжникам, перевести албанские книги на великий и могучий азербайджанский язык?» Может потому, что у армян были монастыри, которые были естесственными местами передачи знаний. ) У нас их не было. Edited May 21, 2008 by Bazooka Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Может потому, что у армян были монастыри, которые были естесственными местами передачи знаний. ) У нас их не было. Ответ очень интересный. Только ответы подобного рода оставьте для шведов. Может быть, они и поверят. А лично мне трудно понять - если у вас не было монастырей, то где же азербайджанские книжники учили великий и могучий азербайджанский язык? Позвольте задать другой вопрос: Если азербайджанские ханы строили города и дворцы, то почему они не могли построить для своих книжников какой-нибудь домик, где бы те могли бы сохранить албанское наследство азербайджанского народа? Если верить азербайджанской историографии, то великий сын азербайджанского народа Низами застал албан. Почему же Низами не смог перевести на азербайджанский язык хотя бы одну албанскую книжку?. Quote Link to post Share on other sites
DeJaVu Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Bazooka, Приветствую. Не буду утверждать об толерантности, но добавлю: как бы там небыло и сколько бы лет (или столетий) не прошло соседями мы всегда останемся. Другое дело: жить будем мирно или вечно воевать друг с другом? Вот на этот вопрос на данный момент ответа нет, точнее конкретного ответа. Багирка, А Армяне - сохранились..... на радость вам. Если быть честными и говорить от сердца, уверен что на данный момент: отношения взаимные - более точнее не очень приятные друг к другу (если обобщить и об большинстве). Отрицать это не реально, но в любом случае рано или поздно придеться решать всё мирно, или продолжать вечно воевать. Quote Link to post Share on other sites
DeJaVu Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Harib, Кстати, Я например не знаю про Давида. И задам встречно (впринципе Базука уже объяснила): Всмысле, Вы Пушкина, Лермонтова и др. называете как то по другому? хотя бы одну албанскую книжку? Лично, не знаю. Но проанализирую (по личной инициативе) и поделюсь своим мнением. Quote Link to post Share on other sites
Bazooka Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Ответ очень интересный. Только ответы подобного рода оставьте для шведов. Может быть, они и поверят. А лично мне трудно понять - если у вас не было монастырей, то где же азербайджанские книжники учили великий и могучий азербайджанский язык? Позвольте задать другой вопрос: Если азербайджанские ханы строили города и дворцы, то почему они не могли построить для своих книжников какой-нибудь домик, где бы те могли бы сохранить албанское наследство азербайджанского народа? Если верить азербайджанской историографии, то великий сын азербайджанского народа Низами застал албан. Почему же Низами не смог перевести на азербайджанский язык хотя бы одну албанскую книжку?. ) У вас у армян это по моему больная тема, я с вами пришла говорить про историю? Что вы ко мне пристаёте. )) Прям мания какая-то))) идите разбирайтесь с историками, я тут причём Quote Link to post Share on other sites
Оборзевший бурундук Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 (edited) Наскоки я знаю - есть такая весч, медресе называется, вот там вроде и учили )) Интересна разница менталитета: если спросить иранца о его культуре, так он все подряд вспоминать начинает, хоть и по именам. Турки начинают рассказывать про Каппадокию и как там красиво, какие там живописные развалины главное при этом не забыть им напомнить, чтоб они говорили спасибо за это древним грекам, византийцам (про нас мавчу ) Историю своего народа и своей страны надо знать, равно как и культуру, и литературу а если не только своей страны, так вообще мегазачет Edited May 21, 2008 by Оборзевший бурундук Quote Link to post Share on other sites
Bazooka Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Наскоки я знаю - есть такая весч, медресе называется, вот там вроде и учили )) Интересна разница менталитета: если спросить иранца о его культуре, так он все подряд вспоминать начинает, хоть и по именам. Турки начинают рассказывать про Каппадокию и как там красиво, какие там живописные развалины главное при этом не забыть им напомнить, чтоб они говорили спасибо за это древним грекам, византийцам (про нас мавчу ) Историю своего народа и своей страны надо знать, равно как и культуру, и литературу а если не только своей страны, так вообще мегазачет Я знаю историю своей страны. Но дело в том, что в данном случае, как в анекдоте, если армянам гол забьёшь, всё равно не докажешь© Quote Link to post Share on other sites
Оборзевший бурундук Posted May 21, 2008 Report Share Posted May 21, 2008 Я знаю историю своей страны. Но дело в том, что в данном случае, как в анекдоте, если армянам гол забьёшь, всё равно не докажешь© А может вы просто не овладели искусством вести полемику ибо принцип "сам дурак" не может быть весомым в данном коммуникативном акте или вы считаете, что если человек армянин, то дисскутировать не о чем? Совершенно напрасно, если вы обладаете навыком логично мыслить, определенным интеллектуальным уровнем, то всем, я думаю, будет интересно: это я и мои студенты думаю некоторые лица в определенном смысле знакомы. Турки и иранцы, правда узнав мою фамилию, идеально посещают занятия ))) Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.