Азербайджан и Армения в сети и моя психология.

[Gev]

Азербайджанцы более толерантны, и зря. )) Спасибо никто за это не скажет, зато вот до чего довела эта излишняя толерантность. Много пакостей про азербайджанцев читаю на этом форуме, даже если на наших форумах и обсуждают армян, то более терпимо, это свидетельствует о нашем уровне и культуре. Оскорбить человека много ума не надо.

Bazooka, говорить о толерантсти азербайджанцев или армян могут тоько представители других, незаинтересованных, народов. Почему армянам кажутся более толерантными армяне, а азербайджанцам - азербайджанцы?

Просто протому, что форумчанам на "своем" сайте кажется, что этим "пришлым" очень много позволено - например, Гариб не устает нам об этом повторять на паротяжении всей дискуссии. То же самое происходит на азербайджанских сайтайтах - я достаточно часто там бываю. Корни проблемы - в нашем общем советском прошлом, в котором инакомыслие считалось преступлением. Проошло столько времени, а наша молодежь страдает теми же старыми "болезнями".

А об уровне культуры - говорить то, что выделено жирным - бестактно. Впрочем, мое последнее предложение - тоже.

[Gev]

Эллементарно, если учесть сам процесс, то все будет идти по этапно и одним разом все это не решить.

Причем учитывать надо то, что в регион хочешь не хочешь будут внедренны "миротворческие воиска" и вполне вероятно не Мы с Вами точно, и явное присутствие Росиии (даже, если этого не хочеться, по другому и не получиться).

Если по цепочке, то возможно следуещее;

вывод войиск (армянских или каких либо) с терр-ий АР.

ввод миротворческих сил. (усиление безопасности населения/ю)

возвращение беженцев. (армян, азербайджанцев и .др)

создание крупных объектов (расширение инфраструктуры, образования, привлечение капитала, рабочих мест и .т.д. с обеих сторон и не только)

особо уделять культурному наследию проживающего населения (музеи, образов-ые учрежд, парки культуры и пр.)

создание подразделений полиции (милиции) в соответсвии с законом и равноправием.

восстановление всех путей (транспортых, меж гос-ых, соседских и т.д.)

это конечно самая малая часть...

DeJaVu, в выделенных словах - корень зла. Армения считает эти территории своими, Азербайджан - своими. Пока подход будет таким - ничего не изменится. Эти земли - наши общие, исходить надо из этого. Что касается международного права... И что из того, что Турция признана агрессором по отношению к Кипру? Что, она перестала быть членом НАТО? Или ООН применяет к ней сакнции? Не смешно.

В бизнесе есть понятие мотивации. Если работадатель хочет добиться чего-то от сотрудника, он должен показать сотруднику, что тот получит показав тот или иной резуьтат труда (не обязательно деньги). Так вот, в приведенной вами цепочке рассуждений я не увидел, что при этом выигрывают жители Карабаха в результате ваших планируемых действий? На мой взгляд - получат только головную боль в лице вернувшихся азербайджанцев.

Edited May 24, 2008 by Gev

[Harib]

Просто протому, что форумчанам на "своем" сайте кажется, что этим "пришлым" очень много позволено -

например, Гариб не устает нам об этом повторять на паротяжении всей дискуссии.

Похоже, в этой теме я пришелся не ко двору - мне уже пытаются приписать то, чего я не говорил и не желают услышать то, о чем я говорю.

Подсудимый, как известно, имеет право на последнее слово.

Дайте и мне право на последнее слово, прежде чем я покину эту тему.

Правда, господа, не перестает быть правдой, если на нее взглянуть с другой стороны.

Вам должно быть известно, что в 1980 по решению ЮНЕСКО отмечался 1500-летний юбилей Давида Анахта. Вам должно быть известно, что труды Давида Анахта переведены на ряд языков мира. Как нам удалось выяснить трудов Давида Анахта, на азербайджанском языке, вероятно, не существуют. Во всяком случае, наши гости не смогли дать соответствующую ссылку.

А теперь я, Harib, в теме «Азербайджан и Армения в сети и моя психология» хотел бы высказать свою мысль.

Пока в Азербайджане, государстве очень древней культуры, не будут опубликованы труды Давида Анахта, пока термин «Великая Армении»* на территории Азербайджана будет относится к числу запрещенных терминов, пока геноцид армян в Турции будет в Азербайджане считаться мифом все красивые слова об азербайджанской толерантности, терпимости и высоком уровне азербайджанской культуры, по моему мнению, можно считать пустословием, рассчитанным на простачков, имеющих большие уши…

* Как известно термин «Великая Армения» на территории Азербайджана относится к числу запрещенных терминов.

Видимо, и употребление азербайджанского слова «непобедимый» рядом с именем армянского философа тоже запрещено.

DIXI.

[Bagirka]

Пока в Азербайджане, государстве очень древней культуры, не будут опубликованы труды Давида Анахта, пока термин «Великая Армении»* на территории Азербайджана будет относится к числу запрещенных терминов, пока геноцид армян в Турции будет в Азербайджане считаться мифом все красивые слова об азербайджанской толерантности, терпимости и высоком уровне азербайджанской культуры, по моему мнению, можно считать пустословием, рассчитанным на простачков, имеющих большие уши…

* Как известно термин «Великая Армения» на территории Азербайджана относится к числу запрещенных терминов.

DIXI.

Вот это вполне по теме.

[Bazooka]

А больше вы ничего не хотите?)))))))) Вы бы не прочь и миром овладеть)))) Ваша алчность вас погубит)))))

[Bagirka]

А больше вы ничего не хотите?)))))))) Вы бы не прочь и миром овладеть)))) Ваша алчность вас погубит)))))

Это кто ж тебе такого наговорил? Где ж ты видела МИР размером с Великую Армению? Ээээх, пропаганда ваша....

[Kars]

А больше вы ничего не хотите?)))))))) Вы бы не прочь и миром овладеть)))) Ваша алчность вас погубит)))))

Bazooka, освободитесь от комплексов.

«Великая Армения» - всего лишь историко-географический термин, не имеющий никакого политического подтекста.

Edited May 25, 2008 by Kars

[Bagirka]

Ну да, на всех тутошшних картах в вузовских учебниках по истории так и написано и нарисовано. И территория охвачена какая надо. А на месте Азербайджана (того что он него оставалось помимо Армении) совсеееем другое название, на М. И народ там жил вовсе не тюркский смею предположить.

Да и в Российских учебниках я, думаю, не иначе. Вот интересно, как в азербаджанских.

На многих наших форумах были сканы с их учебников, - так там можно было просто загнуться со смеху..... здесь не было такой темы часом?

[Bazooka]

Bazooka, освободитесь от комплексов.

«Великая Армения» - всего лишь историко-географический термин, не имеющий никакого политического подтекста.

Какие комплексы? Это же мания величия)))

Пока в Азербайджане, государстве очень древней культуры, не будут опубликованы труды Давида Анахта, пока термин «Великая Армении»* на территории Азербайджана будет относится к числу запрещенных терминов, пока геноцид армян в Турции будет в Азербайджане считаться мифом все красивые слова об азербайджанской толерантности, терпимости и высоком уровне азербайджанской культуры, по моему мнению, можно считать пустословием, рассчитанным на простачков, имеющих большие уши…

может вам уже сразу Азербайджан отдать, что уж мелочиться)))

[Zinvor]

Какие комплексы? Это же мания величия)))

может вам уже сразу Азербайджан отдать, что уж мелочиться)))

Ай BAZOOKA-джан! Армяни-мармяне да ни культур ни мультур.зачем такой плахой слов на наш ухи паложиш.зачем нам "Азербайджан?от если шякяр-бура или гогал то это другой мясяля.нам самим тесно в малюсенькой Армении а весь Одлар юрду предлагаешь.мы же не говорим Армения великая потому что людей много или территория огромная-НЕТ ханым.просто когда серебро лежит рядом с золотом....вобщем мы живём рядом и поэтому от гордости Мы величаем себя Великий Армения....выход один....подвинтесь и мы будем просто Армения а потом уже великая!

-с пионерским обСАЛЮТОМ.ваш ёлдаш по дому!

[Bazooka]

У вас это видимо национальная черта)) Не перестаю удивляться))

[Usta_Valod]

У вас это видимо национальная черта)) Не перестаю удивляться))

Базука ханум, уважаемая, Будьте поконкретней пожалуйста, что вы имеете ввиду?

А насчет национальной черты - основная проблема для всех людей на планете - это то, что национальная черта азербаиджанцев - крайняя непрозрачност натуры и непредсказуемость действий. Следовательно никто не доверяет вам.

[Bagirka]

Да ну, Уста Валод, что-то Вы слишком уж глобализовали Азербайджан, назвав свойства его народа ОСНОВНОЙ проблемой планеты! :lol:

[Usta_Valod]

Да, чего-то я перегнул палку.

Но основная мысль понятна, да? Непрозрачность натуры и крайняя непредсказуемость действий. Для европейцев это невооруженным глазом видно.Непрозрачные люди вызывают явное отврашение у порядочных европейцев.

Edited May 25, 2008 by Usta_Valod

[Ghazaryan]

Да, чего-то я перегнул палку.

Но основная мысль понятна, да? Непрозрачность натуры и крайняя непредсказуемость действий. Для европейцев это невооруженным глазом видно.Непрозрачные люди вызывают явное отврашение у порядочных европейцев.

Не согласен Уста Валод. Не видел более предсказуемого народа, чем азербайджанцы. Да они живут инстинктами, о чем тут вообще речь! Как может быть непредсказуемой аморфная людская масса, в которой отсутствуют личности, но у которой в целом есть характер? Скольких азербайджанцев-личностей вы видели? Насколько может отличаться один азербайджанец от другого? Вы можете представить толпу азербайджанцев, которая вела бы себя морально? Или азербайджанца, который бы пошел в упор против сильного? О какой непредсказуемости идет речь!

[Usta_Valod]

Не согласен Уста Валод. Не видел более предсказуемого народа, чем азербайджанцы. Да они живут инстинктами, о чем тут вообще речь! Как может быть непредсказуемой аморфная людская масса, в которой отсутствуют личности, но у которой в целом есть характер? Скольких азербайджанцев-личностей вы видели? Насколько может отличаться один азербайджанец от другого? Вы можете представить толпу азербайджанцев, которая вела бы себя морально? Или азербайджанца, который бы пошел в упор против сильного? О какой непредсказуемости идет речь!

Газарян джан, для нас они вполне предсказуемы, однако посмотри на все это глазами европейца, который не знает кто такие азербайджанцы.

[Ghazaryan]

Газарян джан, для нас они вполне предсказуемы, однако посмотри на все это глазами европейца, который не знает кто такие азербайджанцы.

Ну да, вчера на евровидении одна из ведущих(забыл какой страны) никак название этой новой, экзотической страны не могла выговорить Что уж про представителей этого самого, того, что рядом с Арменией!

[gserj]

<br />Погодите, не валите все в кучу. Пакости не за толеранетность пишут, а за соооовсем другие поступки. А на азерб-сктих форумах опять же - про армян пишут БОЛЕЕ терпимо (если, конечно, это действительно правда, что пишут) от того, что армяне ведут себя более симпатично..... так нам еще и за объективность блгодарить? <img src="http://forum.hayastan.com/style_emoticons/default/rolleyes.gif" style="vertical-align:middle" emoid="" border="0" alt="rolleyes.gif" /> <br /><br />

То есть вот этот блевотный дискурс, описанный в первом посте (армяне и азерботы), и есть причина более толерантного отношения? Edited May 25, 2008 by gserj

[Bagirka]

Нет, это РЕЗУЛЬТАТ их бытности теми, кто они есть (большей своей частью). Адекватная реакция так сказать.

[Bazooka]

А вы сами то кто?)))

[Bagirka]

Знаешь, Базука, Евтушенко посвятил свои стихи (экспромт) свлему тезке (менее известному поэту, фамилию называть не буду), так вот что он произнес:

Я поэт, и ты поэт,

Я Евгений, ты Евгений,

Я не гений, ты не гений,

Я г**но и ты г**но,

Я недавно - ты давно!

Так вот, надеюсь, понимаешь, что заставило меня вспомнить этот случай.

Сроки великое дело.

Нам скоро три тыщи лет, - с тем же языком, тем же названием и тем же самоСОЗнанием, - таких народов на Земле раз-два и обчелся - почти не осталось. ОСОБЕННО в Передней Азии и Европе. Так что сравниваться нам с вами просто НЕлогично.

[rusl]

Знаешь, Базука, Евтушенко посвятил свои стихи (экспромт) свлему тезке (менее известному поэту, фамилию называть не буду), так вот что он произнес:

Я поэт, и ты поэт,

Я Евгений, ты Евгений,

Я не гений, ты не гений,

Я г**но и ты г**но,

Я недавно - ты давно!

Так вот, надеюсь, понимаешь, что заставило меня вспомнить этот случай.

Сроки великое дело.

Нам скоро три тыщи лет, - с тем же языком, тем же названием и тем же самоСОЗнанием, - таких народов на Земле раз-два и обчелся - почти не осталось. ОСОБЕННО в Передней Азии и Европе. Так что сравниваться нам с вами просто НЕлогично.

У меня вопрос.

Почему тогда у вас самоназвание хай?

Ведь была так называемая Армения и были так называемые хаи.Как они стали так сказать два в одном?

[Kars]

У меня вопрос.

Почему тогда у вас самоназвание хай?

Ведь была так называемая Армения и были так называемые хаи.Как они стали так сказать два в одном?

По той же причине, что для одного дейч, для второго - немец, для третьего - германаци, а для четвертого - аллеман.

Четыре в одном! Вот чудеса.

(Дурацкий вопрос)

[rusl]

По той же причине, что для одного дейч, для второго - немец, для третьего - германаци, а для четвертого - аллеман.

Четыре в одном! Вот чудеса.

(Дурацкий вопрос)

Они обитали на одной земле.

А хаи в Междуречье.

[Kars]

У всех стран и народов с кое-какой историей есть такой феномен: соседи называют их по разному.

Зато у вас нет проблем - всё ясно и прекрасно. Сталин взял карандаш, почесал затылок и написал: «азербайджанцы». Ура! Вот вам и этноним родили! Поздравляю.

Никаких загадок нет, да и истории не надо. 70 лет вполне достаточно.