Tereza Posted April 25, 2008 Author Report Share Posted April 25, 2008 Тереза как ты относишся к такому явлению как Родина? Родина - это то место, где я родилась. Еще я ее люблю, потому, что… не знаю, за что я ее люблю… явление… явление… Чудесная осень, красная – красная… никогда никуда не денется… снег на елках из моего детства… никогда никуда не денется… пчела золотистая на кустах нашей малины, которая меня ужалила… никогда никуда не денется… «Թագավորանիստ» из моего окна… одна из немногих аксиом в моей жизни - данность, которая никогда не изменится… никогда никуда не денется… я не знаю, как отношусь, я ее люблю. Quote Link to post Share on other sites
Artorius Posted April 25, 2008 Report Share Posted April 25, 2008 Сколько интересных, позновательных ссылок и цитат. А можно ли поближе к телу, я про армянский патриотизм? Думаю все-таки каждий народ воспринимает эНто по своему. Лично я думаю что Арм патриотизм держится по большему за счет истории, зная это ТЕ САМЫЕ хотят историю нашу осмешить и зарыть. Затем к земле Армеиии, тут по меньше патротизма. Ну и далее на совсем крохотном чувстве сплоченности со своим народом. Тут мог-бы даже припомнить старые народные поговорки. А жаль......Если-б список очередности был-бы обратным, положение наше было-бы совершенно другим...... Я так думаю. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted April 25, 2008 Report Share Posted April 25, 2008 (edited) Дело в том, что есть разница между меркуриевским космополитическо-русско-еврейском понятием «родина» (которая переводится - ծննդավայր), и нашим типично армянским - հայրենիք. Две абсолютно разные концепции и две абсолютно разные философии о patria. Edited April 25, 2008 by Kars Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Тема открыта. Давайте беседовать о понятии "патриотизм" в общем, а не только о русском т.н. "патриотизме" в меркуриевском понятии. И - без личных оскорблений! Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Хотел бы напомнить борцам с русским патриотизмом, что не было и не могло быть одно, единого, русского патриотизма. Он проявлялся в различных формах. Когда Михаил Катков устроил компанию травли российских инородцев, то против него выступил поэт А.К. Толстой. Когда тюркофильствующие журналисты писали антиармянские пасквили, то против них выступил русский писатель Александр Амфитеатров. Некоторые современные русские патриоты возводя в абсолют позицию газеты «Новое время», совершенно забывают о существовании других материалов, в частности книги известного русского писателя Александра Амфитеатрова «Армянский вопрос». А. Амфитеатров достаточно убедительно доказал, что корни причин кавказского пожара лежат, прежде всего, в серьезных ошибках князя Г. Голицина, который, в борьбе мифиче-ской армянской революцией, целью которой, якобы была создание Великой Армении «до Ростова-на-Дону», создал условия для возникновения татарской анархии… Да Россия была империей. Но в этой империи были патриоты типа князя Голицына и патриоты типа граф Иллариона Ивановича Воронцова-Дашкова. Между этими двумя патриотами нельзя ставить знак равенства. А не был ли русским патриотом проф. Граф Камаровский, под редакцией которого в 1996 году вышла книга «Положение армян в Турции..»? А не был ли русским патриотом поэт В.Я Брюсов? И не имеет права В.Я Брюсов на звание армянского патриота? Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Извините, поправлю Вас, Harib, не в 1996, а в 1896. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Извините, поправлю Вас, Harib, не в 1996, а в 1896. Спасибо за поправку. Конечно 1896 г. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 А вот те господа, по решению которых Ереване был демонтирован памятник поэту В.Я. Брюсову, человеку, который бесспорно заслужил право считаться сыном двух народов, то же ведь руководствовались патриотическим чувствами, чувствами армянского патриотизма? Слава Богу, нашлись потом более умные патриоты… Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Может переименовать тему в «Русский патриотизм»? Потому что всё к этому ведет в этой теме. И хвостиком можно будет спокойно повилять, без оффтопа. Что скажете? Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Между прочим, где Меркурий? Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Может переименовать тему в «Русский патриотизм»? Потому что всё к этому ведет в этой теме. И хвостиком можно будет спокойно повилять, без оффтопа. Что скажете?Карс джан,объясните,пожалуйста,мне "русский" и "армянский" патриотизм,и какая между ними разница. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Тема открыта. Давайте беседовать о понятии "патриотизм" в общем, а не только о русском т.н. "патриотизме" в меркуриевском понятии. И - без личных оскорблений! Kars du sharunakum es nuyn vogov. MC-um teghi unecats khosakcutyunneric heto du meka qonn es anum. Ay ynker verjy tur............pokvi indzanic. Inqt viravorum es u anmijapes grum es aranv andzakan viravoranqneri. Qo #104, #109 ev #110 postery shat caytum dzevov cuyc en talis qo vochy. Arayjm ktoxnenq ayspes qo gratsi pataskhany stacar ays masov. Noric em krknum.......es qo het shpvelu cankutyun chunem.............namanavad qo vochov shpvelu u ete du yndunak ches normal shpum hastataelu indz het, uremn yndhanrapes moraci, vor es forumum ka Mercury. Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Ay ynker verjy tur............pokvi indzanic. Chem pokvi. Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Что значит русское и армянское понятие??? Есть одно понятие! ПАТРИОТИЗМ, это одно из тех высоких слов, которыми любят бросатся... А ведь это один большой смысл, патриотом можно быть по-жизни, а не временами!!! Карс вы считаешь себя патриотом? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Chem pokvi. Aveli vat qo hamar. Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Меркурий, объясни мне эшу есть ли разница между русским и армянским патриотизмом??? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Есть понятие патриотизм. И есть национальный отпечаток на это понятие. Я могу говорить о нашем патриотизме а судить о других могу лишь поверхностно................наверное намного лучше, чем некоторые с серьезным лицом представляют себя профессионалами русского патриотизма или патриотизма другого. Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 АПРЕС!!!! некоторые везде считают себя профи, хотя на самом деле беспонтовые.... некоторые понятие растяжимое Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Карс джан,объясните,пожалуйста,мне "русский" и "армянский" патриотизм,и какая между ними разница. Странный, неожиданный и легкий вопрос. Разница между "русским" и "армянским" патриотизмом такая же, как разница между "английским" и "французским" патриотизмом, например. Список бесконечен. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Странный, неожиданный и легкий вопрос. Разница между "русским" и "армянским" патриотизмом такая же, как разница между "английским" и "французским" патриотизмом, например. Список бесконечен.А для меня нет разницы,например.Патриотизм-это одно понятие на всех.Другое дело,как мы из чувства патриотизма можем "прислоняться"к той или иной стороне.Французы-патриоты,но они не стали молотить свой народ в ВОВ,а дали возможность врагу без кровополития войти в столицу.А нши патриоты:в плен не сдаваться и не отступать.Тут нет вопроса,кто прав и виноват.Тут разное видение. Quote Link to post Share on other sites
Asatryan Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 У нас у Армянов патриотизм в основном проявляется не в Армении а за его границ! B особенно в Европе всеобщие армянские мероприятие проходят очень высоком патриотическом духе,так как мы любим приглашать гостей на наш праздник и "притворятся вежливыми" и внимательными и обязательно расскажем о том как армяне первые приняли христианство про НойЕв ковчег и про АРАРАТ и про великую Армению и как несправедливо поступили с нашем народам (кстати почти во всех случаях гостьи уходят очень довольные) А генеральный патриотизм у нас это борьба за возвращение наших исторических земель,признание геноцида и возмездие! Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 (edited) Асатрян твой пост полн сарказма, но к сажалению ты во многом прав. А должно было быть все наоборот...............я иногда думаю............пусть про нас не так часто говорят как о "хорошем", "пушистом", "добром" народе, но вместо этого мы гордились бы своими реальными достижениями (даже уважали нас из-за боязни) а не темы, которые когда-то были. Хотя правда и то, что мы лучше тех армян, которые были за последние 1000 лет потому, что они потеряли Армению и не могли быть сильными а мы взяли Армению обратно и смогли освободить земли. Сейчас нас немногие боятся, но такие все таки есть! Мое желание, что бы таких стало больше! Edited May 5, 2008 by Меркурий Quote Link to post Share on other sites
Armen_hay Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 Присоединяюсь к твоему мнению Мерк!!! Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted May 5, 2008 Report Share Posted May 5, 2008 <br />Асатрян твой пост полн сарказма, но к сажалению ты во многом прав.<br />А должно было быть все наоборот...............я иногда думаю............пусть про нас не так часто говорят как о "хорошем", "пушистом", "добром" народе, но вместо этого мы гордились бы своими реальными достижениями (даже уважали нас из-за боязни) а не теми, которые когда-то были.<br />Хотя правда и то, что мы лучше тех армяне которые были за последние 1000 лет потому, что они потеряли Армению и не могли быть сильными а мы взяли Армению обратно и смогли освободить земли.<br />Сейчас нас немногие боятся, но такие все таки есть!<br />Мое желание, что бы таких стало больше!<br /><br /><br /><br /> согласна с тобой полностью. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted May 5, 2008 Author Report Share Posted May 5, 2008 name='Меркурий' date='May 5 2008, 15:33' post='806860'] Асатрян твой пост полн сарказма, но к сажалению ты во многом прав. А должно было быть все наоборот...............я иногда думаю............пусть про нас не так часто говорят как о "хорошем", "пушистом", "добром" народе, но вместо этого мы гордились бы своими реальными достижениями (даже уважали нас из-за боязни) а не темы, которые когда-то были. Хотя правда и то, что мы лучше тех армян, которые были за последние 1000 лет потому, что они потеряли Армению и не могли быть сильными а мы взяли Армению обратно и смогли освободить земли. Сейчас нас немногие боятся, но такие все таки есть! Мое желание, что бы таких стало больше! Выходит, что мы сегодня заново открываем для себя ценности патриотической идеологии, которая может и должна стать господствующей общенациональной идеологией? Я правильно Вас поняла? Следует вывод, что практическая стратегия по утверждению патриотизма в современной Армении должна включать в себя два основных направления ... Первое стратегическое направление – это ценностно-нормативное направление - «работа» с базовыми ценностями армян, то есть постоянное «вслушивание» в их тональность, постоянная работа по их артикулированию, их защита и – если угодно – их прославление, воспевание, продвижение в будущее... и собственно говоря, это идеологическая работа, постоянная, каждодневная и требующая предельной социальной чуткости и идеологической собранности, чтобы импульсы, интенции народного патриотизма, тенденции в развитии базовых ценностей армян своевременно улавливались и учитывались на практике. Так? Патриотизм стремится «прорваться» к этим ценностям, уловить их суть, алгоритм, «настроиться на их волну», чтобы возник эффект «идеологического резонанса». Тогда, тот, кто способен адекватно артикулировать базовые ценности армян, базовые ценности народного патриотизма, тот и может претендовать на статус «властителя» современной Армении? Второе стратегическое направление - это социально-институциональное направление - «работа» с теми базовыми социальными институтами, общественными устоями современной Армении, в которых реализуются, живут и развиваются базовые ценности армян. Но, при этом надо в полной мере учитывать то, что базовые ценности на практике всегда объективируются, наделяются живой общественной плотью в виде базовых социальных институтах (устоях общества), в виде достаточно жесткой институциональной матрице, на которой и держится общество, благодаря которой оно развивается и крепнет. Так, к примеру, ценностям патриотизма соответствует институт государства, семейным ценностям – институт семьи, ценностям порядка и законности – соответствующие правовые институты... Но, при этом очевидно, что ряд ценностей до сих пор как бы остается «за бортом»... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.