Harib Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 Господа, вы, кажется, забыли знаменитую фразу о том, что для негодяев последнее убежище — патриотизм. Quote Link to post Share on other sites
Artur1987 Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 По-моему, патриотизм это очень полезная и даже нужная штука для страны, особенно если этим страдают массово. Патриотизм даже имеет логические обоснования, ведь страна (народ, родина, большая группа людей) имеет перед собой задачи выживания (процветания, развития, размножения). И чем больше думают о группе члены группы, тем больше возможность того, что будет хорошо для всей группы (я пытаюсь писать доступно и просто, чтобы было понятно всем особо развитым особям), а если будет хорошо для группы, логично, что будет хорошо и для множества членов группы. А в этой группе большинство ваших родственников, ваши дети (если их пока нету, то возможно когда-нибудь появятся) ваши соседи (хотя есть люди, которые мечтают ездить на порше, а соседи чтобы просили милостыню при каждой встрече, если вы из таких, можете стремиться именно к этому, но для этого скорее вам придётся переехать в очень бедный район, когда разбогатеете). В общем, патриотизм это хорошо и можно перечислить ещё массу причин, а если вы не патриот, вы можете перечислить столько же (а то и больше) причин, почему не надо быть патриотом, но я не согласен с вами. Источник: http://armsites.com/blog/archives/7 Гениальныые мысли! Quote Link to post Share on other sites
Artur1987 Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 слишком много букВ, не осилил до конца, но с главной мыслю согласен, особенно октуально здесь в штатах, все эти бампер стыкеры, флаги на домах, майки с флагами... патриатизм лично для меня это когда каждый живёт у себя на родине и тихо, незаметно добротно делаеет свою работу или выполняеет свои обязаности. слишком много букВ +1 В общем согласан с вами, но можно быть патриотом и за пределами родины без "бампер стыкеры, флаги на домах, майки с флагами". Важно быть патриотом не только на словах. И не обязательно рвать на себе волосы. Можно иногда думать о родине и делать что нибудь полезное для неё! Quote Link to post Share on other sites
Artur1987 Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 без патроитизма страны любой не будет ( в чистом виде от неё только польза) +1000 даже больше Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 Хоть и больше касается россии, но тем не менее актуально в любой стране. Прежде чем бросать камень в российский патриотизм, я думаю, что стоило бы вспомнить о таком феномене нашего времени как азербайджанский патриотизм. В марте 1998 года президент Азербайджана учредил почетное звание “шехид 20 января” Указ о “героях” 20 января связан с вводом советских войск в Баку в 1990 году. Действительно, были тогда человеческие жертвы. Только указ о героях предал забвению то, что этому предшествовало. А предшествовала вводу войск целая неделя армянских погромов, на протяжении которой при явном попустительстве со стороны местных и центральных властей азербайджанские головорезы целенаправленно грабили, насиловали, пытали, зверски убивали ни в чем не повинных бакинских армян… Увековечение в Азербайджане памяти “шехидов 20 января” - это издевательсто над памятью жертв тех лет. Именно этим актом азербайджанские головорезы были возведены в ранг национальных героев. Каждый гость Баку, отдавая дань январским , “героям” фактически забывает и о трагедии людей, ставших жертвами этих героев. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted November 5, 2008 Author Report Share Posted November 5, 2008 (edited) У нас в разделе имеется такая тема: Патриотизм. Edited November 5, 2008 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Kars Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 У нас в разделе имеется такая тема: Патриотизм. Միացրեցի Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 Господа, вы, кажется, забыли знаменитую фразу о том, что для негодяев последнее убежище — патриотизм. Как вы сами понимаете эту фразу? Quote Link to post Share on other sites
WRWA Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 У рабочего человека нет отечества, в любой «родине» его грабят и унижают, к тому же еще заставляют это любить и этим гордиться. Патриотизм это оружие буржуазии, которое работает против нас и превращает нас в блеющее любвеобильными лозунгами быдло. Рабочий класс это единое мировое целое. У него не может быть никакого патриотизма, ни к каким отдельным территориям, ему может принадлежать либо весь мир, либо ничего. Настоящий анархо-коммунист — убеждённый и последовательный враг государства как такового, ибо в государственном устройстве и кроется антагонизм классов и народов. Уничтожив все государства людям уже не нужно будет жадно держаться за свои материальные ценности, ибо это всё равно, что прятать снег зимой. Отсутствие экономических разделительных барьеров уничтожит культурные, как новое место уничтожает в человеке, переехавшем в другой город или страну старые привычки; не насильственно уничтожает, сами отмирают. Альтернатива этому только набедренная повязка и пампасы. Из патриотизма невозможно убрать государственно-территориальную составляющую, то есть по-сути кулацкую сущность, чтобы он не перестал быть самим собой. Не пускать в США бедных, а только лишь высокообразованных и на низкооплачиваемую работу это и есть патриотизм, американский патриотизм. И московский патриотизм эксплуатации квалифицированных иногородних и иностранных кадров за низшую зарплату, чем есть у москвичей точная его копия, только размером меньше. Патриотизм по большому счёту сволочная привычка сидеть на своих гниющих харчах, жрать под одеялом, когда вокруг голодают, причём облекать эту подлость в красивые и возвышенные слова. Предоставьте всем равные возможности на труд, скиньте подлинных паразитов с вашей шеи, и всего хватит на всех, а вам не нужно будет по примеру стад диких животных скликать сородичей на борьбу с соседями. Не бывает патриотизма «за нас», любой патриотизм «против кого-то», против чужаков, в этом и заключается его сучьность. Как известно, человек во многом пока еще подчиняется животным инстинктам, а не разуму. Например, в стаде павианов принято удерживать определенную территорию от захвата чужим стадом — из-за опасения за жратву, а также из-за борьбы в стаде между самцами за место в иеархии и за самок. Также было у древних людей и так есть сейчас. По этому сценарию происходили и происходят практически все конфликты на земле. Начиная еще с тех времен, когда повысилась производительность (благодаря новым орудиям труда), у человека появилась возможность производить больше, чем он мог потребить, а значит и стала очевидной бессмысленность межплеменной вражды. Но общество разложилось на классы и этот излишек стали присваивать эксплуататоры. Хотя, чтобы не произошло классового разложения, человечеству нужно было понять всего одну простую вещь, что коллективное производство и коллективное решение различных проблем, намного рациональнее и выгоднее для каждой отдельной личности этого общества, чем когда «каждый за себя». Но для понимания этого нужен был определенный уровень сознательности, которого тогда еще не было и как мы видим, нет и до сих пор. Как только появились новые орудия труда, каждый начал тянуть в свою сторону (так кстати и зародилась семья — ячейка эксплуататорского общества), не понимая, что коллективное производство приносило бы намного больше пользы, и к тому же (что крайне важно) приводило бы к появлению нового свободного времени, чтобы люди могли дальше развиваться, учиться и умнеть. Патриотизм вырастает из нищеты, из дефицита, от голода, холода, страха, в процветании и изобилии он гибнет, а, следовательно, патриотизм красивая рамка для картины, в которой голодные звери рвут из пастей друг друга скудную добычу. Конечно, любое государство использует этот инстинкт, средствами пропаганды вбивая в умы рабов, что верность государству и защита их собственных интересов — это одно и то же. Поэтому не стоит забывать, что сегодня любой политик, любой эксплуататор, несмотря на весь свой напыщенный вид, весь свой деловитый экономико-политический словесный понос, с заботой о гражданах, защитой своего государства, со всеми своими поддакивающими шафками, являются всего-лишь непоумневшими до сих пор обезьянами. Власть разжигает пламя патриотизма, когда хочет или устроить войну, или установить диктатуру. Или и то, и это — одно другому не мешает. Быдло, кстати, очень хорошо ведётся на патриотизм. Типа: я сам маленький, нищий, запуганный и даже опущенный, но я гражданин (с большой буквы Г) огромной страны, которой все боятся. Это заменяет самоуважение и чувство собственного достоинства. При этом даже не возникает вопроса: а кто же всё у тебя отнял и даже опустил? А если и возникает, то всегда есть нелепый ответ: жиды, инородцы, империалисты. Иногда эти ответы даже объединяют воедино, получается аццкий жидо-массонский заговор империалистов. В чём именно это выражается, ответить не может никто, но ответ им и не нужен — патриотизм это же диагноз. Все нормально! Так и есть: Патриот- защитник! Защитит, ну, скажем, честь, Но ведь надо что-то есть И тогда он будет мытник. Защищает он свое... Патриот! Он, как любитель. Он, ведь, грабит не своих Он грабитель за двоих! Для своих он патриот! Для чужих грабитель... Quote Link to post Share on other sites
simple Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 (edited) У рабочего человека нет отечества, в любой «родине» его грабят и унижают, к тому же еще заставляют это любить и этим гордиться. Патриотизм это оружие буржуазии, которое работает против нас и превращает нас в блеющее любвеобильными лозунгами быдло. Рабочий класс это единое мировое целое. У него не может быть никакого патриотизма, ни к каким отдельным территориям, ему может принадлежать либо весь мир, либо ничего. Настоящий анархо-коммунист — убеждённый и последовательный враг государства как такового, ибо в государственном устройстве и кроется антагонизм классов и народов. Уничтожив все государства людям уже не нужно будет жадно держаться за свои материальные ценности, ибо это всё равно, что прятать снег зимой. Отсутствие экономических разделительных барьеров уничтожит культурные, как новое место уничтожает в человеке, переехавшем в другой город или страну старые привычки; не насильственно уничтожает, сами отмирают. Альтернатива этому только набедренная повязка и пампасы. Из патриотизма невозможно убрать государственно-территориальную составляющую, то есть по-сути кулацкую сущность, чтобы он не перестал быть самим собой. Не пускать в США бедных, а только лишь высокообразованных и на низкооплачиваемую работу это и есть патриотизм, американский патриотизм. И московский патриотизм эксплуатации квалифицированных иногородних и иностранных кадров за низшую зарплату, чем есть у москвичей точная его копия, только размером меньше. Патриотизм по большому счёту сволочная привычка сидеть на своих гниющих харчах, жрать под одеялом, когда вокруг голодают, причём облекать эту подлость в красивые и возвышенные слова. Предоставьте всем равные возможности на труд, скиньте подлинных паразитов с вашей шеи, и всего хватит на всех, а вам не нужно будет по примеру стад диких животных скликать сородичей на борьбу с соседями. Не бывает патриотизма «за нас», любой патриотизм «против кого-то», против чужаков, в этом и заключается его сучьность. Как известно, человек во многом пока еще подчиняется животным инстинктам, а не разуму. Например, в стаде павианов принято удерживать определенную территорию от захвата чужим стадом — из-за опасения за жратву, а также из-за борьбы в стаде между самцами за место в иеархии и за самок. Также было у древних людей и так есть сейчас. По этому сценарию происходили и происходят практически все конфликты на земле. Начиная еще с тех времен, когда повысилась производительность (благодаря новым орудиям труда), у человека появилась возможность производить больше, чем он мог потребить, а значит и стала очевидной бессмысленность межплеменной вражды. Но общество разложилось на классы и этот излишек стали присваивать эксплуататоры. Хотя, чтобы не произошло классового разложения, человечеству нужно было понять всего одну простую вещь, что коллективное производство и коллективное решение различных проблем, намного рациональнее и выгоднее для каждой отдельной личности этого общества, чем когда «каждый за себя». Но для понимания этого нужен был определенный уровень сознательности, которого тогда еще не было и как мы видим, нет и до сих пор. Как только появились новые орудия труда, каждый начал тянуть в свою сторону (так кстати и зародилась семья — ячейка эксплуататорского общества), не понимая, что коллективное производство приносило бы намного больше пользы, и к тому же (что крайне важно) приводило бы к появлению нового свободного времени, чтобы люди могли дальше развиваться, учиться и умнеть. Патриотизм вырастает из нищеты, из дефицита, от голода, холода, страха, в процветании и изобилии он гибнет, а, следовательно, патриотизм красивая рамка для картины, в которой голодные звери рвут из пастей друг друга скудную добычу. Конечно, любое государство использует этот инстинкт, средствами пропаганды вбивая в умы рабов, что верность государству и защита их собственных интересов — это одно и то же. Поэтому не стоит забывать, что сегодня любой политик, любой эксплуататор, несмотря на весь свой напыщенный вид, весь свой деловитый экономико-политический словесный понос, с заботой о гражданах, защитой своего государства, со всеми своими поддакивающими шафками, являются всего-лишь непоумневшими до сих пор обезьянами. Власть разжигает пламя патриотизма, когда хочет или устроить войну, или установить диктатуру. Или и то, и это — одно другому не мешает. Быдло, кстати, очень хорошо ведётся на патриотизм. Типа: я сам маленький, нищий, запуганный и даже опущенный, но я гражданин (с большой буквы Г) огромной страны, которой все боятся. Это заменяет самоуважение и чувство собственного достоинства. При этом даже не возникает вопроса: а кто же всё у тебя отнял и даже опустил? А если и возникает, то всегда есть нелепый ответ: жиды, инородцы, империалисты. Иногда эти ответы даже объединяют воедино, получается аццкий жидо-массонский заговор империалистов. В чём именно это выражается, ответить не может никто, но ответ им и не нужен — патриотизм это же диагноз. Все нормально! Так и есть: Патриот- защитник! Защитит, ну, скажем, честь, Но ведь надо что-то есть И тогда он будет мытник. Защищает он свое... Патриот! Он, как любитель. Он, ведь, грабит не своих Он грабитель за двоих! Для своих он патриот! Для чужих грабитель... анархо-коммунизм, кстати любимая фишка зажиточной и избалованной во всех смыслах западной интелегенциим есть утопия, это тоже самое если ожидать от всех людей на планете саблюдения 10 заповедей, романтическая эдилия, коммунизм возможен только при сильном таталитарной системе с элиментами капиталистического управления что то вроде стaлинского периода 30 годов или сов. китая. всё остальное не что иное как прозыв кота лиопольда "ребята давайте жить дружно" Edited November 5, 2008 by simple Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 Прежде чем бросать камень в российский патриотизм, я думаю, что стоило бы вспомнить о таком феномене нашего времени как азербайджанский патриотизм. В марте 1998 года президент Азербайджана учредил почетное звание "шехид 20 января" Указ о "героях" 20 января связан с вводом советских войск в Баку в 1990 году. Действительно, были тогда человеческие жертвы. Только указ о героях предал забвению то, что этому предшествовало. А предшествовала вводу войск целая неделя армянских погромов, на протяжении которой при явном попустительстве со стороны местных и центральных властей азербайджанские головорезы целенаправленно грабили, насиловали, пытали, зверски убивали ни в чем не повинных бакинских армян… Увековечение в Азербайджане памяти "шехидов 20 января" - это издевательсто над памятью жертв тех лет. Именно этим актом азербайджанские головорезы были возведены в ранг национальных героев. Каждый гость Баку, отдавая дань январским , "героям" фактически забывает и о трагедии людей, ставших жертвами этих героев.Ну так ёпртть....ПО ЭТОМУ ПОВОДУ И УЧРЕДИЛИ.ЧТО НЕ ВООРУЖЁННЫЙ ХАЙ СТРАШНЕЕ совеского солдата!оттуда и название аллеи АЛА-Я ШАХИНОВ ПОТРОШИТЕЛЕЙ ,А СКОРО ГОВОРЯТ ПРИМУТ ЗАКОН О ГЕНОЦИДЕ НАД ХОЗ-АЛИ! Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 (edited) анархо-коммунизм, кстати любимая фишка зажиточной и избалованной во всех смыслах западной интелегенциим есть утопия, это тоже самое если ожидать от всех людей на планете саблюдения 10 заповедей, романтическая эдилия, коммунизм возможен только при сильном таталитарной системе с элиментами капиталистического управления что то вроде стaлинского периода 30 годов или сов. китая. всё остальное не что иное как прозыв кота лиопольда "ребята давайте жить дружно" Не стоит забывать, что теоретиком анархо-коммунизма был П.А. Кропоткин…. А призыв "ребята давайте жить дружно" нельзя отвергать. Если бы его вспомнили в 1917году, то страна не скатилась бы в кошмар Гражданской войны... Edited November 5, 2008 by Harib Quote Link to post Share on other sites
Usta_Valod Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 Стоп, стоп, стоп, ребята. Что-то вы далеко зашли. Ну допустим все государства исчезли, все люди стали среднего рода, средней национальности и, говорящие на среднем общепонятном языке. И тогдаааа... должны ли быть жители планеты Земля быть патриотами своей планеты, или заново, по новому кругу: патриотизм землян - это архаизм, который мешает нам, галактическому сообществу стреказоидов, жить в мире с гомо сапиенсами - патриотами и буржуями нашей вселенной! Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 5, 2008 Report Share Posted November 5, 2008 Стоп, стоп, стоп, ребята. Что-то вы далеко зашли. Ну допустим все государства исчезли, все люди стали среднего рода, средней национальности и, говорящие на среднем общепонятном языке. И тогдаааа... должны ли быть жители планеты Земля быть патриотами своей планеты, или заново, по новому кругу: патриотизм землян - это архаизм, который мешает нам, галактическому сообществу стреказоидов, жить в мире с гомо сапиенсами - патриотами и буржуями нашей вселенной! Патриотизм проявляется в различных формах Патриотизм дворовой, уличный, районный, городской, краевой, государственный, национальный… Quote Link to post Share on other sites
simple Posted November 6, 2008 Report Share Posted November 6, 2008 (edited) Не стоит забывать, что теоретиком анархо-коммунизма был П.А. Кропоткин…. А призыв "ребята давайте жить дружно" нельзя отвергать. Если бы его вспомнили в 1917году, то страна не скатилась бы в кошмар Гражданской войны... в том весь утопизм идеи, первые последуют правилу "давайте жить дружно" вторые нет и как следсвие первые попадут под раздачу, после бретского мира, немецкие пролитари продолжали давить русских пролитариев до самой калебели реворолюции петрограда кому кому ну нам армянам история должна была давно отбить жажду к подобным "обжечеловечным" теориям, тем более под лозунгами которые вывешивает тут wrwa, крупный капитал всегда соеденялся и тем более соеденяется сейчас в данным исторический момент всегда успешнее и эфективнее чем пролитарии всех стран, т.к к примеру пролитарий судана и америке это разные классны в принцепе у одного проблема как купить второй truck форд f- 150, у другого как заработать хотябы 20 доларов за месяц, для суданца американец-рабочий обжеревший буржуй, для американца суданец, ленивый ниггер не желаюший зарабатывать нам армянам надо быть осторожными к восприятую ко всем этим улюлюкиваюшим байкам "о том что все люди ровны" не в европах живём, а среди кашелотов. Edited November 6, 2008 by simple Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted November 6, 2008 Report Share Posted November 6, 2008 Эгалитарность – это глупая выдумка Французской революции. А равенство людей перед законом - это вполне нормальное условие для существование государства.. . Quote Link to post Share on other sites
simple Posted November 6, 2008 Report Share Posted November 6, 2008 Эгалитарность – это глупая выдумка Французской революции. А равенство людей перед законом - это вполне нормальное условие для существование государства.. . согласен! вот этого как раз ох как не хватет сейчас Армении Quote Link to post Share on other sites
Sareci Posted November 6, 2008 Report Share Posted November 6, 2008 согласен! вот этого как раз ох как не хватет сейчас Армении моё мнение этого в Армении "никогда" и не будет -- сделать это значит пройти через традицию, типо родствениики и т р тп Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.