Не риторические вопросы

[Ղազա&#13]

ни чего Адабас не сделает, ибо для воплашение его идей нет необходимых условий на данный момент (Армению голладцами не заселить), он как пётр первый будет форсировать события, а это всегда погубно и не демократично

В Голландии официальные мероприятия с участием королевы Беатрикс омрачил неприятный инцидент

Во время минуты молчания в память о жертвах Второй мировой войны, тишину над центральной площадью Амстердама, где собрались тысячи человек, внезапно прервал громкий крик.

Через считанные секунды собравшихся охватила паника, началась давка. Пытаясь покинуть площадь, люди сметали железные ограждения. Десятки человек получили различные травмы и ушибы. Сотрудники службы охраны спешно увели королеву в безопасное место. Вскоре выяснилось, что переполох возник из-за хулиганской выходки. Чуть позже, когда люди успокоились, церемонию довели до конца.

[zizou]

"Роберта Кочаряна надо стереть"

Бывший заместитель министра обороны РА Ваан Ширханян сегодня заверил "А1+", что в 1992 году была такая ситуация, что первый президент РА Левон Тер-Петросян попросту не мог не быть в курсе относительно какого-либо боевого действия.

Речь, в первую очередь, идет об освобождении Шуши. Каждый год перед 9-м мая в обращение запускаются сведения о том, что в день освобождения Шуши первого президента Армении не было в РА, и что освобождение Шуши вообще явилось для него неожиданностью.

8 мая 1992 г. Левон Тер-Петросян с официальным визитом находился в Иране, и это, по словам Ширханяна, было с его стороны дипломатическим и благоразумным шагом. Более подробно Ширханян сегодня говорить отказался, отметив, что правильнее будет, если об этом скажет лично Тер-Петросян.

Ширханян коснулся недавнего заявления одного из членов АРФД о том, что, "если бы у Левона был разум, он бы взял Нахичеван".

По словам Ширханяна, имеющий разум понял бы, что одно дело, когда в Нахичеван входит государство, и совсем другое - когда на данную территорию входит неуправляемый отряд: "Там людей почти не осталось. Мог войти неуправляемый отряд. Если бы это сделало государство, Армения не смогла бы это переварить".

Взамен Ширханян предлагает вообще изъять из списка президентов Армении имя Роберта Кочаряна, как это сделал Кыргызстан с Курманбеком Бакиевым. "Кочарян - тот человек, который нанес этой стране непоправимый вред. Роберта Кочаряна надо стереть",- сказал "А1+" г-н Ширханян.

Кстати, он сообщил, что не видел фотографий африканского сафари Кочаряна: "Я берегу себя и не смотрю такие вещи. Не понимаю, почему позволили охоту на этих животных? По своему обыкновению, Кочарян всегда - вне закона. Думаю, что незаконной была и эта охота".

Касательно армяно-турецких отношений - г-н Ширханян рад, что протоколы хотя бы прерваны. Он считает, что Армения должна обсуждать с Турцией вопрос не отношений, а противостояния. По его мнению, Армения находится в конфликте с Турцией, которая с 1998-го неприкрыто участвовала в армяно-азербайджанском конфликте - финансово и военно, и осуществила блокаду Армении.

Бывший замминистра полагает, что международное сообщество должно признать Турцию стороной в вопросу карабахского конфликта.

"Если ставим вопрос урегулирования отношений с Турцией, то мы должны ей сказать: выведи войска из Нахичевана, признай Армянский геноцид, признай, что ты лишила армян родины, выведи войска с Кипра, урегулируй отношения с Иракским Курдистаном. Только после этого мы сможем верить туркам. Они говорят одно, а делают другое",- сказал Ваан Ширханян.

[Adabas]

adabas джан, на самом деле ты задал очень сложный по своему вопрос, и одновременно простой. Если взять историю, то можно сказать геноцид начался задолго до конца 19 века, тема сложна и обширна, ты меня поймешь, говоря об отношении турков и армян. Но в главный момент этой трагедии, мы попали именно в жернова геополитики, и турки лишь были темь грязным инструментом. Я считаю, что не турков одних нужно судить, а также и те мировые державы,которые развязали первую мировую. С чьей подачи так хладнокровно действовали турки, с чьего молчаливого согласия, соглядатайства. Я уверен, что до сих пор эти державы, возможно больше не хотят, признания турками геноцида, чем сами турки. Турция же, этим не признанием, как тяжелым балластом грязи, себя не может вытащить из этого кровавого болота лжи, и нас на привязи держит, тут все как по цепи. А кому то это очень выгодно.

Когда я задавался этим вопросом "сам в себе" и вслух, Gorec, я имел ввиду: почему сами армяне позволили, чтобы события, несомненно имеющие геополитический характер, стали для нашего народа Геноцидом?

По не совсем конгруэнтной аналогии, можно сказать так. Фашистская Германия и СССР несомненно столкнулись бы в большой войне. (Хотя идеология большивизма и фашизма не очень отличались друг от друга, главное различие было в том, что фашизм был основан на доминировании одного этноса над другим, тогда как большивизм был основан на социально-классовой дифференциации и, по крайней мере программно, не предполагал массового истребления по этническому или иному признаку.) Однако речь в контексте аналогии идет о том, почему победа над фашизмом далась Советскому Союзу такой чудовищно дорогой ценой? (И, если в случае ВОВ/2-й МВ нам довольно хорошо известен ответ на этот вопрос, подобный ответа для Геноцида армян известен преимущественно в сфере фольклера.)

[Admin]

Съесть хлеб муфтия-3: Послесловие

...

Если внимательно разобрать всю азербайджанскую и мировую прессу, Св. Эчмиадзину впору издавать толстый том с опровержениями: "лицо католикоса не выражало восхищения; во время встречи с Алиевым католикос кивал головой, но не слишком охотно". Беда только в том, что запоздалые опровержения никого не интересуют. Информационный повод исчез, «мировой саммит» благополучно завершился, в бурлящем потоке мировых новостей на поверхности давно уже другие темы. Наши противники и недруги по всему миру получили то, что хотели, скормили миру свою версию, а опровержения Св. престола предназначены только для внутреннего армянского пользователя, чтобы народ не слишком возмущался.

Впрочем, бурного возмущения не слышно, большинство как обычно поглощено бытом. В прессе можно прочесть дежурные восхваления: «Мужественное решение главы Армянской Церкви лично принять участие во Всемирном саммите религиозных лидеров, проходящем в столице Азербайджана, повысило авторитет Католикоса и было единственно верным». И столь же дежурные обвинения критиков в отсталости мышления, в непонимании того, что на дворе XXI век: «…сермяжный патриотизм некоторых, желающих выделиться, маргиналов, набросившихся на Гарегина Второго, лишь доказывает узость и бесперспективность провинциального мышления, особенно в XXI веке».

У каждого из нас случалась в жизни ситуация, когда приходилось долго и много оправдываться. И если мы будем честными перед самими собой, то припомним в этих случаях немалую долю своей вины. Ошибочным поступком мы сами дали повод к подозрениям. Но Бог не вознес нас на такую высоту, и своими ошибками мы не могли причинить вреда множеству людей, нации, авторитету Церкви. Да, все мы грешны, но грех духовного пастыря нации перед своим народом, перед памятью жертв будет измерен другой мерой. Количество оправданий и опровержений задним числом – хороший показатель того, насколько ошибочными были и само согласие на поездку и все пребывание католикоса в Баку. Причем слово "ошибка" максимально мягкое из всех возможных определений.

Кстати азербайджанцам не пришлось опровергать сообщения о том, что католикос каким-то образом почтил в Баку память десятков тысяч жертв погромов 1905-го, 1918-го или хотя бы 1990-го годов или память тех тысяч и тысяч людей, чьи могилы совсем недавно разворошили бульдозерами, чтобы провести через городское армянское кладбище дорогу. Может, стоило после возвращения сделать вид, что католикос хотя бы ночью, в одиночестве помолился в Баку за упокой душ безвинно убиенных, за умерших своей смертью, чьи могилы были целенаправленно осквернены, если уж «высокая духовность» саммита помешала помолиться прилюдно и при белом свете? Но зачем это Св. Эчмиадзину, зачем это обществу? Пусть азербайджанцы распространяют дезинформацию, а нашему народу нужна полная правда о том, что никому из прибывших в Баку служителей Церкви не пришла в голову необходимость такой молитвы. Просчитали, что в XXI веке Армянство спокойно примет такое к себе отношение и, вероятно, не ошиблись.

И после этого кто-то будет убеждать нас, что сегодня Церковь есть средоточие истинной духовности и далека от политической конъюнктуры?

[Admin]

Дорогой Ghazaryan,

несколько дней назад, после посещения Цицернакаберда, я был в компании весьма и весьма неглупых людей. Мы долго сидели и разговаривали... В ходе общения я озвучил одну свою мысль, о которой хочу написать и здесь.

У нас, у армян - у всех, и в Спюрке, и в Армении - очень много проблем. Проблемы эти можно умозрительно сложить в большую пирамиду. По правде говоря, лично я, абстрагируясь от конкретики когда это удается (а день 24-го апреля - печальный повод для такого абстрагирования), прихожу к выводу, что причиной всех наших проблем является Геноцид, учиненный над нашим народом. За каких-то 20-25 лет (в совокупности) вырезать половину этноса - и, заведомо, лучшую половину, это бесследно не проходит никогда! Не 95, тысяча лет пусть пройдет - все равно мы не сможем быть такими, какими бы были, не подвергнись мы Геноциду.

Но почему Геноцид стал возможен? Вот в чем вопрос!...

Есть два пути ответа на этот вопрос

1)создать группу ученых, общественных деятелей и тд и долго и упорно анализировать

2)взглянуть на сегоняшнюю Армению и сделать выводы долго не думая

[Tseghakron]

Но почему Геноцид стал возможен? Вот в чем вопрос!...

da ankaskats karevor hartsa, adabas jan. baits mievnuine te inchpes k patasxanes ait hartsin 2 ban mnaluye anpopox: #1. Da mer azgi mexqe cher vor mer vra texi unetsav Jard yev #2. Mer azgi koruste YEREBEQ chi verakngnvi. Usti yes k arajarkei qez nman hayrenaser yev xelatsi mardkants mtastel aispisi hartsi vra: Inchpes menq karoxenq hanel mer murr@?

yerbek chehavatas te ibrev vreje mian Astso iravunqne. Sa mi shaat hin heqiate hnarvats unevorneri koxmits vor irents chunevor yev parabatsvats yentarkianere hankarts chabstamben irents dem, hankarts chportsen patjel parabatsoxnerin. Hetagayum, darer sharonak, ais patgame "polirovkaya" arvel ain astichani vor vreje dartsela xist batsasakan bar, negativ mi zgatsmunq vore mian "tuileri", "anhavatneri" mtqin karoxe gal. Yev iharke entrailneri: Jhudnerin pashtonapes tuilatrvum hanel murr bolorits umits nranq k gtnen chisht. Sa 100% grvats orenqa, yev hatuk parapats rabbaineri koxmits ortnvats patgama vore amen hatkapes zinvor, vostikan yev endanrapes jhud stanuma ait rabbaineri koxmits.

Vreje surba, vreje merna!

Edited May 9, 2010 by Tseghakron

[Adabas]

da ankaskats karevor hartsa, adabas jan. baits mievnuine te inchpes k patasxanes ait hartsin 2 ban mnaluye anpopox: #1. Da mer azgi mexqe cher vor mer vra texi unetsav Jard yev #2. Mer azgi koruste YEREBEQ chi verakngnvi. Usti yes k arajarkei qez nman hayrenaser yev xelatsi mardkants mtastel aispisi hartsi vra: Inchpes menq karoxenq hanel mer murr@?

yerbek chehavatas te ibrev vreje mian Astso iravunqne. Sa mi shaat hin heqiate hnarvats unevorneri koxmits vor irents chunevor yev parabatsvats yentarkianere hankarts chabstamben irents dem, hankarts chportsen patjel parabatsoxnerin. Hetagayum, darer sharonak, ais patgame "polirovkaya" arvel ain astichani vor vreje dartsela xist batsasakan bar, negativ mi zgatsmunq vore mian "tuileri", "anhavatneri" mtqin karoxe gal. Yev iharke entrailneri: Jhudnerin pashtonapes tuilatrvum hanel murr bolorits umits nranq k gtnen chisht. Sa 100% grvats orenqa, yev hatuk parapats rabbaineri koxmits ortnvats patgama vore amen hatkapes zinvor, vostikan yev endanrapes jhud stanuma ait rabbaineri koxmits.

Vreje surba, vreje merna!

Ayo, hargeli Tseghakron,

iharke da mer azgi mexqe cher! Mi ban e - tarber etnosneri nerkayatsutsichneri, andzeri ev hmberi bnakan mrtsaktutyun@ ev baxum@. Bolorovin urish ban e - erb urish konkret etnosi, azgi vochinchatsum@ darnum, dzevavorvum ev irakanatsvum e iprev petakan ev azgain n'patak. Aynuamenayniv, es arajarkum em stap verlutsel mer nerkin gortsonner@, vorotsov paymanavorvets mer ayn varkagits@, vori artyunkum hnaravor ehav tseghaspanutyun@.

Hamadzayn em: vrej@ - surb ban e! Surb ev "bazmashert". Uzheh, irakanum ankah ev azat Hayastan@ - ev inknuruyn npatak e, ev vreji lavaguyn michots e. Hayastan@, vordeh yurakanchur hay k'karohana gtnel ev tun, ev ira andzi irakanatsman/kayatsman lavaguyn mtnolord, ev artar dat. Kasharaker hay byurokrat@, hastaviz ev takanq hay vostikan@, angraget hay dasaxos@, anartar hay datavor@, pornik lragrohn u mshakuyti gortsich@, inknakoch hay nahagan, zinakochits xusapoh hay eridasard@ - turqeri lavaguyn @nkernern en. Isk turq@ chpiti unena @nker Hayastanum.

Tohnel vrej@ miayn ASALA-in (bolor tesaketnerits ) - chisht che!

[Guest ARAMAZD]

turq@ chpiti unena @nker Hayastanum.

ayn turk@ - vor nerum chi xndrel hayeric . ayn turk@ - vor chi veradarcrel ir partker@ hayerin . ayn turk@ - vor sharunakum e paterazmel ( shrjapakel ) hayeri dem - erbek chpetk e arzhanana HAYI het xoselun angam .

[Tseghakron]

Aynuamenayniv, es arajarkum em stap verlutsel mer nerkin gortsonner@, vorotsov paymanavorvets mer ayn varkagits@, vori artyunkum hnaravor ehav tseghaspanutyun@.

Kareliya, nuinisk anrajeshta. Hents hima mtqoves antsav ais mi varkagits@:

1. Abstamb voqu korust@. Im kartsiqov sa 500+ tarineri sterkatirutian netevanqneritser.

Hamadzayn em: vrej@ - surb ban e! Surb ev "bazmashert". Uzheh, irakanum ankah ev azat Hayastan@ - ev inknuruyn npatak e, ev vreji lavaguyn michots e. Hayastan@, vordeh yurakanchur hay k'karohana gtnel ev tun, ev ira andzi irakanatsman/kayatsman lavaguyn mtnolord, ev artar dat. Kasharaker hay byurokrat@, hastaviz ev takanq hay vostikan@, angraget hay dasaxos@, anartar hay datavor@, pornik lragrohn u mshakuyti gortsich@, inknakoch hay nahagan, zinakochits xusapoh hay eridasard@ - turqeri lavaguyn @nkernern en. Isk turq@ chpiti unena @nker Hayastanum.

Tohnel vrej@ miayn ASALA-in (bolor tesaketnerits ) - chisht che!

Vreji "bazmashertutian" het yes el em hamadzain. Yev bolor qo koxmits vernshvats qaileri het el, voronq anrajesht klinen stextsel ujegh hayreniq, vore irenov arten handes kga vorpes vrej mer tshnaminerin. Lriv hamadzainem. Baits asalayakan vreji skzbunqnel qo asatsi (ujegh Hayastani) het anmijakan kap uni. Nax asem vor asalayakan vreji tak petk chi partadir haskanal mian zenq. Asalayakan dzevov kareliya azdel nrants tntesutian vra, nrants turizmi yev bankain sektorneri vra, arants mi hat zenqi krakotsi. Baits sa iharke stex xosalu ban chi, hatkapes hrianeri, azerneri yev ail tesak taptpuqneri nerkayutsiamb.

Pasta hetevial@: Tulatsvats Turqyan = Ujeghatsvats Hayastani!

[Kars]

Но почему Геноцид стал возможен? Вот в чем вопрос!...

Лучше этот вопрос не поднимать на публичном форуме.

Есть моменты, о которых нельзя «говорить вслух».

[Kars]

«Մեր մեջ ասած»

[Adabas]

Kareliya, nuinisk anrajeshta. Hents hima mtqoves antsav ais mi varkagits@:

1. Abstamb voqu korust@. Im kartsiqov sa 500+ tarineri sterkatirutian netevanqneritser.

Vreji "bazmashertutian" het yes el em hamadzain. Yev bolor qo koxmits vernshvats qaileri het el, voronq anrajesht klinen stextsel ujegh hayreniq, vore irenov arten handes kga vorpes vrej mer tshnaminerin. Lriv hamadzainem. Baits asalayakan vreji skzbunqnel qo asatsi (ujegh Hayastani) het anmijakan kap uni. Nax asem vor asalayakan vreji tak petk chi partadir haskanal mian zenq. Asalayakan dzevov kareliya azdel nrants tntesutian vra, nrants turizmi yev bankain sektorneri vra, arants mi hat zenqi krakotsi. Baits sa iharke stex xosalu ban chi, hatkapes hrianeri, azerneri yev ail tesak taptpuqneri nerkayutsiamb.

Pasta hetevial@: Tulatsvats Turqyan = Ujeghatsvats Hayastani!

Abstamb voqin hnaravor che "spanel" masnaki: spanelov abstamb voqin "nerkin" hartserum andzi mej, spanum es ayd voqin @ndanrapes - bolor hartserum ev bolori mej. Ete hrchakum es, vor ankaxutyunn u azatutyun@ - miayn azgi/petutyan menashnorn e, bayts antesum es andzi azatutyunnern u iravunqner@, ches hasnelu npatakin voch mi mashtabum. Kopit asats: strukneri amboxits banak mi gutse ev k'kazmes, bays ches "stana".

Yerevanum hast u bartsr syunneri vra amratsvats en mets pastarner.

Pastarneri vra nkarats en, orinak, Hayastani shaxmati timi t'haner@, eridasard erkichneri mi xumb, pari petakani axchikner@... Ev amen mi nkari tak grvats e: "Mer anunn e - Haykakan banak!". Ch'gidem, aid pastarneri "idea"-n umn e, bayts mianshanak e: hehinak@ - hayrenaser e, shat "chisht n'patakauhhvats" hayrenaser!

Irek, amen mi lav marzik@, graget ev ira arakelutyan@ nvirvats usutsich@, shnorali ashakert@, arajadem gitnakan@, patasxanatu qahakakan gortsich@, partachananch qahakatsin, orinapasht petakan chinovnik@, hamest gortsarar@ - ASALA-i anbazhaneli ev anpoxareneli zinvor e. Dranq bolor@ - uzheh ev zargatsats petutyan himnasyunern en. Isk aydpisi petutyan ev hanrutyan mech tsnvum ev zarganum en ev bartsr gitnakan gahaparner@, ev uzheh finansatntesakan karuytsner@, ev kirarakan noruytner@, voronq darnum en lavaguyn zenq azgi havakakan dzerkerum.

Edited May 9, 2010 by adabas

[Tseghakron]

Abstamb voqin hnaravor che "spanel" masnaki: spanelov abstamb voqin "nerkin" hartserum andzi mej, spanum es ayd voqin @ndanrapes - bolor hartserum ev bolori mej. Ete hrchakum es, vor ankaxutyunn u azatutyun@ - miayn azgi/petutyan menashnorn e, bayts antesum es andzi azatutyunnern u iravunqner@, ches hasnelu npatakin voch mi mashtabum. Kopit asats: strukneri amboxits banak mi gutse ev k'kazmes, bays ches "stana".

Yerevanum hast u bartsr syunneri vra amratsvats en mets pastarner.

Pastarneri vra nkarats en, orinak, Hayastani shaxmati timi t'haner@, eridasard erkichneri mi xumb, pari petakani axchikner@... Ev amen mi nkari tak grvats e: "Mer anunn e - Haykakan banak!". Ch'gidem, aid pastarneri "idea"-n umn e, bayts mianshanak e: hehinak@ - hayrenaser e, shat "chisht n'patakauhhvats" hayrenaser!

Irek, amen mi lav marzik@, graget ev ira arakelutyan@ nvirvats usutsich@, shnorali ashakert@, arajadem gitnakan@, patasxanatu qahakakan gortsich@, partachananch qahakatsin, orinapasht petakan chinovnik@, hamest gortsarar@ - ASALA-i anbazhaneli ev anpoxareneli zinvor e. Dranq bolor@ - uzheh ev zargatsats petutyan himnasyunern en. Isk aydpisi petutyan ev hanrutyan mech tsnvum ev zarganum en ev bartsr gitnakan gahaparner@, ev uzheh finansatntesakan karuytsner@, ev kirarakan noruytner@, voronq darnum en lavaguyn zenq azgi havakakan dzerkerum.

adabas jan,

Du ches patkeratsnum te qo baxte vontsa berel vor du ches dartsel emigrant. Vor du aprumes yerevan-um ail vochte glendale-um (kam urish inchvor mi etnik enklav-um). Sa yes shat bari, spitak naxandzovem qez asum.

[Adabas]

adabas jan,

Du ches patkeratsnum te qo baxte vontsa berel vor du ches dartsel emigrant. Vor du aprumes yerevan-um ail vochte glendale-um (kam urish inchvor mi etnik enklav-um). Sa yes shat bari, spitak naxandzovem qez asum.

Aydpisin er im @ntranq@, hargeli Tseghakron, vori hamar es vcharel em (ev sharunakum em vcharel) gin.

Du vcharum es qo @ntranqi hamar.

Yurakanchur @ntranqi hamar vcharvum e gin.

Na, ov xusapum e @ntranqits (kam na, um tvum e, vor inq@ chi katarum @ntranq) mievnuyn katarum e @ntranq, vori hamar anpayman k'vchari.

Edited May 9, 2010 by adabas

[Adabas]

Лучше этот вопрос не поднимать на публичном форуме.

Есть моменты, о которых нельзя «говорить вслух».

До тех пор пока, пока будет доминировать подобная точка зрения, "Армянский Нюрнберг" будет невозможен.

Среди турок, ведь, тоже есть много тех, которые готовы признать геноцид армян, но не "вслух", а значит - без последствий.

Хотя, согласен: не везде, не всеми и не в присутствии кого попало это можно обсуждать (имеею ввиду сам процесс)

Edited May 9, 2010 by adabas

[Gorec]

Когда я задавался этим вопросом "сам в себе" и вслух, Gorec, я имел ввиду: почему сами армяне позволили, чтобы события, несомненно имеющие геополитический характер, стали для нашего народа Геноцидом?

По не совсем конгруэнтной аналогии, можно сказать так. Фашистская Германия и СССР несомненно столкнулись бы в большой войне. (Хотя идеология большивизма и фашизма не очень отличались друг от друга, главное различие было в том, что фашизм был основан на доминировании одного этноса над другим, тогда как большивизм был основан на социально-классовой дифференциации и, по крайней мере программно, не предполагал массового истребления по этническому или иному признаку.) Однако речь в контексте аналогии идет о том, почему победа над фашизмом далась Советскому Союзу такой чудовищно дорогой ценой? (И, если в случае ВОВ/2-й МВ нам довольно хорошо известен ответ на этот вопрос, подобный ответа для Геноцида армян известен преимущественно в сфере фольклера.)

Честно говоря, adabas джан, я тоже задаюсь многими вопросами, и ответы иногда нахожу, а иногда и нет. Если рассуждать, что турки и их управляющие задумывали это в тайне, или до определенного момента все держалось в строжайшем секрете? Но .........,да и еще много вопросов, связанных с равнодушием Европы, и преступной элиты большевиков.

[Admin]

В Голландии официальные мероприятия с участием королевы Беатрикс омрачил неприятный инцидент

Во время минуты молчания в память о жертвах Второй мировой войны, тишину над центральной площадью Амстердама, где собрались тысячи человек, внезапно прервал громкий крик.

Через считанные секунды собравшихся охватила паника, началась давка. Пытаясь покинуть площадь, люди сметали железные ограждения. Десятки человек получили различные травмы и ушибы. Сотрудники службы охраны спешно увели королеву в безопасное место. Вскоре выяснилось, что переполох возник из-за хулиганской выходки. Чуть позже, когда люди успокоились, церемонию довели до конца.

Общественность явно раскачигарили до уровня шизофрении, самое яркое докозательство работы теории - Управление Страхом.

[Adabas]

Открытое письмо правительству и народу Армении по поводу решения об открытии в Армении иноязычных школ

Мы, нижеподписавшиеся, выражаем свое возмущение в связи с решением правительства Армении открыть на территории РА иноязычные школы. Призываем правительство РА воздержаться от этого шага. В то же время мы призываем каждого армянина, в случае открытия иноязычных школ, бойкотировать их.

Аргумент правительства, согласно которому подобный шаг улучшит качество нашего образования и сделает его более гибким, не только необоснован, но и для нас, армян, глубоко оскорбителен, поскольку он подразумевает, что в низком уровне образования в Армении виновата не система, а язык обучения – армянский.

Открытие на территории Армении, помимо армянских, еще и иноязычных школ, сделает армянское образование не более гибким и конкурентоспособным, а, наоборот, более ограниченным и провинциальным. Оно перерастет в существовавшее в советский период провинциальное и оскорбительное для армянина мышление, согласно которому армянский язык менее престижен, менее научен, чем, скажем, русский. Армянский вновь станет рассматриваться как местный колониальный язык, в отличие от «цивилизованного» русского или другого языка.

Принятие этого решения автоматически превратит армянский во второстепенный язык, под этим будет подразумеваться, что у людей, окончивших иноязычные школы, образование более высокого качества. Это, в числе других негативных явлений, принесет с собой то, что на рынке труда люди с армянским образованием станут менее конкурентоспособными, чем выпускники иноязычных школ.

Мы, представители армянской интеллигенции, настаиваем на том, что любой человек, проживающий в Армении, может получить хорошее образование на своем родном языке, быть образованным человеком с широким кругозором и хорошим специалистом в своей сфере. Армянский язык – один из древнейших и богатейших языков мира и по своим выразительным средствам не уступает ни одному другому языку. Для того, чтобы растущее поколение армян стало более развитым, конкурентоспособным на международной арене нужно углубить изучение иностранных языков и повысить уровень образования в целом, а не превращать обучение в иноязычное.

Соотечественники,

Не позволим снова превращать нас в культурную колонию России или другой страны!

Письмо подписали десятки представителей интеллигенции, оно открыто для подписи.

-------------------------------------------------

...Открытие на территории Армении, помимо армянских, еще и иноязычных школ, сделает армянское образование не более гибким и конкурентоспособным, а, наоборот, более ограниченным и провинциальным.

... Принятие этого решения автоматически превратит армянский во второстепенный язык, под этим будет подразумеваться, что у людей, окончивших иноязычные школы, образование более высокого качества. Это, в числе других негативных явлений, принесет с собой то, что на рынке труда люди с армянским образованием станут менее конкурентоспособными, чем выпускники иноязычных школ.

"Десятки представителей интеллигенции" честно констатитуют реальное положение дел и реальные перспективы. Каким же образом они предлагают с этими перспективами бороться? Очень простым: "запретить в РА иноязычные школы". Допустим, запретили - и что? Рынок труда-то (и его запросы), в частности, от этого не изменится . Хотите повысить конкурентоспособность образования на армянском языке - тогда должна быть реальная конкуренция (да и это - всего-лишь условие, а не гарантия). "Десятки представителей" своим заявлением выдают лишь свое хорошее знание менталитета большинства своих сограждан - этим, по сути, и ограничиваются.

На сегодняшний день существует армяноязычная версия Windows. Но что-то не ощущается энтузиазма и массовости перехода на армянскую версию. Почему? Да потому что (как и во всем ином) предлагается лишь два механизма по внедрению: либо директивный, либо идеологический, а между ними - ничем не заполненная мотивационная "дыра". А армяне - народ прагматичный. До тех пор, пока работодатель, требующий иноязычного образования (хотя бы в самой РА), будет платить своему работнику больше, чем работодатель, удовлетворяемый армянским образованием, ситуация не изменится.

В итоге можно сказать, что правительство и "десятки интеллигентов" стоят друг друга: обе стороны берутся за проблему не с того "конца".

Edited May 10, 2010 by adabas

[Adabas]

По всей видимости, "Открытое письмо правительству и народу Армении по поводу решения об открытии в Армении иноязычных школ" имеет непосредственное отношение к этому:

http://nochangeinlanguagelaw.org/

(а, возможно, это и есть само письмо)

[Adabas]

"...Что-то не припоминается движение или общественная инициатива, которая пыталась бы бороться против нынешней ситуации в школах, пыталась бы изменить качество требований общества к школе, чтобы она действительно стала общеобразовательной, где воспитывается общество, гражданское общество.

Это, конечно, не означает, что следует делать это путем открытия иноязычных школ. Просто, вместо того, чтобы тратить на это энергию, возможно, стоило бы подумать о качестве армяноязычной школы. Ведь при наличии качественной армяноязычной школы существование иноязычных будет не так важно." / http://www.lragir.am/russrc/society-lrahos13723.html

[SAS]

Похоже, самые худшие опасения сбываются, мечты русахос реваншистов становятся реальностью. Вновь откроются двери многочисленных русских школ им.им. Толстого, Достоевского, Горького, Чехова, Гоголя, Лермонтова, Грибоедова, Бунина, Герцена и т.д., а то бедолагу Пушкину на Московской улице жутко одиноко (Справка: в 80-х годах, количество русских школ в Ереване было почти столько же, сколько армянских. Нигде в мире на одну русскую душу не приходило столько русских школ). И потекут караваны армян из Матушки-России в Армению, и будет демократия, и будет порядок, и будет закон, и будет конкурентоспособная страна.

-Чтобы приготовить рагу из кролика, нужен кролик,-говорил один из геровев Достоевского.

-Чтобы была "качественная армяноязычная школа", нужны иноязычные школы,-говорят армяне.

[LOUIS V*]

Я не знаю, а в России есть армянские школы?

[Gorec]

Я не знаю, а в России есть армянские школы?

Есть, на общественных началах, их открывают армяне, в основном в крупных городах. В Краснодарском крае по моему есть даже официальные школы.

[simple]

Похоже, самые худшие опасения сбываются, мечты русахос реваншистов становятся реальностью. Вновь откроются двери многочисленных русских школ им.им. Толстого, Достоевского, Горького, Чехова, Гоголя, Лермонтова, Грибоедова, Бунина, Герцена и т.д., а то бедолагу Пушкину на Московской улице жутко одиноко (Справка: в 80-х годах, количество русских школ в Ереване было почти столько же, сколько армянских. Нигде в мире на одну русскую душу не приходило столько русских школ). И потекут караваны армян из Матушки-России в Армению, и будет демократия, и будет порядок, и будет закон, и будет конкурентоспособная страна.

-Чтобы приготовить рагу из кролика, нужен кролик,-говорил один из геровев Достоевского.

-Чтобы была "качественная армяноязычная школа", нужны иноязычные школы,-говорят армяне.

как я уже писал нужна смена покалений, а до тех пор для армян пушкин будет "нашим всем" и взятие большевиками берлина будет событием важенее чем освобождение шуши от азерботов, мы пока только 20 лет гуляем по своей "пустыне"

[Adabas]

как я уже писал нужна смена покалений, а до тех пор для армян пушкин будет "нашим всем" и взятие большевиками берлина будет событием важенее чем освобождение шуши от азерботов, мы пока только 20 лет гуляем по своей "пустыне"

Ага. Причем, замечу, каждый - по своей