Zinvor Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Нет , Зинвор джан , ты забыл про Спюрк ... Они ждали до 1988-го года , чтобы заявить о своих претензиях ... Вся волна тер.актов и признаний в мире - это тоже Спюрк ... А также тысячи ребят , которые по первому же зову приехали туда на помощь ... И в Армении , также как и по всему СССР , ребята ехали туда ... Сегодняшние переговоры - это классика дипломатических игр после выигранной войны , когда все "против" , хотя и понимают , что это не правильно ... Т.е. за армянами было , есть и будет то ПРАВО , которого у нас не сможет отнять ни одна резолюция ООН и вообще НИКТО ... Все прекрасно всё понимают и делают вид , что что-то делают ... Выбор времени , места , средств и поводов к ДЕЙСТВИЮ - за армянами ...Эhhhhhhhh!.....................................ничего не понимаю,но СЕРЖ и мой президент и я его УВАЖАЮ,потому что он вор крупный а я мелкий несун,он патриот из нутри а я из вне,он думает как я но я могу думать и делать и говорить что в бошку придёт,а ОН НЕТ!И ему приходится жить среди тех кто его ненавидит просто за то что он ЭШ....................и причём тут СПЮРК или Обама,если я такой ЖИДКИЙ и один глаз косит на границу которую эти падлы изза карабаха закрыли! А мне оно надо этот карабах?людям на хрен нужен карабах им анталья во снах приходит и бабло которое можно заработать,ну а что потом будет это на фиг им неинтересно.УЖ ПРОСТИТЕ!но врать мочи нет,народ уже дома тренируется по ТАЛАНУ магазинов по сценарию ПЕРВОЕ МАРТА -дубль 2......................... -Вот прорвало меня!!! Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 +1 С четким разделением функций и неподставлением под удар друг друга. Мне было странно на мое упоминание о необходимости "институционального представителества Спюрка" прочитать от Kars-a: "А что это такое?" + 1 +1 Как видите, Дашнакцутюн даже не участвует в заседании СБ еще не выйдя из коалиции! Как это можно расценить? Безответственность и партийный эгоизм - самые мягкие на мой взгляд определения. + 1 А еще нужны эффективные законодательные и исполнительские механизмы (и их превентивная разработка) жизнедеятельности гос-ва в новых условиях частичной деблокады. +1 Классическая болезнь армянских максималистов - или всё или я "в пасе" ... Это я про партийный эгоизм , который я никогда не мог понять в нашей истории ... Хотя , не могу себе отказать ещё и в том , чтобы отметить , что это может быть простой "игрой на азеро-турецкую публику" , до поры - до времени ... Ну посудите сами : это же какими идиотами надо быть , чтобы сейчас под[исаться под полнейшим самоуничтожением своей партии - АРФ Дашнакцутюн ... Самой известной и наверное ЕДИНСТВЕННО известной партией-иконой армянской политики ... Тогда получается , что это всего-навсего спланированное недовольство ... Мечтаю , чтобы мой аналитический анализ ситуации-двухходовки был верным ... Что-то наподобие того было и с СССР в своё время ... А это , раз в 100 больше населения , а прошло чинно и более-менее бескровно ... Меня интересует больше реакция азеров пикетирующих в Карсе и в других турецких городах ... А "что" пикетирующих ? Или они на каком-то внутреннем животном истинктивном уровне поняли , что рано или поздно , но будет так как должно быть , потому , что так , как они хотели - у них не получилось ? У них чутьё , а нами играют и дурачат (пока) , чтобы мы раньше времени не радовались - можем разозлить "богов" и накаркать под руку играющему шахматы президенту и Со. В общем , тоже в классически оптимистичной манере - вижу стакан наполовину полным ... Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 (edited) У нас сегодня был сбор по поводу введения в городской календарь ДНЯ ТРАУРА 1915 и 1988-90 годов! МНЕ СТАЛО СТЫДНО!мой пацанчик бегал и кричал Арминяский фляк а у него забрали флаг и попросили меня положить в машину! -БА АЙСПЕС БАНЕР! Edited April 26, 2009 by Admin Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 (edited) Эhhhhhhhh!.....................................ничего не понимаю,но СЕРЖ и мой президент и я его УВАЖАЮ,потому что он вор крупный а я мелкий несун,он патриот из нутри а я из вне,он думает как я но я могу думать и делать и говорить что в бошку придёт,а ОН НЕТ!И ему приходится жить среди тех кто его ненавидит просто за то что он ЭШ....................и причём тут СПЮРК или Обама,если я такой ЖИДКИЙ и один глаз косит на границу которую эти падлы изза карабаха закрыли! А мне оно надо этот карабах?людям на хрен нужен карабах им анталья во снах приходит и бабло которое можно заработать,ну а что потом будет это на фиг им неинтересно.УЖ ПРОСТИТЕ!но врать мочи нет,народ уже дома тренируется по ТАЛАНУ магазинов по сценарию ПЕРВОЕ МАРТА -дубль 2......................... -Вот прорвало меня!!! Ара , вот тнаписал ! Самое интересное , что я тебя понимаю ещё и потому , что в своё время , когда я был моложе , я вполне доверяа властям Армении , даже Ком.Партии , только потому , что они армяне , оказался там же где и ты и многие из нас ... Не доходила до моего сознания одна вещь : как это получается , что в Карабахе идут бои , гибнут ребята молодые , по Телевидению и Радио говорят об этом , но в то же время власти говорят о "невмешательстве" и тому подобной чепухе с серьёзными лицами делая вид , что так оно и есть ... Это - одно-плоскостная система координат ... А ребята , шедшие погибать , а жертвы всех погромо-геноцидов и т.д. ? Я ждал справедливости и верил , что это будет наказано ... Властями ... СССР ... КГБ ... и так далее ... До сих пор жду ... Вернее , сейчас уже дошло ... Они в очередной раз просрали бабки - у них крах очередной системы ... Я давно уже не гражданин СССР ... Имею полное право не то что не верить , но и критиковать , быть несогласным , думать сам за себя и так же далее ... Эволюция от "советской обезьяны" до "свободного человека" ... Почему "человека" с маленькой буквы ? Это пока ... Когда смогу сделать всё , что в моих силах - букву увеличу до большего размера я сам (себе) ... Edited April 26, 2009 by SamvelT Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 26, 2009 Author Report Share Posted April 26, 2009 (edited) УВажаемый SamvelT, а Вы почитайте последнюю азерскую истерику (не хочу ее здесь проводить, просто даю ссылку: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1156149.html ) Не даром источник - анонимный! Кстати, я наблюдаю схожий уровень нервозности (не содержание, а уровень!) в АР и НКР по поводу тенденции нормализации межгосударственных отношений между РА и ТР. Не могу не отметить также, что в этой тенденции нет особой новации. То, что сегодня именуется "сменой внешнеполитического курса" РА, очень напоминает внешнеполитический курс Тер-Петросяна, который, в частности, предполагал определенную "симметрию субъектных уровней". В рамках такой симметрии НКР и АР были на одном уровне, затем следовал уровень РА - ТР, ну а дальше - РФ и то, что подразумевается под собирательным идентификатором "Запад". Р.Кочарян исказил эту конструкцию, сведя РА к уровню НКР. (Имеется ввиду конструкция относительно карабахского конфликта.) Edited April 26, 2009 by adabas Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 (edited) У нас сегодня был сбор по поводу введения в городской календарь ДНЯ ТРАУРА 1915 и 1988-90 годов! МНЕ СТАЛО СТЫДНО!мой пацанчик бегал и кричал Арминяский фляк а у него забрали флаг и попросили меня положить в машину! -БА АЙСПЕС БАНЕР! В следующий раз закажи турецкие и азербайджанские флаги с подписями их президентов (я могу подделать подпись Ататюрка или Энвера с Талаатом) и подари их "недовольным" ... Это какие-то армяне-сектанты , наподобие тех иудеев-хасидов или каких-то других ортодоксальных евреев , которые не признают гос-во Израиль ... Edited April 26, 2009 by SamvelT Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 УВажаемый SamvelT, а Вы почитайте последнюю азерскую истерику (не хочу ее здесь проводить, просто даю ссылку: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/armenia/1156149.html ) Не даром источник - анонимный! Кстати, я наблюдаю схожий уровень нервозности (не содержание, а уровень!) в АР и НКР по поводу тенденции нормализации межгосударственных отношений между РА и ТР. Не могу не отметить также, что в этой тенденции нет особой новации. То, что сегодня именуется "сменой внешнеполитического курса" РА, очень напоминает внешнеполитический курс Тер-Петросяна, который, в частности, предполагал определенную "симметрию субъектных уровней". В рамках такой симметрии НКР и АР были на одном уровне, затем следовал уровень РА - ТР, ну а дальше - РФ и то, что подразумевается под собирательным идентификатором "Запад". Р.Кочарян исказил эту конструкцию, сведя РА к уровню НКР. Я честно говоря , понимаю и уровень нервозности в "Азербайджане" и в Армении (включая и НКР) ... Это даже естесственно ... Разница заключается в том , что наш синдром жертвы настолько силён , что мы не верим ни во что хорошее даже победив в войне ... У азеров же синдром полнейшего беспредела в их реакции на собственные преступления ... А потеря территорий для них означает де-факто и де-юре признание их вины ... Разыгрываемый спектакль имеет своей целью снизить опасность начала боевых действий , при том как турецко-армянские отношения должны перевести Армению в зону влияния США ... ОДКБ был подписан , но он был блэфом , т.к. не предполагал никаких конкретных путей помощи Армении , находящейся в полнейшей блокаде ... Россия не купит никакого газа у "Азербайджана" - Россия их "кинет" ... Если у кого-то есть сомнения , тто не у азеров : в той же статье , этот тип говорит "Армения столько не стоит" ... Т.е. если не обращать внимания на эмоциональность этоо заявления , то следует указать , что Россия не сможет заплатить и есть тому какие-то подтверждения ... А Азербайджан примет платёж только "натурой" , т.е. в размере НКР ... У России нет свободных денег - кризис на дворе , а НКР , тем более и не своя территория вроде - вполне приемлемая цена для неё (России) ... гарантом того , что НКР будет находиться в составе "Азербайджана" , Россия предлагает высадку своего контингента в Нахиджеван и Гандзак (это я прочитал сегодня и согласился с этой логикой) ... А зачем им иметь войска в Нахиджеване (про Гандзак молчу - там трубопровод проходит БТД ) , ответ прост - Карсский договор будет аннулирован и скорее всего Карсская область и может г.Арарат и Ани , передаются Армении ... Опять-таки - это оптимистичеккая классика - "стакан наполовину полон воды" ... Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 меня интереует от куда торчат уши всей этой анти- армянская прапоганды последнего времени, кто пытается вдолбить нам а некой безвыходной ситуации и пароженческие настоения? -мы освободили Арцах но нам упорно вталкивают что мы не победили что нужна какая то херня по назваию "совместное государство" -мы наконец прижали всем своим прессом турков к земле по вопросу признания, но нас пытаются убедить что пресс и давлние в (самой важный момент) надо ослабить и идти на какие то постозвонные переговоры с убийцыми нашего народа (нонсес и преступнеший индиотизм в купе с лицемерием) -армяне в тяжелейшем положении создали устойчивое сильние государсво и тут нам подкладывают свинью в виде реаненированного предателя лтп -кто стоит за всем этим? кто сценарист, режиссёр, куловод? кто выводит в инет пространсво оплачеемых правокаторов в виде различных полужидовский крыстоферов и риш? -кому выгодно сначало разделить и потом по одиночке прикончить спюрк и Армению? чем больше блядства от этого "кого то" по отнашении к нам, тем больше я убеждаюсь что мы всё ближе к победе! оттого и застовяем кого то бится в истеричных конфузиях simple , в том то и дело,что нас в очередной раз подталкивают к краю пропасти. Кто это делает, и так очевидно. Кто замутил войну в Грузии,кто замутил до этого нарушение всего балланса на ближнем востоке,война в Ираке,(если бы не кризис,еще и война была бы в Иране), кто сталкивает лбами Россию и все Закавказье, кому это выгодно? Кто хочет тянуть газотранспортные корридоры в Европу под своим чутким руководством? Кто хочет убедить ,что мы с турками должны быть дружелюбными соседями? А ведь эти соседи еще в 1993 году собирались вступить на стороне Азербайджана(в Карабахском конфликте) и вырезать Армению, вы забыли, и тогда Турция была членом НАТО, остановила эти провакационные их шаги Россия? Кому нужен корридор из Турции в Азербайджан, отрезая при этом влияние Ирана на Армению? Кто давний враг Ирана, который наращивает свое присутствие в Армении? Еще огромное колличество примеров, я могу привести, и все прекрасно об этом знаете. Кто манипулирует вопросом нашей сущности, кто манипулирует основным вопросом , камнем преткновения - геноцидом ? Они и дальше будут нами только манипулировать и нашим вопросом, что бы только иметь какое то давление на своего союзника -Турцию. Нами как казырной картой долбят турков уже какое десятилетие, но признавать официально почему то США ни как не может, какие причины? Само сабой разумеется, пока Турция верный и основной союзник американцев на Ближнем востоке, никогда это государство не признает факт геноцида, и во всем будет поддерживать тюркский тандем двух государств(Турция,Азербайджан). Что в америке не знают суть вопроса, или не знают корни карабахского конфликта ,но это только на руку нашим "заокеанским друзьям", нужен прецендент им ,нужно что бы варево было и дестабилизируящая обстановка на Кавакзе , т.к. основной удар готовится в отношении России, как главного игрока в регионе. Конечно США собираются смещать нашего партнера с этой должности, но какой ценой вот в чем вопрос. Ценой очередного витка событий, которые могут привести к уселению Турции в регионе и ее хозяев. Вы что думаете за этим последует экономическиое счастье для Армении, кто то признает потом геноцид, и установится статус НКР? Ни хрена ,этого не последует, нас только еще больше хотят придавить к подошве хотят, что бы мы замолчали ,и забыли про свои достижения ,про вопрос геноцида, что ,не известно нам , какие преследуют планы наши извечные враги Турция с Азербаджаном, они спят и видят, как оторвать отнас Арцах. А мы открыли рот и надеямся что нам кто то добра желает. Нет , думаю ,что за этим всем последует отрыв от России , во всех планах и экономическом сотрудничестве и в военном, а это крах нашей независимости и возможно целостности вообще! Политикам все таки , думаю не стоило бы доверять Амеро-турецкой дипломатии, уроков в истории мы не мало уже извлекли, и из двух зол выбирали лучшее все таки. Надо выстоять ,не дать себя переломить,и тем более объе...ть ! Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 simple , в том то и дело,что нас в очередной раз подталкивают к краю пропасти. Кто это делает, и так очевидно. Кто замутил войну в Грузии,кто замутил до этого нарушение всего балланса на ближнем востоке,война в Ираке,(если бы не кризис,еще и война была бы в Иране), кто сталкивает лбами Россию и все Закавказье, кому это выгодно? Кто хочет тянуть газотранспортные корридоры в Европу под своим чутким руководством? Кто хочет убедить ,что мы с турками должны быть дружелюбными соседями? А ведь эти соседи еще в 1993 году собирались вступить на стороне Азербайджана(в Карабахском конфликте) и вырезать Армению, вы забыли, и тогда Турция была членом НАТО, остановила эти провакационные их шаги Россия? Кому нужен корридор из Турции в Азербайджан, отрезая при этом влияние Ирана на Армению? Кто давний враг Ирана, который наращивает свое присутствие в Армении? Еще огромное колличество примеров, я могу привести, и все прекрасно об этом знаете. Кто манипулирует вопросом нашей сущности, кто манипулирует основным вопросом , камнем преткновения - геноцидом ? Они и дальше будут нами только манипулировать и нашим вопросом, что бы только иметь какое то давление на своего союзника -Турцию. Нами как казырной картой долбят турков уже какое десятилетие, но признавать официально почему то США ни как не может, какие причины? Само сабой разумеется, пока Турция верный и основной союзник американцев на Ближнем востоке, никогда это государство не признает факт геноцида, и во всем будет поддерживать тюркский тандем двух государств(Турция,Азербайджан). Что в америке не знают суть вопроса, или не знают корни карабахского конфликта ,но это только на руку нашим "заокеанским друзьям", нужен прецендент им ,нужно что бы варево было и дестабилизируящая обстановка на Кавакзе , т.к. основной удар готовится в отношении России, как главного игрока в регионе. Конечно США собираются смещать нашего партнера с этой должности, но какой ценой вот в чем вопрос. Ценой очередного витка событий, которые могут привести к уселению Турции в регионе и ее хозяев. Вы что думаете за этим последует экономическиое счастье для Армении, кто то признает потом геноцид, и установится статус НКР? Ни хрена ,этого не последует, нас только еще больше хотят придавить к подошве хотят, что бы мы замолчали ,и забыли про свои достижения ,про вопрос геноцида, что ,не известно нам , какие преследуют планы наши извечные враги Турция с Азербаджаном, они спят и видят, как оторвать отнас Арцах. А мы открыли рот и надеямся что нам кто то добра желает. Нет , думаю ,что за этим всем последует отрыв от России , во всех планах и экономическом сотрудничестве и в военном, а это крах нашей независимости и возможно целостности вообще! Политикам все таки , думаю не стоило бы доверять Амеро-турецкой дипломатии, уроков в истории мы не мало уже извлекли, и из двух зол выбирали лучшее все таки. Надо выстоять ,не дать себя переломить,и тем более объе...ть ! Если в США и "догадываются" , то Россия уж точно "знает" обо всём ... И тем более их позиция кажется странной , что вместо того , чтобы решить этот вопрос в 1994-ом году , Россия заморозила этот конфликт , тем самым "пригласив" в него не только США , Францию , ЕС , но и Турцию ... Удар по России уже нанесён неоднократно , а последний удар (экномический) , только и делает , что добиваает Россию ... Горец , пойми меня правильно - я не имею против России абсолютно ничего ... Меня немного смущает их пост-имперская чувствительность , на фоне того , что "отвечать" за свои действия они могут лишь сталкивая две страны , а США в противовес их политике , хочет "исключить" Турцию от активной помощи "Азербайджану" ... Открывая границу , Турция тем самым берёт самоотвод от прямого вмешательства ... Вся их помощь была в рамках НАТО и по тому , что я написал высше - нежелание России прекращать конфликт ... Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Если в США и "догадываются" , то Россия уж точно "знает" обо всём ... И тем более их позиция кажется странной , что вместо того , чтобы решить этот вопрос в 1994-ом году , Россия заморозила этот конфликт , тем самым "пригласив" в него не только США , Францию , ЕС , но и Турцию ... Удар по России уже нанесён неоднократно , а последний удар (экномический) , только и делает , что добиваает Россию ... Горец , пойми меня правильно - я не имею против России абсолютно ничего ... Меня немного смущает их пост-имперская чувствительность , на фоне того , что "отвечать" за свои действия они могут лишь сталкивая две страны , а США в противовес их политике , хочет "исключить" Турцию от активной помощи "Азербайджану" ... Открывая границу , Турция тем самым берёт самоотвод от прямого вмешательства ... Вся их помощь была в рамках НАТО и по тому , что я написал высше - нежелание России прекращать конфликт ... SamvelT, да конечно, я не оправдываю действия России, но мы можем потерять союзника, не приобретя нового, оставшись на едине с тюрками, вот в чем вопрос. Не уверен ,что США встанет на сторону Армении,если в будущем Азеро-турки вновь захотят реваншировать. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted April 26, 2009 Author Report Share Posted April 26, 2009 В отсутствие какой-либо внятной информации из инфо-источников РА, делюсь ссылками для "воскресного чтения": http://1news.az/politics/20090424054026697.html http://www.inosmi.ru/translation/248721.html Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 (edited) SamvelT, да конечно, я не оправдываю действия России, но мы можем потерять союзника, не приобретя нового, оставшись на едине с тюрками, вот в чем вопрос. Не уверен ,что США встанет на сторону Армении,если в будущем Азеро-турки вновь захотят реваншировать. Видишь ли , дорогой Gorec jan ... Я не думаю , что Армения имеет право , в прuнципе (!) , отказываться хоть от одного , мало-мальского партнёра ... Не говоря уже о союзниках ... Когда ситуация представляется как ппротивостояние сверхдержав , то это не есть про-Армянская точка зрения в сущности ... У Армении нет выбора , когда говорится о невозможности помощи ОДКБ в случае конфликта ... Всё остальное не имеет значения . Позиция всех армян , вне зависимости от их местонахождения , должна исходить из интересов Армении (в первую очередь!) , а в следствии этого интересы стран , в которых армяне проживают , должны быть логически взаимосвязанны с интересами Армении . Только такая конфигурация , а не наоборот , даёт Армении возможность перестать быть "теннисным мячом" в игре супер-держав ... Вот , собственно и всё , что я могу сказать по этому вопросу ... Edited April 28, 2009 by SamvelT Quote Link to post Share on other sites
Spezzatura Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Почему-то вспомнил старый мугам: "Если Бы Не Конфликт" Нефте/газо трубы шли бы через Армению, поезда бы ходили во всех направлениях, турецких СП было бы через один, на всяческом транзите страна бы рубила от 1/2 миллиарда в год, уровень жизни был бы выше чем в Ливане, ялбанцев бы на сегодняшней день в Армении жило тысяч 400 и т.п. Короче не житуха, а сплошное эльдорадо. Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 a teper po teme: Znachit vklad v osnovanie pervoi Armyanskoi respubliki v 1918 godu, i fakticheski polnoe rukovodstvo eyu na protiajenii vsego eyo suschestetvovaniya za schiot kotoroi (etoi pervoi Armyanskoi respubliki): 1. Spaslis ot okonchatelnoi rezni utselevshie posle genotsida zapadnie armyane; 2. Ne bili unichtojeni ot nastupayushei turetskoi armii vostochnie armyane, i nakonets; 3. Obrazovalas sovetskaya Armenia v kotoroi ti imel chest roditsia – znachit eto vsio u tebia nazivaetsia "putatsa pod nogami"??? Ti vidno ne ochen xorosho znayesh istoriyu Armenii. baic du stex patasxanes tesnum vor himnavorumes spasum indznic baic sax hech amena uzhexe 3ketnes gre :lol: obrazovalsa sovetskaya ARMENIA miat ete djvar chi mihat es 3 lav himnavori ete hnaravora vorevice link past patmakan te che dusa gali ov inch mtqov ancnuma kara gri Quote Link to post Share on other sites
SamvelT Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Почему-то вспомнил старый мугам: "Если Бы Не Конфликт" Нефте/газо трубы шли бы через Армению, поезда бы ходили во всех направлениях, турецких СП было бы через один, на всяческом транзите страна бы рубила от 1/2 миллиарда в год, уровень жизни был бы выше чем в Ливане, ялбанцев бы на сегодняшней день в Армении жило тысяч 400 и т.п. Короче не житуха, а сплошное эльдорадо. Но , речь же не идёт о турках и азерах ... А войну армянам навязали ... Весь нагорно-карабахский конфликт должен был решиться таким образом для затягивания другой проблемы ... Вопроса о Геноциде ... Да и Россия не хотела упускать своих рычагов давления на Армению и "Азербайджан" ... Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Видишь ли , дорогой Gorec jan ... Я не думаю , что Армения имеет право , в пронципе (!) , отказываться хоть от одного , мало-мальского партнёра ... Не говоря уже о союзниках ... Когда ситуация представляется как ппротивостояние сверхдержав , то это не есть про-Армянская точка зрения в сущности ... У Армении нет выбора , когда говорится о невозможности помощи ОДКБ в случае конфликта ... Всё остальное не имеет значения . Позиция всех армян , вне зависимости от их местонахождения , должна исходить из интересов Армении (в первую очередь!) , а в следствии этого интересы стран , в которых армяне проживают , должны быть логически взаимосвязанны с интересами Армении . Только такая конфигурация , а не наоборот , даёт Армении возможность перестать быть "теннисным мячом" в игре супер-держав ... Вот , собственно и всё , что я могу сказать по этому вопросу ... А кто вообще смотрит на позицию армян(кроме нас самих),или точнее сказать ,кто с ней считается,по моему никто. Quote Link to post Share on other sites
Risha Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Tipichno jidovskoi priziv. Konechno "zapretit" ved yesli eti nedobitie armayne dobyutsia priznaniya genostida to vashei skazke pro xolokost budet konets, "oi vey". "Сказке" про Холокост конца не будет. Потому что вместо идиотских лозунгов (например, Вашей подписи) они занимались без пафоса реальным делом и добивали любого красноречивого "умника", желающего цинично поюзать эту тему в собственных интересах. Jidi (i vse ix storoniki i simpatizyori) zapomnite raz i na vsegda: Armyanski dux i volya ne pobedimi i spravedlivost vostorjestvuyet potomuchto na nashei storone Isus Xristos! Окей, пусть! Вероятно, это зрелище неслучайное, возможно оно имеет некую высочайшую, аллегорическую, воспитательную и познавательную миссию для всего мира, но увы не для нас. Слишком уж некоторые вошли в образ и с той и с этой стороны. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 Я честно говоря , понимаю и уровень нервозности в "Азербайджане" и в Армении (включая и НКР) ... Это даже естесственно ... Разница заключается в том , что наш синдром жертвы настолько силён , что мы не верим ни во что хорошее даже победив в войне ... У азеров же синдром полнейшего беспредела в их реакции на собственные преступления ... А потеря территорий для них означает де-факто и де-юре признание их вины ... Разыгрываемый спектакль имеет своей целью снизить опасность начала боевых действий , при том как турецко-армянские отношения должны перевести Армению в зону влияния США ... ОДКБ был подписан , но он был блэфом , т.к. не предполагал никаких конкретных путей помощи Армении , находящейся в полнейшей блокаде ... Россия не купит никакого газа у "Азербайджана" - Россия их "кинет" ... Если у кого-то есть сомнения , тто не у азеров : в той же статье , этот тип говорит "Армения столько не стоит" ... Т.е. если не обращать внимания на эмоциональность этоо заявления , то следует указать , что Россия не сможет заплатить и есть тому какие-то подтверждения ... А Азербайджан примет платёж только "натурой" , т.е. в размере НКР ... У России нет свободных денег - кризис на дворе , а НКР , тем более и не своя территория вроде - вполне приемлемая цена для неё (России) ... гарантом того , что НКР будет находиться в составе "Азербайджана" , Россия предлагает высадку своего контингента в Нахиджеван и Гандзак (это я прочитал сегодня и согласился с этой логикой) ... А зачем им иметь войска в Нахиджеване (про Гандзак молчу - там трубопровод проходит БТД ) , ответ прост - Карсский договор будет аннулирован и скорее всего Карсская область и может г.Арарат и Ани , передаются Армении ... Опять-таки - это оптимистичеккая классика - "стакан наполовину полон воды" ...Вот НЕРИТОРИЧЕСКО-РИТОРИЧЕСКИЙ ВОПРОС: -Кому из АРМЯН в и вне нужно слово ГЕНОЦИД и для чего? -И как должна Америка или Россия вести себя если ОНИ с "первой страницы"держут АРМЕНИЮ В БЛОКАДЕ и НИРАЗУ ДАЖЕ КОСВЕННО не обратились к этой теме? -Мой ответ на мой же вопрос: -ОДКБ-БЛЕФ(именно по отношению к Армении),произнеси ОБАМА слово ГЕНОЦИД 24 го то был бы тот же результат(имею ввиду события 23 го) Что произошло с прошлого года после того как турок кинул слово Карсский договор и кому именно была адресована эта УГРОЗА!? Quote Link to post Share on other sites
Ararat3 Posted April 26, 2009 Report Share Posted April 26, 2009 "Сказке" про Холокост конца не будет. Потому что вместо идиотских лозунгов (например, Вашей подписи) они занимались без пафоса реальным делом и добивали любого красноречивого "умника", желающего цинично поюзать эту тему в собственных интересах. Жаль, что пока на форумах нет звукового сопровождения. А то бы я, попросил вас произнести слово - Кукуруза. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted April 27, 2009 Report Share Posted April 27, 2009 ПОЛНОЕ И УБЕДИТЕЛЬНОЕ ФИАСКО АРМЯНСКОГО МИРОВОЗРЕНИЯ Период осени 2008 – весны 2009 годов стал «историческим» в армянской политике, так как Армения продемонстрировала полное отсутствие международной политической субъектности и с готовностью выполнила все требования и условия России, Турции, США и Азербайджана. Подписанные Арменией документы в Москве 2 ноября 2008 года и в Швейцарии 23 апреля 2009 года не имеют никакого отношения к армянским национальным интересам, содержат весьма опасные намерения и условия и открывают путь противникам Армении к достижению своих целей. Политическое руководство Армении, окончательно загнанное в тупик и ставшее недееспособным в результате деятельности актуальной оппозиции, совершило политическое преступление, руководствуясь лишь целью личного политического спасения. Президент Серж Саркисян и экс-президент Левон Тер-Петросян несут главную ответственность за подрыв международного признания геноцида 1915 года. Данные подписанные документы можно нивелировать только путем их полного игнорирования и проявлением политической воли. Дипломатия, политический анализ и интеллектуальная работа не могут стать средствами, гарантирующими устранение политической катастрофы, когда политический класс совершенно не способен воспринимать внешние вызовы, прогнозировать и проектировать ситуации, выстраивать многосложную и разнонаправленную политику долгосрочного характера. В настоящее время руководство Армении и, в особенности, политики ведущих государств пытаются создать впечатление, что подписанные документы и различные переговоры привели к снижению напряженности и исключают возобновление военных действий. В действительности, Армения оказалась в положении, когда ей навязаны намерения бесконечных и сугубо односторонних уступок, что приведет к ее изоляции и отсутствию обязывающих отношений с ведущими партнерами в части ее безопасности. В обоих документах Армения берет на себя обязательства возвратить карабахские земли противнику, так как любое урегулирование предполагает сдачу нашей Родины противнику, который представляет собой варварское государственное образование варварского народа. Безусловно, Армения имела иную перспективу, отвергнув совершенно все планы и инициативы так называемого урегулирования отношений с азербайджанским варварским государственным образованием. При этом, принимая во внимание реальные балансы сил и интересы мировых центров силы, а также региональных макродержав, Армения могла бы отстоять свои интересы и будущее. В действительности, проблема заключается даже не в том, что руководство Армении столь легко и бездумно пошло на подписание столь каверзных и двусмысленных бумаг, в которых открывается путь к сдаче земель, на которых будущие поколения построили бы новую Родину. Дело в том, что ни один из мировых центров силы, ни США, ни Россия, ни ЕвроСоюз вовсе не рассматривают данные подписанные документы как таковые, а используют их в ином смысловом содержании, то есть, всего лишь как «затравку», провокацию для реализации своих геополитических планов. Например, вызывает удивление, что, выступая по каналам армянского телевидения. ведущие армянские политологи рассуждают в довольно ложной канве, заявляя, что «США и ЕвроСоюз дышат на открытие турецко-армянской границы, а Россия не мешает этому». Такое недомыслие свойственно всему политическому классу, в том числе, властям Армении. Это лишь один из последних, но иллюстративных примеров недомыслия и неспособности армянского мышления воспринимать «условность», «блеф» и понятие непубличной политики. Приведем лишь эпизод недавних политических акций, имевших место в регионе, всего лишь для иллюстрации «реальной политики». Встреча глав МИД Черноморского содружества в Ереване в апреле 2009 года вызывала более значимый интерес, чем это имело место ранее. Нельзя сказать, что встречи в данном формате приносят существенные результаты, но если раньше США и ЕвроСоюз не придавали этому проекту большого значения, то в данной ситуации, видимо, эта встреча и, вообще, «Черноморский проект» вызывает больший интерес. В начале апреля в Константинополе Б.Обама делал «невероятные» реверансы в сторону Турции, и могло создаться впечатление, что нынешняя администрация пытается кардинально изменить свои отношения с Турцией. На мой взгляд, это совершенно обманчивое впечатление, так как в политике США в отношении Турции просматривается преемственность, то есть, продолжается стратегия изоляции и блокирования Турции, как страны, вышедшей из-под контроля США и Запада, в целом. Даже после прецедента с 4 дивизией в марте 2003 года США все еще пытались выяснить истинные причины охлаждения отношений, но так и не обнаружили рекомендаций по урегулированию турецко-американских отношений. Моя работа в США и в Турции, а также в Европе в течение нескольких лет позволяет утверждать, что «разрыв» турецко-американских отношений носит более серьезный, фундаментальный характер, чем может представляться. В этой стратегии для США важны те проблемы, которые могли бы стать и являются аргументами в диалоге с Турцией. Конечно же, одним из таких «константных» аргументов является проблема турецко-армянских отношений. Нужно сказать, что в не меньшей мере этот аргумент применяется и европейцами, прежде всего, Францией и Германией, европейскими правыми и католическими кругами. США противятся участию Турции в урегулировании израильско-арабской проблемы, кавказских проблем, всячески препятствуют экспансии Турции в Центральной Азии и Ираке. Сигналы США Ирану также нужно воспринимать, в известной мере, как способ снижения роли Турции и ее изоляции. США, являясь инициаторами Черноморской ассоциации, сейчас всячески подрывают этот проект, переводя внимание на проект «Восточное партнерство» ЕвроСоюза. Вокруг такого рода региональных форумов США выдерживают все деликатные моменты, но это ничего не значит. Попытки договоренностей в рамках схемы Россия – Армения – Турция являются крайне нежелательными и неприемлемыми для США. Заявления Б.Обамы о необходимости приема Турции в ЕвроСоюз не имеют ничего общего с реальностью и носят исключительно пропагандистский характер. США имеют серьезные намерения кардинально изменить отношения с Европой и внести заметные корректировки в сферу принятия решений в рамках трансатлантических отношений. Это направление внешней политики США является супер-стратегическим, и представляется невероятным, что США пойдут либо на конфронтацию либо прибегнут к старым методам давления на Европу по турецкой теме. Напротив, матрица американо-европейских отношений сейчас включает элемент политики сдерживания Турции, ограничения усилий этой страны по наращиванию влияния и проведения самостоятельной политики, включая политику в отношении России и исламских государств. Какие аргументы должны привести США, чтобы убедить Н.Саркози и А.Меркель впустить Турцию в ЕвроСоюз? США вовсе и не собираются вести такую дискуссию с с ЕвроСоюзом. Имеет место имитация прежней политики США по вопросу о кооптировании Турции в ЕвроСоюз, хотя до сих пор не выяснена, в какой мере в 90-тых годах данная политика США не являлась блефом. После 2003 года, по оценках ведущих европейских экспертов, от энтузиазма США по продавливанию в ЕС Турции, практически, ничего не осталось, кроме дипломатических деклараций. США и ЕС очень хорошо понимают, что «медовый месяц» между Россией и Турцией завершился рядом бесчестных поступков жениха и невесты, и это взаимное устремление, несомненно, имеет определенные ограничения, связанные высокой зависимостью Турции от Запада, от его военно-технической, политической и финансовой помощи. США и ЕС обладают более чем мощными рычагами и аргументами сдерживания Турции, и нет необходимости включать Турцию в ЕС, чтобы не допустить формирования ее сомнительного альянса с Россией. Это просто смешно. В этих условиях США вытащили Армению из резерва своей политики и рассматривают ее, так же, как Россия в роли некого «барьера» на пути формирования регионального господства Турции. В части данного патронажа США всего лишь, хотели бы заместить задачу России, конечно же, в своих интересах. В обозримой перспективе, а возможно, в среднесрочной перспективе, внешнеполитическое положение Армении, в том числе, проблема введения проблемы геноцида в русло международной политики, в подавляющей мере зависит от ключевых задач политики США и ЕвроСоюза в части сдерживания Турции на пути ее превращения в региональную макродержаву, чьи амбиции связаны в фундаментальной целью – утверждения самостоятельности политики. Американцы негласно поддерживают националистические партии и группы в Болгарии, выступающие против Турции, дезорганизовали урегулирование проблемы Кипра, стали препятствовать участию Турции в урегулировании израильско-сирийских отношений, в последнее время американцы прикрывают бойкотирование Грузией возвращение турок-месхетинцев, советуют украинскому руководству не допускать усиления влияния Турции в Крыму, создали столь мощный фактор третирования Турции, каким стал Курдистан. Наряду с этими и многими другими проблемами, которыми обносят США Турцию со всех сторон, по всему периметру ее границ, осуществляется попытка блокирования Турции в Южном Кавказе с помощью «армянского фактора», да еще и карабахской темы. И все это принимать за «чистую монету» могут только очень одномерные люди с поверхностным мышлением. Бросать судьбу нации в этой заведомо бесчестной игре просто безумие. В Швейцарии, по существу, был подписан второй Карсский договор, в худшей редакции, что предполагает превращение Армении, в лучшем случае, в сателлит Турции. Но ведь имеется и иной путь формирования серьезной внешней политики Армении. Это было бы возможным при наличии уверенной в себе, неформально легитимной политической элиты, способной проводить политику как таковую. Рассматривая ситуацию в Армении и во многих государствах Восточной Европы, Евразии и Передней Азии, можно придти к выводу, что современные элиты, несомненно, подвержены политико-идеологической эрозии, крайним формам коррупции и отсутствию профессионализма. Вместе с тем, даже такие пробелы, как недостаток или полный провал в профессиональной подготовке и системная коррупция, в какой-то мере, преодолеваются существованием устойчивых политических установок, того, что называется национальными приоритетами, а также таким архаизмом, как патриотизм. Просто понятное, умеренное выраженное понятие – патриотизм. Не национализм, как глобальная борьба за права наций, как формы человеческого существования, не некие формы радикального и девиантного поведения, не некие псевдо-националистические спекуляции типа «переосмысленного в современном контексте нждеизма», взятого на вооружение убогими обладателями кормушек» и прочими идеологизмами. Единственной задачей нынешнего политического руководства Армении и актуальной оппозиции является владение властью, удержание и злоупотребление властью, а также личное благополучие. Ни власти, ни оппозиция не могут надеяться добиться одобрения и партнерства с ведущими державами без послушного выполнения тех или иных условий, всеядного поглощения всевозможных рецептов поведения. Данная позиция не дает никакой возможности конструирования какой либо схемы сотрудничества ни с властями, ни с оппозицией. Данное притянутое за уши партнерство привело Армянскую Революционную Федерацию к фактической катастрофе и пребыванию в беспринципном состоянии, на грани полной дезорганизации и самоликвидации. Невозможно согласиться с распространенным мнением о том, что правящий режим далеко не отражает потенциал общества, субъекты режима - это одно, а вот общество или даже политический класс - это совсем другое. Совершенно несостоятельна апелляции к такой категории, как интеллигенция и даже общество. Все эти социальные страты, социальные и политические групповые дефиниции в применении к современной Армении не имеют никакого смысла. В реальности, армянское общество - это миф, и, возможно, его никогда и не существовало. И интеллигенция - это уж действительно миф, ее не существовало, были и есть способные, талантливые люди, есть воля и героизм отдельных людей, есть принципиальность и понимание политики, исходящие из глубин национальной совести, но каких либо более-менее идентичных и, тем более, организованных социальных групп, кроме криминальных, в Армении не существует. Значительная, если не большая часть населения представляет собой совершенно атомизированных участников хаотического процесса распада. В Армении происходят квази-статические процессы трансформации от более-менее сложного состояния, или вернее, от мечты о сложности, иллюзии к простому, бесконечно простому, и, наконец – примитивному. Вместе с тем, нужно категорически отвергнуть пессимизм и упаднические настроения и понять, что нация может успешно существовать и осуществлять свои амбиции в условиях полной атомизации, утраты политических и идеологических ориентиров, непонимания приоритетов и путей решения проблем. В Армении отсутствует политический анализ, в особенности, в его интерактивном формате, но, тем не менее, присутствует вполне приемлемый и системно оформленный интеллектуальный анализ, что позволяет, в какой-то мере, осуществлять администрирование и социально-экономическое управление. Казалось бы, до политического анализа остается один шаг, но это одно из великих армянских заблуждений. Попытки проекции бытового, гуманитарного, социального анализа, и даже приемов социальной антропологии на политику, приводит к кризису, провалам, то есть к тому состоянию, в каком оказался армянский народ в настоящей ситуации. Политический анализ - это не совокупность некий количественных или логических методов, политический анализ - это, одновременно, система и отрицание системы, быть может, анти-система, а по большому счету – мировоззрение. Много раз можно было убедиться, что армяне - как этническое сообщество или как индивидуумы этого сообщества, обладают способностью комбинаторного мышления, но им трудно удается системное восприятие действительности. Даже армянское искусство стало доказательством и иллюстрацией того, что армянам присуще «вертикальное», то есть, изолированно-индивидуальное, одномерное мышление, но они явно страдают от недостатка или полного отсутствия «горизонтального», то есть, пространственно-многомерного мышления. В этом армяне не одиноки, таких народов сколько угодно, да и наличие «горизонтального» мышления - вовсе не панацея от катастроф и провалов в политике. Чтобы не углубляться в лабиринты весьма опасных рассуждений, которые не прощаются ни обществом, ни чем-то иным, приведем только один, но самый вопиющий пример – у армян, практически, отсутствует геополитическое мышление (кстати, так же, как у евреев и арабов). Все в мире и в жизни исправимо, кроме массовых геноцидов. Пока существует армянский народ, есть возможность выработать необходимый тип мышления. Необходимо этому учиться, просто элементарно учиться, и эту проблему может решить только общество, а вернее отдельные социумы, а вовсе не государство. Напротив, эта деятельность принципиально должна быть направлена против современного типа государства. Армении, как и другим народам, навязана форма псевдо-демократии, как ристалища преступников и бездарностей. Различные попытки создания неких центров и исследовательских институтов политико-аналитического свойства оказались мелкими лавочками откровенно мошеннического характера, ворующих бюджетные средства. Любые учреждения научного, образовательного и исследовательского свойства оказались в подчинении крайне зависимых чиновников и просто смехотворны, как среда для политического анализа. Совершенно понятно, что Армении необходима модель индифферентного аналитического процесса интерактивного типа, основанного на базовых установках независимого характера. Данные структуры, не связанные с государством, стали более необходимы, когда выяснились реальные возможности государства и общества. Совершенно понятно, что армянское государство не может состояться, как некое буржуазно-демократическое. Армянское государство может состояться только как корпоративно-националистическое, с сильными сетевыми конструкциями. Как бы ни казались абстрактными и беспредметными эти идеи, актуальной остается одна из сверхзадач – полная ликвидация нынешнего армянского политического класса. Просто пережить это безобразное скопище паразитов не удастся, они очень армянские, они чрезвычайно «свои», их необходимо травить дустом, как насекомых. В той псевдо-страте, которая почему-то называется армянским обществом, нет ничего ценного, творческого, честного и благородного, нет ничего продуктивного. Армянское общество -это паразит, которое включает «социальных рантье», среди которых, практически, нет людей, которые могли бы украсть, и не украли. Как такое скопище насекомых может давать оценки политике, и тем более, внешней политике. Армянский народ не остался безразличным и безучастным к этой подлой политике или к отсутствию политики вообще. Мы не могли не почувствовать, что самые обывательские, безнадежно деморализованные слои были не просто обеспокоены, а проявили свою позицию, неизвестно откуда возникшую. Свое слово уже сказал Карабах, и это только начало, что уже никак не связано с фобиями его руководства. Армянский народ всегда готов к решительной и фатальной битве, и за такой народ стоит жить и бороться. И как ни парадоксально, но действительная оппозиция - это оппозиция к тому народу, который растерян, предан, и все еще выжидает, надеясь на пошлую действительность. Армяне остаются нацией, которую объединяет ряд политических проблем, этим они отличаются от многих, очень многих наций, которые давно не имеют столь объединяющих идей. Этим армяне опасны и интересны для современного мира. Игорь Мурадян Институт геополитики и геоэкономики (Общественное объединение) Lragir.am Quote Link to post Share on other sites
Spezzatura Posted April 27, 2009 Report Share Posted April 27, 2009 cтратегия изоляции и блокирования Турции со стороны США Игорь, отсыпь "веселой" травы. Сэньку. Bardak Harama аж выучивший перед 24-м числом "западно-армянский" язык (хорошо что ещё на голову не встал) лижь бы не покоробить нежные уши турок ужасным словом "геноцид" это наверное было одним из звеньев большой цепи по указанию Турции где её место. И спрашивать у амеров разрешения можно им или нет иметь дело с Хамасом турки как и раньше не будут. Хотят ли в Вашингтоне "изолировать" их от ближне-восточного урегулирования или нет. Армения же интересует амеров как последняя связка России с Южным Кавказом. Откуда Запад хочет её наконец додавить уже послeдние 20 лет. России которой, в силу собственного резона, Армения нужна в перебинтованном состоянии и на костылях. Quote Link to post Share on other sites
simple Posted April 27, 2009 Report Share Posted April 27, 2009 Откуда Запад хочет её наконец додавить уже послeдние 20 лет. России которой, в силу собственного резона, Армения нужна в перебинтованном состоянии и на костылях. русские хотят нас видеть в роли любимого но вечно голодного боевого пса, запад, ласковым и послушным пуделем, нам с такими "союзниками" не говоря уже про врагов, небходимо быть волками...щит как я зол на всех них... и на нас тоже Quote Link to post Share on other sites
simple Posted April 27, 2009 Report Share Posted April 27, 2009 SamvelT, да конечно, я не оправдываю действия России, но мы можем потерять союзника, не приобретя нового, оставшись на едине с тюрками, вот в чем вопрос. Не уверен ,что США встанет на сторону Армении,если в будущем Азеро-турки вновь захотят реваншировать. Горец джан, мы не можем потерять того чего у нас нет! да у нас нет союзника! у нас есть россия, я не хочу называть тем кем они являются для нас... вернее мы для них, потаму что я не крыстофер я нехочу быть мазахистом хающим свой народ, ты справедливо спросишь а америка (запад) союзники? отвечу нет, но они далеко и у них в отличии от русских нет коплекса потеренной империи, когда империя просранна а амбиции ешё остались, знешь кто главные враги и союзники армян? мы сами... а уже потом идут русские, американцы, турки и всякие азеры Quote Link to post Share on other sites
Sir Christopher Posted April 27, 2009 Report Share Posted April 27, 2009 (edited) ПОЛНОЕ И УБЕДИТЕЛЬНОЕ ФИАСКО АРМЯНСКОГО МИРОВОЗРЕНИЯ Период осени 2008 – весны 2009 годов стал «историческим» в армянской политике, так как Армения продемонстрировала полное отсутствие международной политической субъектности и с готовностью выполнила все требования и условия России, Турции, США и Азербайджана. Подписанные Арменией документы в Москве 2 ноября 2008 года и в Швейцарии 23 апреля 2009 года не имеют никакого отношения к армянским национальным интересам, содержат весьма опасные намерения и условия и открывают путь противникам Армении к достижению своих целей. Политическое руководство Армении, окончательно загнанное в тупик и ставшее недееспособным в результате деятельности актуальной оппозиции, совершило политическое преступление, руководствуясь лишь целью личного политического спасения. Президент Серж Саркисян и экс-президент Левон Тер-Петросян несут главную ответственность за подрыв международного признания геноцида 1915 года. ... Игорь Мурадян Институт геополитики и геоэкономики (Общественное объединение) Lragir.am Опять эта самодовольня б***ь завоняла алым первоцевтом. Теперь понятно откуда деньги получал с советских времен. Феноменальная истерика. ____ В вопросах признания Геноцида и в вопросах переговоров с Турцией Армянское правительство сделало все правильно и Левон Акопович делал все правильно в той ситуации в вопросах Геноцида (шла война). И такие дилетатны как Игорь, которые как воду мутили так и мутят играя на человеческой крови аж с 1987-ого года должны сидеть и помалкивать. Обращение Обамы великолепное, кто не читал пусть читает, фраза Метц Егерн стала термином в мировой политике, это очень важный прогресс, это даже более важнее нежели если бы он использовал бы слово геноцид (читайте оригинальный текст на Английском). Текст Дорожной Карты нормальный. Встреча в Москве дала очень положительные результаты, это важный шаг вперед к урегулированию конфликта. Дашнаки это 5-ая колонна Социнтерна, а Игорек их зомбированный прихлебатель. Дашнаки как оборотни всегда питались на Армянской крови и когда поняли, что артерия крови может иссякнуть шиза пошла в масштабе всей партии. Когда текст Дорожной Карты будет опубликован вы все поймете: кто такие эти дашнаки и какую игру они затеяли на ровном месте. Edited April 27, 2009 by Sir Christopher Quote Link to post Share on other sites
Risha Posted April 27, 2009 Report Share Posted April 27, 2009 Игоря искренне жаль.. Те, кто знают его лично, поймут меня. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.