Artist Posted July 23, 2008 Report Share Posted July 23, 2008 (edited) Хорошо))) Будем изобретать вечный двигатель)))))) Тогда почему вы считаете, что гнев - это не составляющая характера? Ведь в основном гнев и раздражительность на публике позволяют себе лишь сильные личности, а слабые - срываются только на более слабых, чем они. (это часто проявляется в семье). Ну, мягко говоря, не согласен... спорный вывод, а откровенно говоря, проявление гнева скорее говорит о слабой личности, причем сила стороны на которую обращен гнев не имеет значения. Edited July 23, 2008 by Artist Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted July 23, 2008 Report Share Posted July 23, 2008 Ну, мягко говоря, не согласен... спорный вывод, а откровенно говоря, проявление гнева скорее говорит о слабой личности, причем сила стороны на которую обращен гнев не имеет значения. В процессе эволюции человека гнев имел большое значение для выживания... Но сейчас гнев часто выполняет отрицательную функцию, и « личность» разоблачен... Quote Link to post Share on other sites
SBA Posted July 23, 2008 Report Share Posted July 23, 2008 Мне кажется, что мы несколько увлеклись и отклонились то темы. Такими темпами дойдем до темы: Роль личности в формировании общественного мнения)))))) Думаю, автор будет недоволен. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted July 23, 2008 Report Share Posted July 23, 2008 Думаю автор, открывая эту тему, прекрасно осознавала, что тема возможно провокационная, но ей хотелось бы услышать соображения уважаемых форумчан, которые, кстати, видятся ей исключительно как современные и адекватные личности!!! Автор так же отмечает, что психологически закомплексованные неудачники несут угрозу в мире сильных мужчин и самостоятельных женщин, что в действительности нельзя отрицать. Автор обхватила в объем этой темы общественные условия, технический прогресс, социальное развитие - определяющие новые подвижки в сознании... "и именно поэтому мы и поднимаем такие вопросы" - пишет автор в начале темы. Автор заметила, что мужчины оказались в непривычном для себя эмоциональном, экономическом и общественном положении, что создалось достаточно тупиковая ситуация для всего человечества. Как видите, автор не ограничивается линейным подходом к данной теме, но, оправдать доверие автора к нам как современным и адекватным личностям мы обязаны. Думаю, что, и автор тоже предполагала, что мы вряд ли откроем "вечный двигатель" для всего человечества, но в контексте этой деликатной нам мой взгляд темы, постараемся придти консенсусу, хотя бы на нашем форуме, что не мало важно. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 23, 2008 Author Report Share Posted July 23, 2008 А я эту тему деликатной не считаю. Пора бы нам прекратить играть в тактичность и смотреть сквозь пальцы на то, как слабые мужчины пользуются пресловутой "праведностью свого гнева", чтобы оскорблять и задевать сильных женщин, которые их раздражают тем, что тоже умеют и позволяют себе гневаться. Причем, говоря "слабый мужчина" - я не имею в виду подкаблучников и тюфяков - тут все не так просто и запросто. Скорее наоборот, громко и много говорящие, строящие из себя крутых мачо, способных якобы укротить любую лошадь образно говоря, но в жены или в подружки почему-то выбирающих "серых мышек" или там "наивных овечек", которых легко сбить с толку и водить за нос. И при этом продолжающих всячески охаивать и опускать тех, кого им очень хотелось, но НЕ удалось захомутать: сильных женщин, с независимым характером (говоря "захомутать", я опять же не брак имею в виду, а именно эмоциональный аспект - влюбить в себя тщеславия ради или как минимум добиться расположения). Причем, такие поступки часто проявляются в мерзкой и недостойной форме сплетен и клеветы. В общем, что-то из области хорош виноград да зелен. Quote Link to post Share on other sites
Tereza Posted July 23, 2008 Report Share Posted July 23, 2008 (edited) В общем, что-то из области хорош виноград да зелен. Мудрая пословица поставила все точки над i... Досада... Edited July 23, 2008 by Тереза Quote Link to post Share on other sites
Pandukht Posted July 24, 2008 Report Share Posted July 24, 2008 но в жены или в подружки почему-то выбирающих "серых мышек" или там "наивных овечек", которых легко сбить с толку и водить за нос. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted July 24, 2008 Report Share Posted July 24, 2008 А где есть жертва, и служение, и взоры любви, там есть и воля быть господином. Крадучись, вкрадывается слабейший в крепость и в самое сердце сильнейшего – и крадет власть у него. Ф. Ницше "Так говорил Заратустра". Багирка, все люди разные. Наконец-то стало понятно, что за "мужскую слабость" и "женскую силу" вы имеете ввиду. А вы посмотрите как ведет себя та же "сильная женщина" если вдруг мужчина проявит силу и откажется выполнить ее просьбу, прихоть, не говоря уже о ее желании "захомутать мужчину". Редкая женщина ведет себя в таких случаях достойно. Так что сила и слабость - это далеко не половые признаки. Деспотия далеко не признак силы. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 24, 2008 Author Report Share Posted July 24, 2008 вы всерьез думаете, что мужчина, как вы выразились, "громко и много говорящий", целенаправленно выберет себе в подружки, и тем более в жены "серую мышь"? В том-то и дело, что целенаправленно-то он был "направлен" на интересную и яркую (какими в большинстве случаев делают женщин острый ум и сильный характер), но привлечь, завлечь, увлечь и захомутать смог лишь наивную овечку... Отсюда вся его досада, как выразилась Тереза. И досада эта выражается в постоянных приставаниях, обесцениваниях, поддеваниях, а в случае особо тяжких патологий - в преследованиях, клевете, сплетнях и даже угрозах. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 24, 2008 Author Report Share Posted July 24, 2008 сила и слабость - это далеко не половые признаки. Деспотия далеко не признак силы. Да, не половые признаки, конечно, в общем и целом. Но тема в данном случае задана в половом аспекте. Деспотия - признак одной из форм психических расстройств, и здесь она нигде не имеется в виду. У женщин по крайней мере. Quote Link to post Share on other sites
Aragami Posted July 24, 2008 Report Share Posted July 24, 2008 Да, не половые признаки, конечно, в общем и целом. Но тема в данном случае задана в половом аспекте. Деспотия - признак одной из форм психических расстройств, и здесь она нигде не имеется в виду. У женщин по крайней мере. Тогда к чему вы клоните? мне кажется, что у человека, который ведет себя так, как вы описали выше, обладает деспотичным или близким к этому характером. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 24, 2008 Author Report Share Posted July 24, 2008 Тогда к чему вы клоните? мне кажется, что у человека, который ведет себя так, как вы описали выше, обладает деспотичным или близким к этому характером. Возможно, и есть некоторые признаки деспотичности, но она далеко не основной момент и, главное, не она определяет весь этот тип поведения и восприятия, а скорее, как сказала Тереза, досада. А к чему я клоню - написано в первом посте, а потом не раз повторено, в том числе и Терезой... Quote Link to post Share on other sites
SBA Posted July 24, 2008 Report Share Posted July 24, 2008 Багирка, позвольте Вам задать вопрос личного характера, как к автору этой темы. К какой категории женщин вы сами себя относите и позволили ли Вы себя, используя Ваше выражение, "захомутать"? Если Вы сочтете вопрос некорректным, то прошу меня сразу же извинить и не отвечать на этот вопрос. Спасибо. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 24, 2008 Author Report Share Posted July 24, 2008 Багирка, позвольте Вам задать вопрос личного характера, как к автору этой темы. К какой категории женщин вы сами себя относите и позволили ли Вы себя, используя Ваше выражение, "захомутать"? Если Вы сочтете вопрос некорректным, то прошу меня сразу же извинить и не отвечать на этот вопрос. Спасибо. Если вопрос задан для прояснения направленности темы, то я ни при чем, а если лично мне, то для этого есть тема - вопросы ко мне или интервью... Но дело в том, что некорректных вопрсов в принципе не должно существовать для человека, которому нечего стыдиться или нечего скрывать. (Это мое видение, оно, возможно, не обязательно применимо ко всем). Потому отвечаю спокойно: Я себя к бесхарактерным не отношу, мягко говоря. При этом не впадая в крайности, типа если с характером, то это уже стерва, мегера, или если без характера, то непременно овца или мышь. Взять себя замуж - позволила, а вот "захомутать" - нет. Я ведь нигде не писала, что выйти замуж - это прявление бесхарактерности. Я говорила о том, что женщине с характером труднее найти мужа, так как она раздражает/отпугивает/отвергает большинство мужчин... Если же находится нераздражительный, уверенный в себе, непугливый и "трудно отвергаемый", - то это для нее в самый раз. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted July 25, 2008 Report Share Posted July 25, 2008 И всё Неправда или неверно. А объяснение. Почему неправда и что правда Я рад конечно то что ты дорогая Nazela взъелась критиковать именно мой пост. Так критикуй, а мы похлопаем почитаем. Дорогой мой,я не критикую.Просто можно быть женщиной с характером и при этом быть счастливой женой и матерью.И наоборот. Quote Link to post Share on other sites
Nazel Posted July 25, 2008 Report Share Posted July 25, 2008 (edited) Всем любителям женшин без характера советую перечитать "Душечку" Чехова.Вас ЭТО устроит? http://ilibrary.ru/text/995/p.1/index.html Edited July 25, 2008 by Nazel Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted July 29, 2008 Report Share Posted July 29, 2008 Сродни этому явлению, то бишь женщина с характером раздражает, убежденность в том, что женщина не должна работать. Может я не права , но в постах, где говорится, что женщина создана для семьи, для дома это прослеживается. Сейчас это убеждение особенно распространенно среди молодых, и я честно говоря не понимаю почему. Понятно, что если женщина работает - след-но она более независима, она больше личность и может больше показать характер. Но с др. стороны сейчас очень трудно заработать на жизнь и почему-то эти запреты изобилуют сейчас. Думаю, что это поведение слабого мужчины, нуждающегося в дополнительных внешних подтверждениях своей мужественности. Не говорю уже о том, что есть женщины, которые выдают себя за этаких бесхарактерных и безинициативных, а потом показывают рожки явно или тайно. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 29, 2008 Author Report Share Posted July 29, 2008 Вот давно я хотела выйти на грань разговора "в тихом омуте черти водятся". Затаится такая тихоня, станет строить из себя скромницу, послушную молчунью или кокетливую милашку, а если вцепится такая в мужика - тот век от нее не отделается. Причем, тут уже явно не характер в понимании данного топика, а именно капризность и беспринципность, когда в ход идут любые способы и эмоциональный щантаж, - в том числе и то, что я одна-одинешенька, слабая женнщина, не работаю, без образования, ой, я доверилась тебе, отдала тебе свою юность и невинность! А сильная и принципиальная - она сразу как на ладони, и никаких сюрпризов и подстав не жди..... Quote Link to post Share on other sites
Tulip Posted July 29, 2008 Report Share Posted July 29, 2008 Вспоминаю рассказ одного знакомого весьма поучительный. Так вот: его родственник человек образованный, кажется научный работник или преподаватель, имел у себя дома унаследованную от прапрапредков рукописную Библию и еще одну тоже рукописную древность, которым цены не было. В один прекрасный день он приходит домой и видит, что этих книг нет на полке, где они всегда стояли, на их месте появился хрусталь. Спрашивает жену, а она ему кому нужно это старье, оно не смотрелось и я его отдала машине с мусором и поставила на его место хрусталь. Правда так лучше? Что было потом описать трудно. Жена чудом спаслась из дома с помощью соседей. Потом их несколько месяцев родственники держали по разным домам, чтоб не допустить кровопролития. Во всей этой истории жалко только книги, спасшиеся через столько веков и утраченнные. Уважаемый ученый держал дома не жену, а домработницу: убрать, приготовить, родить. Вот все, что от нее требовалось. Она была для дома и семьи только и имела собственое мнение относительно ограниченного ряда вещей. Ни разу за всю совместную жизнь, когда книги эти были у них дома он не показал, не рассказал жене какая это ценность, чтобы она если и не поняла бы, то хоть знала бы как это для него важно, не попытался вообще поднять ее до своего уровня, чтоб было о чем с ней поговорить. Зачем это ей, она делает все, что нужно. И вот получил необразованную домработницу с правами на имущество как у жены. Мне его не жалко. Человек живет один раз и он должен все время работать над собой : дальше, лучше больше. Без свободы мысли, без инициативы, без претворения в жизнь полученных знаний - работа, хобби человеком не станешь. И как тройка, полученная в классе с высоким уровнем учебы, равна пятерке в слабом классе, так и уровень любого индивидуума тем выше чем выше уровень интелектуального развития общества в целом. Ограничение части общества в свободном развитии приводит к негативным последствиям для всех. Հոգեբանները, գիտնականները, սոցիոլոգները ուսումնասիրելով իսլամը եկել են այն եզրակացությանը, որ իսլամական ժողովրդների անկումը սկսվեց այն ժամանակ, երբ նրանք հանեցին կնոջ (հասարակության կեսը) նետրուժը հասարակական կյանքից և թողեցին նրան նեղ շերտ այդ կյանքում: Այդպիսի կինը չի կարող լիարժեք մարդ դաստիարակել: Դրանով են բացատրվում մահմեդականներին բնորոշ վախկոտությունը, նենգությունը և ուսման ցածր մակարդակը (իմ խոսքերը չեն): Դրանք հատուկ են վախեցրաց, խիստ վերահսկողության տակ գտնվող, տեղի անտեղի արդարացող մարդուն, ինչպիսին դարձել են իրենց կանայք: Այսօր ցավոք նման դրսևորւոմներ կան և մեր կյանքում: Ոչ այդքան ակնհայտ, իսկ դրա պատճառով հետևանքներն էլ շատ աչք չեն ծակի և ևրևան կգան շատ հետո: Իսկ թե ինչեր էին կատրվւոմ հարեմներում այդ սուսիկ-թուսիկ կանանց կողմից հոգու, մտքի ճնշվածոթյան պատճառով կարեկի է իմանալ Րաֆու «Հարեմից» կամ «Հազար ու մի ցիշերից»: Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted July 29, 2008 Report Share Posted July 29, 2008 (edited) Мне одинаково сильно не нравятся слабые мужчины и сильные женщины. Если не ошибаюсь - Вардгес Петросян Edited July 29, 2008 by Harib Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 30, 2008 Author Report Share Posted July 30, 2008 Облегченный вариант (слабые женщина) завсегда нравится, кто ж спорит... тока вот есть люди, способные принять вызов, то бишь, усложненный вариант. Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted July 30, 2008 Report Share Posted July 30, 2008 Облегченный вариант (слабые женщина) завсегда нравится, кто ж спорит... тока вот есть люди, способные принять вызов, то бишь, усложненный вариант. Жена Александра Пушкина не разбиралась в поэзии, жена Ваграма Папазяна, который прославился исполнением роли Отелло, была далека от театральной жизни… Вполне возможно, что при определенных условиях «облегченный вариант» предпочтительней. Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 30, 2008 Author Report Share Posted July 30, 2008 Не все так просто: разбираться в профессии мужа - это не есть усложненный вариант. Скорее даже наоборот, - советчица былы бы хорошая. А, кстати, судя по письмам Натали, она вовсе не была глупышкой Quote Link to post Share on other sites
Harib Posted July 30, 2008 Report Share Posted July 30, 2008 Говоря о женщине с характером, нельзя думается, фетишизировать ее и оставлять без внимания другие вопросы. …. Однажды, к жене Ваграма Папазяна пришла одна актриса, «женщина с характером» и заявила жене Папазяна, что та должна оставить своего мужа, так как рядом с великим артистом должна быть и великая актриса, намекая на себя. Узнав об этом визите, Ваграм Папазян был взбешен до такой степени, что актриса, которой предстояло играть Дездемонну, заявила, что на сцену не выйдет, так как Ваграм задушит ее по настоящему… Quote Link to post Share on other sites
Bagirka Posted July 30, 2008 Author Report Share Posted July 30, 2008 Оооо, кажись у нас разные представления о женщинах с характером. Не представляю себе таковую, - ломящуюся к чужой жене с такими заявлениями. Это маразматичка, а не женщина с характером..... Характер -это принципиальность прежде весго. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.