Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Работают со мной двое турецкоподанных граждан. Люди, как люди, работают хорошо. Иногда обедаем вместе. За едой всегда молятся, примерно так: "Всевышний, благодарим тебя за то, что имеем на столе, за руки, которые это приготовили, за то, что даешь нам работу. Мы всем обязаны Тебе... " Когда я молюсь перед едой, всегда говорят: Амен. А теперь у них священный месяц Рамазан - то есть, пост... И сразу некоторые перемены в их поведении. Ну, то, что они целый день ничего не едят и даже не пьют воды, и при этом работают тяжело - это само собой. Стали какими-то тихими, сосредоточенными. Распрашиваю иногда. Говорят, Аллах видит наше терпение и Ему это приятно, что мы делаем ради Него. Он видит, что в нашем сердце. И я радуюсь... вспоминая из Деяний 10:35: во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Наталья, а Вы уверены что в Деяниях имелся в виду именно Аллах этих Ваших басурман? Не кажется ли Вам, что там говорится о Боге в которого верят приверженцы Христианства? Или Вам все равно? Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 Нет, мне не все равно... Есть один момент, который меня очень тревожит... Иной раз с язычниками и басурманами, как вы изволили выразиться, общаться приятнее и дружить надежнее, чем с некоторыми благочестивыми христианами, мнящими себя единственными держателями Истины... Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Наталия, если Вы армянка, то у меня такой вопрос. Бывало ли с Вами такое, чтобы в тот момент, когда Вы делите хлеб с этими турками, Вам на ум пришло чьими потомками они являются? Если Вы неармянка, то ответа не надо. Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Этот момент зря Вас тревожит Наталья. Люди "мнящие себя единственными держателями истины" христианами не являются. Ни благочестивыми никакими. Они просто себя так называют. А дружить может быть приятно даже с кошками, это не возбраняется . Только вот думать, что басурмане обращаются к Господу, а не к дьяволу во время Рамадана не надо. Как нужно обращаться к Господу написано в Библии. "Айр мер...." . Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 (edited) Сатеник - я не армянка. А вы христианка? Если нет, тоже не отвечайте. Норайр, они не знают Его, как Айр мер, но знают, как Всевышнего и Творца и слово Аллах семитского происхождения. А что мы сделали для того, чтобы они узнали Его? Вспоминали им дела давно минувших дней, преданья старины глубокой. А христианское прощение врагов на турков не распространяется?Молитесь за обижающих вас" - это не Христос учит? Edited November 8, 2003 by Natalia Muselimyan Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Наталья, простите, а Вы христианка? Ну или хотя бы читали Библию? Там сказано, кого мы считаем Богом. Вы что-то спутали, басурмане считают Аллахом не Его. Ну откройте Символ Веры и прочтите что ли Что кто сделал? Кто это "мы"? Никакие "дела давно минувших дней" я никаким туркам не рассказывал и не собираюсь. Но если Вы занимаетесь с ними миссионерством, то это похвально. Когда они обратятся и помолятся за упокой душ убиенных их отцами и дедами христиан, сообщите пожалуйста.... Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 (edited) Natalja, nu podumajte... chemu uchit tuporilogo chuku, kogda u nego odno na ume: sdelat i tebja "prvovernim" .. i Xristianskoje proshenije otnositsja k Ljudjam,ne k churkam. jesli im podstavit druguju sheku, sledujushim budet trebovanije o naklone... ne prelshajte sebja illjuzijami o chelovechnosti zverej interesno: a v 1915-16 godax ramadan bil,ili na vremja otmenili? Edited November 8, 2003 by Vaspur Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 Ну, если так рассуждаем, то чем отличаемся от басурман?... Разве Христова любовь избирательна? Он оставил Свой народ, ради нас... Не тем ли самым показал нам пример... Что, по-вашеиу, есть милосердие Божие? Как можно не прощать нынешним поколениям грехи их предков? Разве дети отвечают за деяния отцов? Так в Писании не написано. Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Работают со мной двое турецкоподанных граждан. Люди, как люди, работают хорошо. Иногда обедаем вместе. За едой всегда молятся, примерно так: "Всевышний, благодарим тебя за то, что имеем на столе, за руки, которые это приготовили, за то, что даешь нам работу. Мы всем обязаны Тебе... " Когда я молюсь перед едой, всегда говорят: Амен. А теперь у них священный месяц Рамазан - то есть, пост... И сразу некоторые перемены в их поведении. Ну, то, что они целый день ничего не едят и даже не пьют воды, и при этом работают тяжело - это само собой. Стали какими-то тихими, сосредоточенными. Распрашиваю иногда. Говорят, Аллах видит наше терпение и Ему это приятно, что мы делаем ради Него. Он видит, что в нашем сердце. И я радуюсь... вспоминая из Деяний 10:35: во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему. никак не пойму что Вас все таки умилило в их поведении? Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Сатеник - я не армянка. А вы христианка? Если нет, тоже не отвечайте. Ну как бы Вам ответить , я стремлюсь быть hay-qristonea, другого мне и не надо. Почему Вы спросили? Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 Сатеник, простите, я не поняла, переведите. А спросила потому что само название "христианин" подразумевает "любите врагов ваших" Гаянэ, меня ничто не умилило... хотя они стали кроткого и молчаливого духа... Мне приятно, что они почитают Всевышнего, так как понимают, и делают это искренне... Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Сатеник, простите, я не поняла, переведите. Это не переводится, Наталия. А спросила потому что само название "христианин" подразумевает "любите врагов ваших" Ааа... Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 чем отличаемся от басурман?... Разве Христова любовь избирательна? Он оставил Свой народ, ради нас... Не тем ли самым показал нам пример... Что, по-вашеиу, есть милосердие Божие? Как можно не прощать нынешним поколениям грехи их предков? Разве дети отвечают за деяния отцов? Так в Писании не написано. .nesnaju kak vi Natalja, no mi ot churok otlicha jemsja, nu a chem ? -v inete ne pokazhesh Hisus svoj narod ne brosal,a naoborot :sobral vokrug sebja Svoj Narod. Miloserdije Bozhie, eto kogda On ne dopuskajet,chtob zveri na glazax otca nasilovali i ubivali jego semju.. chtobi nineshnemu pokoleniju prostit grexi (?) -PRESTUPLENIJA ix zverej-predkov,nuzhno kak minimum uslishat molbu o proshenii.. veselogo Ramadana vam.. Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 Vispur, у нас тут чурками и армян называют... Что прикажете делать? Мои дети армяне. А национальная годыня это дерьмо, кторое дурно пахнет. Почему некоторые так любят в этом пачкаться. Конкретный вопрос: что лично каждому из вас сделали плохого мусульмане? Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 По моим сведениям Бог мусульман, христиан и иудеев --- это один и тот же Бог, наш Господь. Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 И еще вопрос к моим оппонентам: как вы относитесь к туркам-христианам? Quote Link to post Share on other sites
joseph Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 От Матфея святое благовествование. Глава 5. Стих 45 ...да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Давайте просто честно признаемся в том, что мы так не можем... Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Vispur, у нас тут чурками и армян называют... Что прикажете делать? Мои дети армяне. А национальная годыня это дерьмо, кторое дурно пахнет. Почему некоторые так любят в этом пачкаться. Конкретный вопрос: что лично каждому из вас сделали плохого мусульмане? Наталия, Вы явно печетесь за своих собутыльников-турок больше, чем за своих детей-армян(?) Quote Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Norayr, Только вот думать, что басурмане обращаются к Господу, а не к дьяволу во время Рамадана не надо. Как нужно обращаться к Господу написано в Библии. "Айр мер...." . BRAVO!!!!!!!!!!!!!! Segodnja ochen` trudno obyasnit` narodu, chto u nas s musimami ne odin i tot zhe Bog! Srazu chuvstvuetsja chelovek antropologgicheskoi zakalki )) Kstati, kak vy otnosites` k A. Toynbee? Quote Link to post Share on other sites
Natalia Muselimyan Posted November 8, 2003 Author Report Share Posted November 8, 2003 Сатеник, как лицо облеченное форумной властью, вы должны быть дипломатичны в высказваниях, не смотря на личные симпатии и антипатии. В моем же случае, вы должны принести мне извинения. Ваш тон оскорбилен. Quote Link to post Share on other sites
Fuzzy-wuzzy Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Сатеник, как лицо облеченное форумной властью, вы должны быть дипломатичны в высказваниях, не смотря на личные симпатии и антипатии. В моем же случае, вы должны принести мне извинения. Ваш тон оскорбилен. С посвящением тебя, Наталья джан. А то какой день на форуме а от Сатеник еще ничего "доборого" не слышала. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Сатеник, как лицо облеченное форумной властью, вы должны быть дипломатичны в высказваниях, не смотря на личные симпатии и антипатии. В моем же случае, вы должны принести мне извинения. Ваш тон оскорбилен. Ошибаетесь, Наталия, форумной власти у меня нет никакой, тем более в разделе Религия. А если бы и была, она меня ни к чему не обязывает, я всегда говорю то, что считаю нужным сказать. Что касается "оскорбительного тона" , то что Вы тут говорили выше, более чем оскорбительно. Но я же Вам не указываю, что делать, а чего нет? Quote Link to post Share on other sites
PARABELLUM Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 Как можно не прощать нынешним поколениям грехи их предков? Разве дети отвечают за деяния отцов? Так в Писании не написано. Natalia djan kak mojno prostit' to chego nel'zya-nevozmojno ? Ponimayu , ne tvoya rana , ne bolit , ne noet , ne otzivaetsa skrejetom i stonom v serdze , eto vse bilo davno, eto bili dedyshki i babyshki, millioni jizney ne davshix jizn' . Smojesh' li ti prostit' ybiytzu svoego blizkogo , smojesh' ostavatsa toy samoy xristiankoy kotoroy trebyet krayniy xristianskiy vzor ? A deti v otvete za otzov , nikak deti nasledyuyt krov' roditeley a v krovi te samie zlie geni sposobnie eshe dolgo sovershat' povtorenie nenakazannix zlodeyaniy . 1895 god ybili - prostili 1905-1910 ybili-prostili 1915 ......... ybili-prostili 1916-1921... prostili ... 1988 Prostili ???? posledyuyshiy za 1988 godom stal tem godom kogda proshat' yje bilo NEVOZMOJNO , mi konchilis' kak te apostol'skie xristiane kotorie doljni vse terpet' i proshat' , v nas zagovorilo to chto nazivaetsa pravom na soxranenie sobstvennix genov ! Pojalysta , proshy tebya podymay pered snom kakyuy bol' ti prinosish' v otnoshenii k armyanskim mychenikam , kak zastavlyaesh' ety pamyat' oskvernyatsa Eslib i v 1988-90 mi prostili to nas bi ne syshestvovalo kak naroda s zemley darovannoy Tvortzom . Millioni nevinnix dysh smotryat na nas a mi vse eshe proshaem . PS. Pojalysta ne obijaysa na forymchan , nikto zla tebe ne jelaet , sderjivat' lichnie vzglyadi, emotzii i perejivaniya v etom voprose prosto nevozmojno , lichno ya yderjalsa na voloske , 150 zaryblennix-zakolotix shtikami chlenov moey rodnoy semyi ne xotyat prosheniya , no xotyat otveta pered prestypnikami i k etomy sydnomy dnyu doljni idti vse kto sebya shitaet armyaninom . Quote Link to post Share on other sites
Investigator Posted November 8, 2003 Report Share Posted November 8, 2003 I mojet bits chto ja ne prav, no kakuju vlasts imejem mi sudits ljudej za greshnije dela prodedov ikhnikh? Budet Dzen i budet Sud i budet Komu sudits. A'propo - eto budet Sud bez advokatov! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.