Художник Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 http://main.izvestia.ru/future/article8800 автор - Валерий ШИРЯЕВ Аж 2 раза упоминаются армяне и Армения. А про чурок, которые виноваты во всех войнах, прежних и нынешних - ни слова. Этот п***р говорит: "И все сараи южнее Еревана, имеющие внешнее сходство с ядерными обогатительными фабриками, немедленно бомбить в коалиции с НАТО или без." С помощью тех же чурок. С НАТО и без - Сукин сын, "великий друг" россиян. Ставит армян с пакистанцами и албанцами в один ряд. я просто без слов!!!! Неужели таким ублюдкам дают работу в России Link to post Share on other sites
TS133T Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Наверно армяне обидели по дороге в издателство, а он с обиди взял и сунул нас в статю. Ох как я не люблю таких наивних умников, обидчиков. Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 АТОМНАЯ БОМБА - СПАСАТЕЛЬНЫЙ КРУГ Может ли ядерное оружие привести к спокойствию? • Валерий ШИРЯЕВ В хаотическом потоке политических пророчеств, захлестнувших мир после трагедии 11 сентября, пока угадывается лишь один неоспоримый факт: в мире пришли в движение неясные, но могучие силы. Эти тектонические процессы грозят перевернуть привычное устройство мира в ближайшие десятилетия. Буря коснется всех. Теракты в США стали колоколом, и разговоры крутятся вокруг понятия "бдительность". Лучше бы они стали для политиков точкой, в которой накопленный опыт и тревожные сигналы последних 20 лет кристаллизуются в концепцию грядущей реальности. Из мировых авторитетов об этом сказал пока только Горбачев. То, что было очевидно в частных случаях, пусть и очень важных, разом сложилось в цельную картину. В развитых странах сокращается численность и падает роль профсоюзов. Люди перестают бороться даже за собственные права и деньги. Неуклонно снижается численность активистов традиционных церквей. По всей Европе и в США сокращается число граждан, желающих служить в армии хотя бы за деньги. Более того, в армии все больше иммигрантов, для которых это скорейший способ получения гражданства. Так было в Древнем Риме периода упадка, где легионы формировались из диких германцев. Количество местных уроженцев, получающих престижные научные премии, снижается. Так же с культурой: самые заметные явления искусства в развитых странах все чаще связаны с иммигрантами. Наблюдается полная анемия в развитии языков, особенно поэзии. А ведь точно известно, что любая экспансия нации сопровождается бурным развитием речи и литературы. Создавшие современный мир народы находятся в фазе духовного и интеллектуального упадка. Первый признак - все большие надежды на спасительную роль техники и денег при решении сложных проблем. В том числе духовного свойства. Тенденция устойчивая, и если через 20 лет она не изменится, надо будет думать о мерах чрезвычайных. На обширном пространстве от Кавказа до Индийского океана нарастают прямо противоположные тенденции. Неимоверное количество людей взялось за оружие без всяких внятных для себя перспектив. За идею то есть. Абхазы, чеченцы, аварцы, курды, армяне, палестинцы, пуштуны, народы Пакистана и Северной Индии демонстрируют невероятную агрессивность в войне, бизнесе и торговле. Активное расселение по миру, стремительное проникновение в сферы, где их раньше никогда не было, появление множества людей, готовых умереть в любую секунду, подтверждают эти наблюдения. Нас эта беда коснется не меньше американцев. Ни мы, ни они тут не виноваты. Почему все народы без исключения на определенном этапе вдруг начинают невероятную экспансию, толком не установлено. Ни к экономике, ни к религии, ни к культуре это спонтанное явление отношения не имеет. Известно, что длится оно лет 100-150, а то и больше. Так что настраиваться надо на длительное противостояние. Оружием молодых народов в этой борьбе станет взятка в паспортном столе, неспешное превращение землячества в партию с квотой в парламенте, развитие идеи о национальном самоопределении, сохранение идеи о политкорректности и толерантности в виде улицы с односторонним движением. Достанет сил - заявят о своих требованиях с оружием в руках. Очевидные и бесхитростные примеры такого рода явили албанцы и палестинцы. И толкает их на это не "наглость" или "героизм", а неизвестная пока науке могучая сила, коренящаяся то ли в недрах земных, то ли в космосе. Уставшим народам так называемой "цивилизации" остается противопоставить экспансии свое единственное преимущество. Речь об их техническом и материальном превосходстве. Только ядерное оружие может стать надежным залогом спокойствия в диалоге, в котором нельзя верить братским клятвам и писаным соглашениям. Особо это касается России, где людей живет меньше, чем в Бангладеш. История с албанским конфликтом показала, что 30 лет достаточно для полного изменения демографической картины целого региона. На ближайшие 50 лет вся наша надежда на ядерные арсеналы. Пусть они не будут сверхдорогими, как в СССР. Пусть даже не будет подводного флота. Но на всех желающих из "молодых" должно хватить. Принцип неприменения ядерного оружия первыми надо запретить даже упоминать. И денег на регулярные поверочные испытания жалеть не надо. И все сараи южнее Еревана, имеющие внешнее сходство с ядерными обогатительными фабриками, немедленно бомбить в коалиции с НАТО или без. Если удастся на полвека сдержать неосознанную экспансию Ближнего и Среднего Востока (не надо обманываться, это не война религий или цивилизаций), она пойдет на спад. И правнукам выйдет передышка. Иначе жить они будут в другой стране, хотя их язык может и будет иметь некоторое сходство с современным русским. А в Америке английский язык станет экзотикой, как сегодня фарси или пушту. На исходе ХХ века ему было пропето множество панегириков. Сколько чудных изобретений подарило человечеству минувшее столетие! И сколь слепы мы оказались, воспевая ему хвалу... В первый же год нового тысячелетия выяснилось, что в мире неведомо нам копилось напряжение, зрела критическая масса, которая привела к страшному взрыву. И в результате вопрос о третьей мировой войне уже не кажется далеким и абстрактным. Как феникс из пепла, возродилась, казалось бы, навсегда похороненная идея очищающей ядерной войны. И все громче звучат прогнозы, что западное общество с его старательно выпестованными ценностями не имеет будущего. Это общество и все его приобретения будет разрушено ордами новых варваров. Когда-то Питирим Сорокин писал: "Вспышки насилия сделали наше столетие самым кровавым из всех предшествующих двадцати пяти веков греко-римской и западной истории". Неужели человечество готово превысить этот предел? 11:21 02.11.01 Художник, я прочитал эту статью. Во-первых она далеко не антиармянская, поскольку сараи южнее Еревана находятся в Турции, а не в Армении. Во-вторых, написана она с пафосом и харизмой достаточно малообразованного, не умеющего думать, но весьма и весьма эмоционального человека. В одном он прав. Армяне как в Армении так и в Спюрке сейчас испытывают невероятный пассионарный подъем. Это явление требует тщательного изучения, поскольку абсолютно противоречит общепринятой гумилевской теории. Мне бы хотелось обсудить вопрос пассионарности армян сегодня. Это будет офф-топик? Link to post Share on other sites
joseph Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Цитата: Армяне как в Армении так и в Спюрке сейчас испытывают невероятный пассионарный подъем. Это явление требует тщательного изучения, поскольку абсолютно противоречит общепринятой гумилевской теории. Почему? Данный регион пережил сильнейший пассионарный толчок- отсюда и последуюшие события. А что касается диаспоры- так сам Гумилев писал о явлении "наведенной пассионарности". Впрочем, сейчас модератор выговор вкатит за офф-топик... Link to post Share on other sites
Taragir Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Я слышал, что Алекперов финансирует газету "Известия". Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Иосиф, По Гумилеву мы с евреями и другими народами не можем испытывать пассионарного подъема, поскольку должны находиться на закате своего существования. Но подъем есть, он - налицо. И где еще в регионе пассионарный подъем? Грузинский подъем - такой мощный 70-80 лет тому назад, к моему удивлению и разочарованию, мягко говоря, не виден. Азербайджанский даже не начинался. О Турции и об Иране говорить не буду, не знаю. В регионе Кавказа подъем наблюдается только у армян и у чеченцев. Где еще? Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted November 10, 2003 Report Share Posted November 10, 2003 Я слышал, что Алекперов финансирует газету "Известия". Лукоил вообще - странная контора. Российская компания, где работают в основном азербайджанцы. Действует часто вопреки российским интересам. Отказываестя инвестировать в Армении, поскольку Армения находится в состоянии войны с Азербайджаном. И это - несмотря на то, что Армения - ближайший союзник России в регионе. Надеюсь, Путин скоро возьмется и за Алекперова. Очень надеюсь. Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 (edited) И все сараи южнее Еревана, имеющие внешнее сходство с ядерными обогатительными фабриками, немедленно бомбить в коалиции с НАТО или без. Rech` idet o gotovyaschemsja napadenii amerikancev na Iran, avtor imeet v vidu, chto Iran nuzhno "ubirat`" dazhe esli amerikosy etogo delat` ne budut... Если удастся на полвека сдержать неосознанную экспансию Ближнего и Среднего Востока (не надо обманываться, это не война религий или цивилизаций), она пойдет на спад. T.e. avtor yavno schitaet, chto eto voina xristianstva s islamom, xristianskoi kul`tury i islamskoi. S kakix por armjane otnoyatsja k musulmanam? Pust` nashi sosedi bespokoyatsja... Edited November 11, 2003 by Rev. Justice Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Rech` idet o gotovyaschemsja napadenii amerikancev na Iran, avtor imeet v vidu, chto Iran nuzhno "ubirat`" dazhe esli amerikosy etogo delat` ne budut... T.e. avtor yavno schitaet, chto eto voina xristianstva s islamom, xristianskoi kul`tury i islamskoi. S kakix por armjane otnoyatsja k musulmanam? Pust` nashi sosedi bespokoyatsja... Rev Iran eto edinstvennaya sviaz s vneshnim mirom dlya Armenii. Lichno mne plevat na interesi amerikosov i Izrail, i ih boltovnyu pro os zla interesi Armenii v pervuiu ochered...A os zla puskay zasunut v ochko Bushu... Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Я думаю что Вирабов имел ввиду именно Иосифа хоть и написал "с представителем страны"... Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Я думаю что Вирабов имел ввиду именно Иосифа хоть и написал "с представителем страны"... Иосиф не отрицает Геноцида. Link to post Share on other sites
Художник Posted November 11, 2003 Author Report Share Posted November 11, 2003 Ребята, по моему можно догадаться, откуда ветер дует... 1. ... захлестнувших мир после трагедии 11 сентября...... в мире пришли в движение неясные, но могучие силы. Хотя все независимые аналитики всех стран пришли к выводу, что 11.09 был организован спецслужбами штатов и было началом большого бизнеса (за 2 дня до этого господа заработали на бирже 100 млрд.) - этот урод говорит о "неясных силах". 2. .... Из мировых авторитетов об этом сказал пока только Горбачев. ... Но не говорит, что от продажных рук этого "авторитета" чудом спасли российкое государство (империю было уже не спасти) члены ГКЧП, которые имея все блага жизни и власть, рисковали всем и потеряли все, но зато спасли Россию. 3. Если концерны США (еврейские и христянские руководители, которым по большому счету наплевать на религии - ихний Бог деньги) оккупируют Ирак из за нефти (посягают на Иран тоже), а арабы и персы воюют за свою страну и за (сомнительные) религиозные ценности - получается, что: ....Ни к экономике, ни к религии, ни к культуре это спонтанное явление отношения не имеет.... 4. ....Очевидные и бесхитростные примеры такого рода явили албанцы и палестинцы..... Про албанцев не много знаю. А палестинцы жили у себя как все остальные народы мира - то воюя то созидая - до тех пор, пока какому то идиоту не пришла в голову идея продать ихнюю землю под опорный пункт для концернов, для завоевывания территорий богатых нефтью. И верующий еврей тут не причем. Он честно, без задних мыслей пытается воссаздать свою родину и при этом он становится оружием в руках тех же хищных концернов. 5. ...... Пусть даже не будет подводного флота..... Хренов друг России - пусть не будет флота, что кое-кто спал спокойно. Кто? ______________________________________________________________________ 2 Viraboff По моему эта статья очень сильно АНТИРУССКАЯ с примесью антиармянского. Ведь если в регионе Армения это стратегический партнер России то любой вред наносимый нам, напрямую вреден для России. А вред нам наносит именно то, что нас ставят в один ряд с чурками всех разновидностей а про турок ни слова, хотя им принадлежит почти вся северная Европа (не на бумаге - а де факто). А про "невероятный пассионарный подъем" даже говорить смешно (если бы не было так грустно). Он закончился примерно в 40ых годах прощлого столетия, последние плоды которого бывший губернатор Калифорнии и может быть Керкорян. А на сегодня и тем более завтра не видать даже следов этого подъема. Кто-то, несмотря на явное отсутствие мощных армянских организаций и лобби, пытается внушать нам, что таковые существуют и процветают. Собственно говоря это самая опасная тенденция, которая ведет к полному бездействию в этом направлении. Ясный пример этому - армянские форумы где народ не предлагает ничего дельного а просто болтает о том о сем, как ни в чем не бывало, при этом пребывая в уверенности, что "очень многое делается и я им не нужен" (хотя если спросить, то наверняка не знает что и кем делается). Link to post Share on other sites
Художник Posted November 11, 2003 Author Report Share Posted November 11, 2003 (edited) Что не знаешь где нефть? И откуда у тебя эта манера отводить разговор в сторону? Я не хочу дискутировать о евреях (см. название топика) меня интересует статья одного козла. Edited November 11, 2003 by Художник Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 (edited) Что не знаешь где нефть? Конечно не знаю. Идиот, кторому пришла в голову идея продать ихнюю землю(палетинцев, которые сами-то тогда не знали, что их так зовут) под опорный пункт для концернов, для завоевывания территорий богатых нефтью,видно совсем географии не знал. На этих землях нефти нет. Мало того, от нефтяных полей эту территорию отделяли Иордания, Синай, Сирия,Ливан и Средиземное море. Гораздо проще было бы создать плацдарм на территории Иордании, все ближе к Ираку. Но Идиот отдал этот район Хошемитской династии. С дургой стороны, Идиот, имея очень хорошие отношения с Ираком, Саудией, Ираном, безмятежно владея Алжиром, вдруг начал создавать какой-то плацдарм против своих же друзей. Edited November 12, 2003 by Bingool Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Ya ne dumayu, chto eto stat`ya kozla... Mne kazhetsja, chto eto stat`ya predvzyatogo zhurnalista... Kstati, nichego protiv Armenii... Est` antiarmjanskiy ottenok - no yavno ne v temu, esli by on esche "zhidov" tuda priplel - byl by tot zhe effect, potomu kak ego "armjane" v ryadu s debil`nymi naziyami zhvuchita imenno tak - neobosnovanno, zato vyrazitel`no... Gefen, naschet armjan v Amerike (i v Anglii) - fair point! No, s drugoi storony - sam znaesh`, chto v Amerike, da i vezde seichas - vse prosto tak, krome deneg... Vot etim narod i stradaet... Chelovek na cheloveka ne prixoditsja - est` kto iz amerikosskix armjan, chto dumayut vozvraschat`sja i vidyat sebya v Armenii - doma - te - ponimayu, xotyat sdelat` den`gi i stat` lyud`mi... A te, kto zazhralsya i, k tomu zhe, iz "bezhenca" stal amerikancem, perversiya ne temu "iz gryazi v knyazi" (v ix ponyatii) - s vysoty svoego bolota mogut tol`ko "izrekat`", no ix ne volnuet ni genocid, ni goloduxa, ni turki - oni lyubyat sebya govoryaschimi; raduyutsja, pryamo schastlivy gnilostnym fekaliyam ot welfernoi edy i v to zhe vremja brezglivo morschat nos pri slove "Armenia"... A ne znayu u kogo - kak, a u menya v Tbilisi takaya pogovorka byla: esli komu ne nravitsja lai moey sobaki, to ya ego solovya (nu i dal`she po materinskoi linii)... i u vas zhe to zhe samoe... ne novoe eto vse... Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Gefen, naschet armjan v Amerike (i v Anglii) - fair point! No, s drugoi storony - sam znaesh`, chto v Amerike, da i vezde seichas - vse prosto tak, krome deneg... Vot etim narod i stradaet... Chelovek na cheloveka ne prixoditsja - est` kto iz amerikosskix armjan, chto dumayut vozvraschat`sja i vidyat sebya v Armenii - doma - te - ponimayu, xotyat sdelat` den`gi i stat` lyud`mi... i u vas zhe to zhe samoe... ne novoe eto vse... Совершенно не уговаривал никого возврщаться. Я просто отметил, что армянин, который отказывается разговаривать с Израильтятином, считая, что Израиль не признает Геноцид, должен эдентичным образом отнестись и к гражданам США и Англии, невзирая на их национальную принадлежность, пол и возраст. В противном случае, это отдает либо двуличием, либо национальной дискриминацией. Кстати, армяне преспокойно жили и во Франции до того, как Франция признала Геноцид. Лично я считаю, что общение между людьми не следует путать с взаимоотношениями государств, и наоборот Кроме того, если уж быть совсем объективным, Россия отдала Арцах(карабах) Азербайджанцам. Забыли? Сейчас - друзья. Link to post Share on other sites
Кир Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Отдала не Российская империя, а Советская Россия. Это две большие разницы, как говорят в Одессе. Я думал что Вы, Игорь, в этом разбираетесь. Ну а насчет общения каждый отдельный человек имеет право общаться с кем-либо или нет по любой причине. Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Obschenie mezhdu yud`mi - ya tebe tak skazhu: mne plevat` na to, kakoi ty chelovek, esli ty turok ili azer. Sredi nix isklyucheniya - tol`ko xristiane - s nimi govoryu, dlya vsex ostal`nyx u menya odno slovo - siktir! A drugie nazii na obyazany priznavat` genocid, ne oni ego sovershali, i genocid ne nuzhdaetsja ni v chyem priznanii, kak ya uzhe govoril. No esli kto-to iz drugix naziy pytaetsja oprovergat` genocid - to takix tozhe rezko shlyu - ne tvoe delo - ne suysja, kak govoritsja. Te zhe, kto eto priznayut - chto zh, eti lyudi sovershayut postupok dobroi voli, eto vyzyvaet chuvstvo uvazheniya k takim lyudyam... A nekotorie armjane boleyut dvoinimi standartami - tak eto tozhe ne novost`, nekotorie kitaycy tozhe boleyut dvoinymi standartami, nekotorye evrei - tozhe. Poetomu kakoe imeet znachenie, kto chem boleet - zret` nuzhno v koren`! Link to post Share on other sites
Кир Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 А с чего Вы взяли, что Россия должна признавать наше право, так же как и ООН. Они могут одобрить или нет, но это их проблемы. Но ни Россия, ни США, ни другие нормальные страны не вводили никаких санкций против Армении. Более того, Россия объявила Армению важнейшим союзником на Кавказе. Общение же - частное дело каждого индивидума. Link to post Share on other sites
kenguru-ru Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 извините, что вмешиваюсь.... Вы думаете, что козлов стоит обсуждать? и кстати, он не козел. Очень грамотно написано. Но не для нас. Расслабьтесь. Те, для кого это написано не стоят ни одной нервной клетки. Уже не говорю о выяснении отношений между хорошими людьми, поливании грязью наций, исторических фактах и цитировании Гумилева. Не стоит. Это элементарная плебейская (извините) статья, выдержанная во всех законах жанра. Строить на её основе далекоидущие геополитические дискуссии несколько.... не то что смешно.... странновато.... Link to post Share on other sites
Igor Gefen Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 А с чего Вы взяли, что Россия должна признавать наше право, так же как и ООН. Они могут одобрить или нет, но это их проблемы. Но ни Россия, ни США, ни другие нормальные страны не вводили никаких санкций против Армении. Более того, Россия объявила Армению важнейшим союзником на Кавказе. Общение же - частное дело каждого индивидума. Никто и против нас санкций не вводил. Дело не в этом. Впрочем, я не собираюь с вами спорить по этому поводу. Это ваше национальное дело. Link to post Share on other sites
Rev. Justice Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Kengurenka, znaesh`, praded moi govoril: marde vor mi ban asuma - petka lsel, mtatsel, vorovhetev et shune chi, vor k`hacher, isk mardna xosum... "plebeiskim" mozhno nazvat` vse, chto ugodno... Vot Bush, naprimer, chto, patriciy? samoe glavnoe "v narode" - eto nastroenie... potomu kak xorosho izvestno, chto byvaet, kogda "narod bezmolvstvuet"... Link to post Share on other sites
Taragir Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 Во первых если бы создавать плацдарм на территории той-же Сирии, то СКАЗКА ОБ ИСТОРИЧЕСКОЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ ВОССАЗДАНИЯ ЕВРЕЙСКОГО ГОСУДАРСТВА выглядела бы совсем уж нелепо. То есть надо было создать чуждую этому региону страну (а регион-то принадлежит арабам, хочешь ты того или нет). Кого-то надо было найти. Вот и подвернулась идея о еврейском государстве. Не создавать же такое в Сирии. С чего вы взяли что Израиль "чуждая" в этом регионе? Не смешно ли такое утверждение? Как может регион (наверное имеется в виду Ближний Восток) принадлежать арабам? Частично принадлежит, а частично нет. А создавать еврейское государство в другом месте, насколько я знаю, евреи имели возможность. Хотелось бы объективного подхода и правильной оценки того, что народ 2000 лет сохранился на чужбине и не терял надежду на возвращение. Каким образом они вернулись, когда, и кто там оказался- не проблема этого народа, а проблема тех, кто поселился на чужой земле. Точнее проблема общая, но евреи имеют полное право на эту землю. Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 С чего вы взяли что Израиль "чуждая" в этом регионе? Не смешно ли такое утверждение? Как может регион (наверное имеется в виду Ближний Восток) принадлежать арабам? Частично принадлежит, а частично нет. А создавать еврейское государство в другом месте, насколько я знаю, евреи имели возможность. Хотелось бы объективного подхода и правильной оценки того, что народ 2000 лет сохранился на чужбине и не терял надежду на возвращение. Каким образом они вернулись, когда, и кто там оказался- не проблема этого народа, а проблема тех, кто поселился на чужой земле. Точнее проблема общая, но евреи имеют полное право на эту землю. Не надо переносить наше раздражение гнидой Коэн на всех евреев и опускаться до искажения исторических фактов, мы не турки и не азера. Евреи заняли свою землю, не арабскую. Link to post Share on other sites
SAS Posted November 11, 2003 Report Share Posted November 11, 2003 (edited) НЕ ПОЙДУ. Цитата дня... Edited November 11, 2003 by Bingool Link to post Share on other sites
Recommended Posts