Gorec Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Теперь уже и насрал............. А ведь могло все и обойтись, малыми потерями. Quote Link to post Share on other sites
LLL Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Теперь уже и насрал............. Есть повод выпить и нет повода впадать в уныние. Quote Link to post Share on other sites
Ղազա
 Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Холопы - они всегда и везде холопы. Одним "чубы" срывают, другим велят "самоподрываться". И "молодость обобществленных цивилизаций" здесь не при чем. Безмозглые "эмо" кончают жизнь самоубийством, кончают "дешевыми" методами. Дай им взрывные устройства - и будут тебе шахиды. Подкинь им деньжат и времени побольше с соответствующей программой промывки мозгов - врежутся на самолете в какую-нибудь башню. Поработай с ними иначе - ворвуться в парламент с калашами. Быть армянином - это внутренняя потребность. Или она есть, или ее нет. А "выделение своей культурой" - в любом смысле - побочный эффект. Наступив в дерьмо, задаешься вопросом: "кто насрал?" не из простого любопытства. Слушая красивую мелодию, задаешься вопросом: "кто сочинил?", дабы по крайней мере знать, кто именно одарил твой слух прекрасным. Открытость Миру свидетельствует не о космополитизме, а об уверенности в значимости для себя "своих" ценностей. Ревность произростает из неуверенности в самом себе. Или в сумеречном осознании, что "насрал", хотя отчетливо боишься в этом признаться даже самому себе. Между мотивами шехида и эмо нет ничего общего.Шахид подрывает себя из за любви,внушенной ему или им самим к миру,который он себе представляет,а эмо из за отчуждения этого мира,в котором он живет,который не хочет перестраивать и на который ему наплевать.Шахид похож на первых христиан,которые шли на крест(хотя по эдикту Траяна словестный отказ от христианства освобождал от любой ответственности) из за любви к "царствию небесному",т.е. некому иллюзорному понятию,под которое они хотели перестроить окружающую их реальность.То рвение,с которым они шли на смерть,вызвало потом потребность объявить самоубийство грехом,на каком то соборе,так как церкви тогда уже не было нужды в "мученниках",а нужны были десятины и паства))))))))))))).Простой римлянин смотрел на это всё дело с трибун колизеев,жуя хлебушек,который ему также дал император,и думал тоже самое,что сейчас обыватели в европе,америке,эсэсэрии о шахидах:"во больные мать их так"))))))Кого из обывателей не устраивала роль "достопочтенного гражданина Рима",жуюжего хлеб и наблюдающего за зрелищами,шли к этим самым христианам.Вот что пишет Евангелие о них:знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть.Рим сам себя переварил,его разъела обыденность,и варвары тут не причём.476 год для римлян,который уже не был и столицей запада (столица была в Равенне)прошел очень незаметно,потому что некому было умирать за "Pax Romana",всем было на него плевать,как совр. эмо плевать на окружающую их реальность. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Есть повод выпить и нет повода впадать в уныние.Уныние?Хмм,уныния нету. Вот и Gorec считает что была некая потеря............ Но если честно, то ВЫ оба ведь не поняли к чему я написал эти слова?Просто попытались вникнуть к чему это сказано и где ключевые слова. Сэр Кристофер бы понял сразу. знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Quote Link to post Share on other sites
LLL Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Уныние?Хмм,уныния нету. Вот и хорошо. А мне показалось. Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Потише об этом Толстом ("Gazeta Wyborcza", Польша) Россияне обожают громко и торжественно отмечать свои великие годовщины. Когда 11 лет назад был двухсотый день рождения Александра Пушкина, "наше все", как называют тут великого поэта, был везде: на экранах, симпозиумах, полках книжных магазинов, прогибающихся от свежих переизданий полных собраний сочинений, почтовых марках и спичечных коробках. Одним словом – открываешь холодильник, а там тоже Александр Сергеевич. В субботу минет ровно век со дня, когда 82-летний граф Лев Толстой умер на железнодорожной станции Астапово. Он добрался туда с пятьюдесятью рублями в кармане, оставив семейное гнездо идиллической Ясной Поляны, чтобы в странствиях по миру искать правды о человеке. Россия не заметила этой круглой даты если не самого великого, то одного из трех величайших русских писателей. На экранах появится только один фильм, и то американский, посвященный семейным конфликтам в доме Льва Николаевича в последние годы его жизни – такая мыльная опера в, скорее, бразильском духе. Будет научное заседание на станции Астапово, где власти до недавнего времени хотели разобрать здание, в котором умер автор "Войны и мира", и удержали их от этого лишь протесты литераторов и историков. В некоторых газетах появляются еще дежурные тексты о Толстом. И это все: никаких марок, спичек и банкетов. Западных публицистов удивляет тишина вокруг этой годовщины, они объясняют ее просто, а при этом неверно. Замалчивание столетия со дня смерти писателя – это, по их мнению, дело рук русской Православной церкви, которая в феврале 1901 года, как они пишут, предала Толстого анафеме и по сей день не хочет ее с него снять. В действительности он не был формально предан анафеме, а только по решению Синода был исключен из лона Православной церкви. И так останется. Несколько лет назад патриарх московский и всея Руси Алексий II заявил, что писателя можно было бы вернуть в лоно церкви только в том случае, если бы он сам изменил свое отношение к ее учению. А ведь граф Толстой уже сто лет по объективным причинам ничего изменить не может. Свой подход к догматам он выразил тогда, когда в ответ на решение Синода в 1901 году, в частности, писал: "То, что я отрекся от церкви, называющей себя православной, это совершенно справедливо. То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную историю о Боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, то это тоже совершенно справедливо". Позицию патриарха и Церкви понять можно. Хотя… в православных соборах в последнее время появляются иконы со Сталиным. А ведь ничего неизвестно том, чтобы Иосиф Вассарионович (как наверняка хотели бы иерархи) посмертно "изменил свое отношение" к сносу тысяч святынь и расправе над десятками тысяч расстрелянных по его приказу священников. Нынешняя официальная тишина над одинокой могилой в Ясной Поляне – это не только результат того, что государство не хочет раздражать Церковь, чтя взбунтовавшегося против нее человека. Как утверждает Павел Басинский, автор книги "Лев Толстой: бегство из рая", современной России нечего почерпнуть из богатого наследия гениального писателя – полезным для государства мог бы быть только патриотизм героев "Войны и мира". А что касается остального – Толстой неудобен. Он таким был и таким остался, - говорит Басинский в интервью "Новой газете". Конечно, можно ли предложить молодым солдатам, которых отправляют в Чечню, хотя бы "Хаджи-Мурата"? Книгу, изобличающую ложь о войне на Кавказе, - ту же самую ложь в наши дни, что и полтора века назад, когда там служил Толстой. Или советовать молодым патриотам из прокремлевской организации "Наши", устраивающим охоту на инакомыслящих, прочитать произведения, в которых Толстой осуждает патриотизм, сам институт государства, доказывает, что все люди – братья. Такое как тут говорят "вегетарианство" в России ненужно, возможно, даже опасно. Как сказано в статье "Второе отлучение Толстого", опубликованной в "Независимой газете", сегодня великий писатель легко "мог бы заработать уголовную статью за «экстремизм» и «разжигание»". Ревностные прокуроры, несомненно, могли бы легко посадить его за "Хаджи-Мурата" или за ответ на решение Синода от 1901 года. А если бы они приложили немного усилий, то могли бы накинуть еще немного за "порнографию" в "Крейцеровой сонате". Что же, подождем до 2028 года, на который придется двухсотая годовщина со дня рождения Толстого. Может быть, до того времени, Россия станет достаточно толерантной и экуменистической, чтобы оценить великого писателя по достоинству и не замалчивать его юбилей. Хватит ли на это 18 лет? Посмотрим. Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted November 20, 2010 Report Share Posted November 20, 2010 Уныние?Хмм,уныния нету. Вот и Gorec считает что была некая потеря............ Но если честно, то ВЫ оба ведь не поняли к чему я написал эти слова?Просто попытались вникнуть к чему это сказано и где ключевые слова. Сэр Кристофер бы понял сразу. знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч! 16 Но, как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих. 17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг. 18 Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Нет Zinvor', ты меня не понял, про малые потери,это я имел ввиду другое .....довольно более приземленное. Quote Link to post Share on other sites
Zinvor Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Нет Zinvor', ты меня не понял, про малые потери,это я имел ввиду другое .....довольно более приземленное. Не умничай! Я понял,что ты понял,а притча почти в тему ....................... Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Между мотивами шехида и эмо нет ничего общего. Между мотивами - конечно нет. А общее у них - неспособность вырабатывать личную мотивацию самостоятельно и критически воспринимать мотивацию индоктринированную. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Теперь уже и насрал............. "Теперь уже"? Ты, любезный "холоп" (сам себя так величаешь) способен вообще проследить связь между... хотя бы тем, что сам и пишешь? Что это за общность, что это за часть Рода Человеческого, которую: "Русские предали. Англичане продали. Французы их оружием и их кровью отвоевав Киликию, бросили их затем безоружными перед турецким ятаганом. Итальянцы вооружили турок, чтобы изгнать греков из Измира и сожгли их вместе со всем городом. Американцы убаюкали их сладкими речами и обменяли их на несколько скважин с нефтью"! Впрочем, читая твои "хроники", трудно не признать ошибку: нет, не "теперь уже и насрал", а ДАЖЕ не срал! Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Между мотивами - конечно нет. А общее у них - неспособность вырабатывать личную мотивацию самостоятельно и критически воспринимать мотивацию индоктринированную. полная чушь!эмо и шехиды эмо-это простые неформалы (возраст обычно от 12 до 17 лет),и не такие уж и суицидальники как о них пишут и многие в это верят. большинство детских суецидов совершается обычными детками,чаще всего из-за ментальных проблем,проблем в семье,буллинга в школе и т.д. неформалы обычно более стойкие ментально дети,нежели дети не неформалы,причина-если человек эмо,или гот то он уже знает что над ним будут издеватся,и он к этому готов. и все они неформалами естественно являются только в подростоковом возрасте,взрослых эмо не бывает. развели тут трагикомедию:эмо,римляне,варвары,шехиды Quote Link to post Share on other sites
Ղազա
 Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Между мотивами - конечно нет. А общее у них - неспособность вырабатывать личную мотивацию самостоятельно и критически воспринимать мотивацию индоктринированную. А как раз они и делают историю,те,кто не может критически воспринимать чужие идеи.Взять того же Буша,начитался Иеремии,и решил созвать "царства натовское,минийское,арартское и ашкеназское"))))))),чтобы разхреначить Саддаманосора Вавилонского .Медведев начитался о постиндустриализме и нанотехнологиях,и решил без мыла засунуть Россию в общеевропейскую семью,где Россию никто не ждет,а поэтому в очередной раз воспользуются ею в своих нуждах и выкинут.История всегда делалась этими индокринированными и попугаями,которые орали из кустов:"Жираф большой,ему видней!".Главное даже не то,какие идеи они впитывают,а то,на что эти впитавшие способны ради этих идей.Один кричит и зовет,остальные воплощают в жизнь эти крики,как могут конечно,а третьи,смотря на всё это,думают,что мир сошел с ума и за углом вскрывают себе тихо вены. Quote Link to post Share on other sites
Ղազա
 Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 полная чушь!эмо и шехиды эмо-это простые неформалы (возраст обычно от 12 до 17 лет),и не такие уж и суицидальники как о них пишут и многие в это верят. большинство детских суецидов совершается обычными детками,чаще всего из-за ментальных проблем,проблем в семье,буллинга в школе и т.д. неформалы обычно более стойкие ментально дети,нежели дети не неформалы,причина-если человек эмо,или гот то он уже знает что над ним будут издеватся,и он к этому готов. и все они неформалами естественно являются только в подростоковом возрасте,взрослых эмо не бывает. развели тут трагикомедию:эмо,римляне,варвары,шехиды Эти гёты и эмо образцовые кретины,которые заостряют всё на смерти.Если они ещё и не способны на смерть,на которую дрочат,то тогда малодушные кретины.Взрослых эмо нет,потому что эти ишаки только лет пять,как появились,когда эти недосатанисты начнут подрастать и занимать места в обществе,тогда уже можно будет о них поговорить,а пока остается смотреть на то,что из них вырастает. Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Эти гёты и эмо образцовые кретины,которые заостряют всё на смерти.Если они ещё и не способны на смерть,на которую дрочат,то тогда малодушные кретины.Взрослых эмо нет,потому что эти ишаки только лет пять,как появились,когда эти недосатанисты начнут подрастать и занимать места в обществе,тогда уже можно будет о них поговорить,а пока остается смотреть на то,что из них вырастает. да ничего особенного не вырастает обычные люди. это все таки молодежные субкультуры,а молодежь должна быть свободна в своем выборе. Quote Link to post Share on other sites
Ղազա
 Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 да ничего особенного не вырастает обычные люди. это все таки молодежные субкультуры,а молодежь должна быть свободна в своем выборе. Вот то,что из этих недоумков,которые:эмо ненавидят себя, готы ненавидят всех. ничего особенного для современного восприятия уже не вырастает,показывает уровень современного общества,которое их так воспринимает.Эта "молодежь",которая делает икон из самоубийц,идет против законов земли и жизни,т.е. аппарат по самоуничтожению и очищению земли от самих себя,обществом запущен.Эти "молодежные субкультуры" предвестники "исламского возрождения" Европы и России,потому что ничто во вселенной не терпит пустоты. Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Вот то,что из этих недоумков,которые: ничего особенного для современного восприятия уже не вырастает,показывает уровень современного общества,которое их так воспринимает.Эта "молодежь",которая делает икон из самоубийц,идет против законов земли и жизни,т.е. аппарат по самоуничтожению и очищению земли от самих себя,обществом запущен.Эти "молодежные субкультуры" предвестники "исламского возрождения" Европы и России,потому что ничто во вселенной не терпит пустоты. предвестники "исламского возрождения".-поверь они не такие уж и депрессивные и толерантные какими кажутся,почитай их форумы. и ненавидят "хачей" и "чурбанов" часто намного сильнее чем обыватели. они себя не ненавидят елки да это все обычный треп и увлечение и не более. кстати эти неформалы в турции более распространены нежели в россии. тому свидетельство большое количество турецких фан сайтов посвященных американским и немецким рок группам. а также набирающая обороты собственно турецкая рок сцена,которая начинает популяризироватся в странах запада.возможно это один из турецких пропагандийских способов показать западной молодежи,что они достойны европы. субкультуры постепенно набирают обороты и в исламском мире появилось даже музыкальное направление восточный метал(исламский метал),так что рождаемость и неформалы друг с другом мало связано,так как люди взрослеют и молодежные взгляды исчезают,самовыражение это естественный молодежный процесс,свойственный молодежи всех времен. пример:советское воспитание-разве было более гуманное и патриотическое нежели данное воспитание.но пост советский период показал что это воспитание никакого эффекта не возымело.и как получилось что от такого воспитания образовались мутанты совки?все просто советское воспитание и идеология были противоестественный человеку,полный колективизм не свойственнен людям и в первую очередь белым людям,и потому советское воспитание держалось на лицемерии.будь паиньким станешь комсомольцем потом партийным,потом может достигнешь успеха в карьере,не будешь паиньким в жизни будут проблема,это единственная реальная советская мотивация,потому как большинству жителей было абсолютно плевать на все эти идеолгии о батюшке ленине,так как человек существо эгоистичное от природы,и потому везде ищет в первую очередь личную выгоду. Quote Link to post Share on other sites
Ղազա
 Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 (edited) предвестники "исламского возрождения".-поверь они не такие уж и депрессивные и толерантные какими кажутся,почитай их форумы. и ненавидят "хачей" и "чурбанов" часто намного сильнее чем обыватели.............................. Сайт это туфта.На улице можно увидеть надпись,что некто Вася козёл.Написал её скорее всего тот,кому Вася дал по башке,а он от бессильной злобы анонимно смог только написать то,что написал.Нын.турции, азеробарании и прочие исл.конференции боятся этих т.н. "шехидов" даже больше,чем все остальные,т.к. знают,что первыми эти поборники шариатских прав человека,пустят в расход именно их,этих алиевых,шейхов,королей и проч.,поэтому турция так и хочет влезть в ЕС,потому что чувствует у своих ворот на востоке новую силу,которую выпустили из бутылки американцы в Афганистане против СССР,и которая уже начинает селиться в самих турецких башках.Эта сила способна на поступки и действия и знает,ради чего идет на смерть.Этот фанатизм вызывает у всех такой страх,что только о нем все и думают,включая этих эмо,немо и остальных.Они,эти малодушные крысы,этому новому успели уже дать имя,в офиц. кругах это "терроризм",а на обывательском уровне в России "хачи"(прикольная ирония судьбы,называть исламских первопроходцев словом,обозначающим христианский крест))))))))))))))))).Новых хачаносцев боятся все,кроме Китая,потому что в зап.полушарии это самая "духовая" идея,за которой есть реальные люди,способные на реальные шаги.Будущее покажет,чем всё это закончиться,хачаносцы могут и перегореть в своей же энергии очень быстро,но то,что это явление окажет огромное влияние в ближайшем будущем на историю человечсества-факт,который можно принимать,а можно недооценивать и прятать голову в песок,как это делали посл. ген.секи СССР,а теперь нын. предводители Европы и всего "передового человечества". Edited November 21, 2010 by Ղազանչյան Quote Link to post Share on other sites
brianMM Posted November 21, 2010 Report Share Posted November 21, 2010 Сайт это туфта.На улице можно увидеть надпись,что некто Вася козёл.Написал её скорее всего тот,кому Вася дал по башке,а он от бессильной злобы анонимно смог только написать то,что написал.Нын.турции, азеробарании и прочие исл.конференции боятся этих т.н. "шехидов" даже больше,чем все остальные,т.к. знают,что первыми эти поборники шариатских прав человека,пустят в расход именно их,этих алиевых,шейхов,королей и проч.,поэтому турция так и хочет влезть в ЕС,потому что чувствует у своих ворот на востоке новую силу,которую выпустили из бутылки американцы в Афганистане против СССР,и которая уже начинает селиться в самих турецких башках.Эта сила способна на поступки и действия и знает,ради чего идет на смерть.Этот фанатизм вызывает у всех такой страх,что только о нем все и думают,включая этих эмо,немо и остальных.Они,эти малодушные крысы,этому новому успели уже дать имя,в офиц. кругах это "терроризм",а на обывательском уровне в России "хачи"(прикольная ирония судьбы,называть исламских первопроходцев словом,обозначающим христианский крест))))))))))))))))).Новых хачаносцев боятся все,кроме Китая,потому что в зап.полушарии это самая "духовая" идея,за которой есть реальные люди,способные на реальные шаги.Будущее покажет,чем всё это закончиться,хачаносцы могут и перегореть в своей же энергии очень быстро,но то,что это явление окажет огромное влияние в ближайшем будущем на историю человечсества-факт,который можно принимать,а можно недооценивать и прятать голову в песок,как это делали посл. ген.секи СССР,а теперь нын. предводители Европы и всего "передового человечества". решение исламской проблемы-это сброс нейтронных бомб,и уничтожение данного вида животных.только так можно остановить распростронение этой болезни.пара бомб и все проблемы решены,нужен просто человек который сможет это сделать,то есть лидер. я абсолютно уверен что всем так называемым "хачам",в россии конец.это лишь вопрос времени. так что армянам лучше драпать из этой страны,все таки символ россии медведь животное идеально характеризующее менталитет русского народа. от глубокой спячки к резкому пробуждению(кто разбудит тому конец). Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted November 25, 2010 Report Share Posted November 25, 2010 Известные российские деятели культуры обратились к новому мэру Москвы Сергею Собянину с открытым письмом, призывая ввести цивилизованные рамки в практику совершения обряда жертвоприношений на религиозный мусульманский праздник Курбан-байрам. Публичное убийство не должно быть законно В обращении сказано, что “Рейды организаций по защите животных, выезжавших по жалобам москвичей, выявили вблизи жилых домов, магазинов и школ десятки точек массового забоя животных ”. Авторы также обращают внимание на “резкие осуждения и протесты жителей столицы, приводящие к конфликтным ситуациям”. Письмо подписали Андрей Макаревич, Леонид Ярмольник, Лайма Вайкуле, Николай Расторгуев, Александр Лазарев-младший, Михаил Ширвиндт, Александр Ф. Скляр, Елена Камбурова, Сергей Чонишвили, Ксения Раппопорт, Татьяна Лютаева, Ольга Шелест, Виктор Гусев, Артемий Троицкий и другие. "Я считаю, что убийство не должно происходить публично, и не хочу это видеть. Мы живем в цивилизованном обществе, в конце концов", – заявила в интервью одному из ведущих деловых интернет изданий популярная российская теле- и радиоведущая звезда гламура Ольга Шелест. Следует напомнить, что еще в 2009 году законодательное собрание Петербурга просило губернатора Валентину Матвиенко разобраться со случившимся во время мусульманского праздника жертвоприношением в центре города. Тогда группа мусульман зарезала несколько баранов, причём всё это происходило на глазах прохожих. Наряд милиции, который прибыл на место, не принял никаких мер, сославшись на отсутствие соответствующей правовой базы. Забавно, что открытое письмо обошли знаковым молчанием наши профессиональные патриоты, любители и защитники палестинских террористов и пр. Сергей Собянин в эфире телевизионной программы "Вести" в субботу заявил, что Курбан-байрам впредь следует проводить более спокойно, без вызывающих кровавых зрелищ. Москвичи вздохнули спокойно. Quote Link to post Share on other sites
Admin Posted November 26, 2010 Report Share Posted November 26, 2010 ">" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="640" height="385"> Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted November 26, 2010 Report Share Posted November 26, 2010 США официально не предупреждали Россию о грядущей публикации WikiLeaks. Но Лаврова это не беспокоит МИД РФ ничего не знает о возможной грядущей публикации дипломатической переписки на скандально известном сайте WikiLeaks. Официального уведомления от Госдепартамента США в российском ведомстве пока не получали, сообщил министр иностранных дел России Сергей Лавров, которого цитирует "Интерфакс". "Если у них воруют секретные документы, то у нас такого не происходит, не в таком количестве, по крайней мере", - сказал Лавров. Напомним, утром газета "Коммерсант" со ссылкой на осведомленный источник написала, что WikiLeaks вскоре опубликует тысячи секретных документов, касающихся ситуации в России, и "нелицеприятные характеристики" некоторых российских лидеров. Документы включают записи бесед американских дипломатов с российскими политиками, отчеты о наиболее значимых событиях в России, анализ происходящего в стране, ее внутренней и внешней политики. "Ну вот, они (Госдеп США, - прим. ред.) и предупредили нас через СМИ, наверное. Я еще не читал", - заявил на это Сергей Лавров. В то же время глава МИДа удивился интересу к этой теме: "Какие-то мелкие воришки бегают по интернету". Темой возможных разоблачений заинтересовались и ведущие западные СМИ. Так, CNN приводит комментарий бывшего посла США в России Джеймса Коллинса. Он считает, если будут опубликованы секретные документы из посольства США в Москве или же составленные госдепартаментом инструкции для американских дипломатов, занимающихся отношениями с Россией, "то это будет не очень хорошо". По мнению Коллинса, публикация таких документов почти наверняка осложнит работу сотрудникам госдепартамента, курирующим вопросы, связанные с Россией. "Это уменьшит еще неокрепшее доверие, установившееся между правительствами обеих стран", - полагает бывший посол. Американские посольства в ряде стран проинформировали союзников о возможности новой утечки секретной информации. В частности, предупреждены Австралия, Великобритания и Канада. По данным WikiLeaks, посольства США также проинформировали Израиль, Данию и Норвегию. "Пентагон вновь опасается, что будут опубликованы документы на его счет", - цитирует WikiLeaks британский телеканал SkyNews. Этот британский телеканал отмечает, что публикация новых данных также может раскрыть информацию, распространение которой нежелательно для руководства Афганистана и России. Официальный представитель госдепа США Филип Кроули заявил накануне, что дипломатические сообщения, которые могут быть среди опубликованных документов, "являются частью системы сотрудничества и кооперации с другими странами". Кроули отметил, что важной частью этого сотрудничества является уверенность в конфиденциальности передаваемых сведений. "Если эта уверенность будет подорвана и в итоге все это окажется на первых страницах газет, на передовицах и на телевидении, это будет иметь последствия", - сказал он. Госдепартаменту, признался Кроули, трудно оценить возможные последствия, потому что чиновники не знают, что будет опубликовано. Власти США также не знают, когда именно будут опубликованы документы. По некоторым данным, это произойдет уже в конце нынешней недели. Ранее сайт WikiLeaks заявил, что собирается опубликовать 2,8 млн секретных документов, которые "изменят всемирную историю". Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted December 3, 2010 Report Share Posted December 3, 2010 Нанесен новый удар по имиджу компании «Тройка Диалог» Новый серьезный удар нанесен по имиджу компании «Тройка Диалог»: глава управления глобальных рынков компании, бывший сотрудник швейцарского банка UBS Питер Гавами задержан в США по подозрению в мошенничестве. Как сообщает «Газета.Ru» со ссылкой на Swiss Info, американские спецслужбы задержали Гавами в аэропорту Нью-Йорка по прилете из Москвы. Согласно материалам следствия, финансист подозревается в создании мошеннической схемы инвестирования средств, полученных эмитентом муниципальных облигаций от размещения облигаций. Напомним, в начале августа этого года суд признал претензии Федеральной службы по финансовым рынкам России (ФСФР) к Управляющей компании «Тройка Диалог» обоснованными. «Газета.Ru» тогда писала, что ранее ФСФР обвинила УК в том, что та вводила в заблуждение клиентов, предоставляя неполную информацию о своей деятельности, из-за чего они потеряли свои деньги. В «Тройке Диалог» не согласились с решением суда. «Суд формально разрешил дело, не установив, действительно ли клиент не имел доступа к своей отчетности. Деятельность УК соответствует нормам текущего законодательства, требованиям регулятора и существующей рыночной практике. Решение суда не вступило в законную силу. УК намерена обжаловать его в порядке, предусмотренном законом», – отметили в компании. Издание подчеркивало, что для «Тройки Диалог» выиграть процесс против ФСФР – стратегически важная задача, поскольку репутация управляющей компании уже и так сильно пострадала. Это было особенно важно в виду того, что нарушения в деятельности УК «Тройка Диалог» обнаружило и другое ведомство – Федеральная антимонопольная служба (ФАС). Известно, что российская инвестиционная компания «Тройка Диалог», председателем совета директоров которой является Рубен Варданян, тесно сотрудничает с Арменией. Так, в прошлом году Рубен Варданян представил главе правительства РА Т. Саркисяну программу строительства в городе Дилижан соответствующей международным стандартам круглосуточной школы-комплекса. Quote Link to post Share on other sites
zizou Posted December 3, 2010 Report Share Posted December 3, 2010 Российский черноморский флот «в подметки не годится турецкому» Беседы экс-президента Украины Леонида Кучмы с американским послом © Бывший президент Украины Леонид Кучма не может сказать ничего хорошего о действующем «оранжевом» правительстве, которое он обвиняет в том, что оно разрушило экономику и международную репутацию страны, а также усугубило внутреннее разделение Украины. Несмотря на то, что Кучма поддержал кандидатуру своего бывшего премьер-министра Виктора Януковича, он называет второй тур выборов 7 февраля как «выбор меньшего из двух зол». Экс-президент отрицает мнение о том, что Янукович станет орудием России, а среди молодых украинских лидеров выделяет Яценюка за его «большую проницательность». Он приводит доводы в пользу создания международного консорциума, который управлял бы (но не владел) украинской газотранспортной системой, и уверяет, что Россия никогда не откажется от мечты вернуть Севастополь. Конец резюме. Оранжевая мешанина 2. © 2 февраля бывший президент Украины (1995-2005) Леонид Кучма начал вводную встречу с послом Теффтом с критической оценки курса Украины после «Оранжевой революции» 2004-2005 годов. По его словам, страна едва ли может похвастаться достижениями этой революции. Президент и премьер министр так заняты борьбой друг с другом, что правительство до сих пор не выработало программу по выходу из экономического кризиса. Положение экономики катастрофическое, и технический прогресс невозможен, так как страна едва в состоянии расплатиться с долгами. По мнению Кучмы, Украина потеряла свое международное положение. Раньше она была лидером на постсоветском пространстве, а теперь никто ее не хочет слушать. Наконец, такими действиями, как присуждение Степану Бандере звания «Героя Украины», Ющенко лишь усугубил разделение между украинцами (примечание: Бандера руководил антисоветской деятельностью украинских партизан в 1940-е годы; его отряды чинили зверства против евреев и поляков; конец примечания). 3. © По мнению Кучмы, во время второго тура президентский выборов 7 февраля украинцы выбирают «меньшее из двух зол». Он сообщил, что поддерживает кандидатуру своего бывшего премьер-министра Виктора Януковича («у него более профессиональная команда»), а не действующего премьер-министра Юлии Тимошенко, которая путешествует по стране и раздает деньги, квартиры и документы на землю, по сути, покупая голоса щедрыми подарками с плеча власть имущего. Януковичу же, напротив, в 2004 году пришлось взять отпуск на должности премьер-министра, чтобы избежать любых подозрений в том, что он использует в предвыборной борьбе административные ресурсы. 4. © Кучма уверен в победе Януковича на выборах 7 февраля. Вместо того, чтобы первым звонить зарубежным лидерам, Януковичу следует подождать кто из них позвонит ему. Он не должен бежать в Москву с протянутой рукой — первый визит нужно совершить в Брюссель. Президент Обама должен позвонить с поздравлением Януковичу и найти возможность как можно быстрее пригласить его в Вашингтон. По словам Кучмы, очень хорошо, что США придерживаются сбалансированной политики и не поддерживают никого из кандидатов на пост президента Украины. По его мнению, в 2004 году все обстояло совсем иначе - и США, так и Россия были активно вовлечены в процесс. 5. © Говоря об украинских политических лидерах следующего поколения, Кучма выразил уверенность в Арсении Яценюке, выделив его «большую проницательность». По словам Кучмы, значительный потенциал есть и у Сергея Тигипко, хотя он бы не показал таких высоких результатов в первом туре президентских выборов, если бы во время избирательной кампании подвергся таким же нападкам, как Яценюк. Кучма сообщил, что Украина выиграет, если депутаты будут избираться из одномандатных округов, а не по партийным спискам. Как едко заметил экс-президент, сегодня партии, представленные в Верховной раде, могут соревноваться по количеству депутатов с уголовным прошлым. Россия, газ, Черноморский флот и Грузия 6. © Кучма утверждает, что ни Янукович, ни его советники не являются пешками России, а Тимошенко не обязательно стоит за «проевропейский» курс. По его словам, у России достаточно рычагов влияния, чтобы удержать Тимошенко. А крупный бизнес, который финансирует Януковича, вынудит его защищать интересы Украины. В таком контексте Кучма раскритиковал готовность правительства Тимошенко продать «Индустриальный союз Донбасса» российским олигархам. К тому же, по его словам, если просмотреть российскую прессу, можно найти множество нареканий, что оба кандидата на пост президента Украины не настолько пророссийские, как хотелось бы Москве. 7. © Украина заключила с Россией договор, по которому цена на газ устанавливалась в размере $50 за тысячу кубометров вплоть до 2010 года, утверждает Кучма. Россия в одностороннем порядке аннулировала это соглашение, и Украине следовало бы обратиться в международный арбитраж, однако вместо этого, страна подписала новое соглашение, по которому будет платить за российский газ больше, чем Германия. Что касается идеи о создании международного газового консорциума, то, по словам Кучмы, на переговорах между Украиной, Россией и Германией в 2003 году речь шла не о совместном владении украинской газотранспортной системой, а лишь о совместном управлении. Украинские компрессоры и насосы устарели и травят газ, их необходимо заменить или модернизировать. Консорциум обеспечил бы средства на модернизацию и дал бы Украине возможность провести разведку одних из самых многообещающих нетронутых газовых полей России в Каспийском бассейне. По словам Кучмы, при таких условиях выигрывали все стороны. Вместо этого Украина осталась со своей стареющей газотранспортной системой, а ее бывшие деловые партнеры вкладывают $30 млрд. в новые трубопроводы в обход страны. 8. © Кучма не придает особого стратегического значения российскому черноморскому флоту, заявив, что он, конечно, может отправить корабль, чтобы припугнуть Грузию, но и в подметки не годится турецкому флоту. Раз уж Украина должна платить «мировую цену» за газ, зло отметил Кучма, она должна настоять, чтобы Россия платила «мировую цену» (т. е. столько же, «сколько платят за базы американцы») за размещение своего флота в Севастополе. Для россиян вопрос Севастополя («города русской славы») носит в первую очередь эмоциональный и ностальгический характер, и они никогда не оставят надежды вернуть его себе. По словам Кучмы, он однажды сказал мэру Москвы Юрию Лужкову, что Украина согласится вернуть Севастополь России, если США вернут России Аляску, а она вернет Курильские острова Японии, а Калининград — Германии. 9. © Кучма заявил, что Украина никогда не признает независимости Абхазии или Южной Осетии. Однако война в Грузии в 2008 году поднимает некоторые вопросы. Россия послала армию в Абхазию и Южную Осетию, и мир это проглотил. А что произойдет, если вдруг в 2017 году Россия в одностороннем порядке заявит, что ее флот не уйдет из Севастополя? Захочет ли кто-нибудь вступить в конфликт на стороне Украины? – спросил экс-президент. Комментарий 10. © Кучма проявил своего рода историческую амнезию, когда заявил, что Янукович не использовал административные ресурсы в неудачной попытке стать президентом в 2004 году. Пожалуй, более показательна его далеко не активная поддержка кандидатуры Януковича, как меньшего из двух зол. Тем не менее, уверенность Кучмы в том, что на посту президента Януковичу придется защищать интересы Украины (даже если это будут только деловые интересы) лицом к лицу с Москвой, согласуется с мнением большинства наших собеседников. Quote Link to post Share on other sites
Adabas Posted December 17, 2010 Report Share Posted December 17, 2010 "...если ознакомиться с официальной точкой зрения на проблему, то нельзя не поразиться слабоумию наших дорогих руководителей. Того же министра Нургалиева, допустим, обвиняющего в беспорядках некую "леворадикальную молодежь", и его обслугу в Сети. Тут складывается впечатление, что начальство со своими подпевалами уже дошло до той степени неадекватности, когда правое практически неотличимо от левого. Как они ориентируются в пространстве – загадка. Впрочем, это элиты второго ряда, чье мнение не слишком интересно. А главные люди, сидящие на Краснопресненской и в Кремле, держат ситуацию под контролем. И едва ли они сильно напуганы, растеряны или удивлены. Между тем правильный ответ на главный вопрос современности, как мне представляется, прост. За минувшие 16 лет Россия и Кавказ дважды воевали, с применением всех средств современной войны, за исключением ядерных – от ковровых бомбардировок до террора. Под грохот этих войн выросла пара поколений, зараженных соответствующими чувствами во всем их широчайшем диапазоне – от ненависти до мести. Добавим к этому, что вторая война, вопреки победным реляциям, до сих пор не кончилась. Последствия этих войн мы и расхлебываем – от Самашек до Кизляра, от Беслана до Манежной. А война и сопутствующие ей психические отклонения в душе человека порождают особый тип народа, для которого немыслима жизнь без "врагов". Если это война внешняя, то есть шанс, что после ее завершения социум постепенно придет в норму. Разве что парней с каким-нибудь "вьетнамским" или "афганским" синдромом придется очень долго лечить от последствий прошедшей бойни. А если гражданская, да еще с непонятным исходом, как это было и продолжается у нас, то общество набрасывается само на себя. Особенно в том случае, когда участники войны, исключая погибших, включая "болельщиков" с обеих сторон, живы и ничего не забыли. Ни генералов, ни полевых командиров, ни кровавых зачисток, ни взрывов в метро, ни запытанных в Чернокозово, ни расстрелянных в буденновской больнице. Именно такой народ и достался России к концу счастливых нулевых. Замороченный, замордованный, озлобленный и явно не навоевавшийся. Именно такой народ выбирает и будет выбирать себе Путина и Кадырова или кого они скажут – и никогда не проголосует за демократическую оппозицию. Одичание такого народа – событие почти неизбежное, тем более при нынешней власти, которой выгодно, удерживая власть, пугать мир "фашизмом" и тем доказывать свою безальтернативность. Речь, в сущности, идет об управляемом одичании, и можно лишь гадать о том, было ли так задумано с самого начала или получилось само. Во всяком случае, в конце 90-х война стала технологией захвата власти, затем ее консолидации и политического уничтожения всех, кто не понял, что Россия выстояла в "Норд-Осте". Технология однообразна, но эффективна. У этой войны разные лица – Руцкого, Дудаева, Путина, Басаева, Шаманова, Кадырова. Вглядываясь в них, живых и мертвых, можно, конечно, всерьез порассуждать о врагах России, но вряд ли стоит. В силу полнейшей бессмысленности этого занятия в ситуации, которую невозможно изменить. При этой власти..." http://www.svobodanews.ru/content/article/2247743.html "...Россия и сама, безо всяких Украин, выиграла бы Вторую мировую войну, - это новость великая. Мы уже привыкли к мифу о том, что эта победа состоялась бы без помощи союзников по антигитлеровской коалиции, - советских людей так долго приучали к этой мысли, так настойчиво внедряли ее в сознание, что они не смогут поверить даже самым точным цифрам и документам. Но существовал другой миф - в войне победил советский народ. Человек, задавший вопрос Владимиру Путину, изъяснялся в рамках этого мифа: он сокрушался о потерянном единстве, утверждая - вслед за тысячами пропагандистов последних десятилетий, - что именно оно помогло одержать победу в самой страшной войне прошлого столетия. И что ответил Владимир Путин? Что Россия одолела бы врага и сама, что именно она страна-победительница. Что все усилия, человеческие жертвы, кровь и пот "чужих" были ей не особо нужны - пусть только на него не обижаются. Но не обижаться на это невозможно - каких бы политических взглядов ни придерживались "чужие" слушатели Владимира Путина. Потому что это не укладывается в голове, сколько ни пытайся уложить. Не укладывается в нравственной плоскости. Мой родной город бомбили в первые часы войны, кровавая битва за него остановила наступление гитлеровцев на Москву - если бы не эта битва и другие сражения на территории Украины и Белоруссии, агрессор подошел бы к столице России не зимой, а летом - и власти страны-победительницы вынуждены были бы бежать за Урал. А дальше не хочется даже думать... Но оказывается, все это было не нужно. Я не знал ни одного из своих дедов - один погиб на фронте, другой после войны оказался прикованным к постели инвалидом. Оказывается, все это было незачем. Моя мама родилась на железнодорожном полустанке - победоносная страна откатывалась от Украины, люди бежали в панике и ужасе - зачем это? Оставшиеся родственники погибли в рвах и лагерях - подумаешь! Ничего этого не нужно было - ни миллионов погибших на фронте, растерзанных, замученных, угнанных в рабство украинцев, белорусов, молдаван, евреев, ни спасительного тыла в Закавказье и Средней Азии, ничего и никого. И это говорит человек, еще недавно называвший крушение Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой ХХ столетия. Что же в таком случае в этом катастрофического, Владимир Владимирович? Не укладывается с точки зрения политической. Премьер-министр страны, двадцать лет доказывавшей необходимость интеграции на постсоветском пространстве, сегодня говорит, что России никто не был нужен в самый важный момент ее истории. Премьер-министр страны, оказавшейся на пороге серьезнейшего межнационального разлада в ее новейшей истории, с презрением говорит о самой необходимости единства ради общей победы. Это что-то поразительное, что-то очень далекое от обыкновенного инстинкта - даже не политического, а человеческого - инстинкта выживания: так мальчишка, разворошивший пчелиный улей, с бесстрашием обреченного бросается в гущу угрюмо жужжащего роя. Над этим можно было бы поиронизировать, в очередной раз удивиться тому, что чиновник, получивший власть на блюдечке, не становится политиком. " http://grani.ru/opinion/portnikov/m.184572.html Когда для страны предполагаются лишь два "состояния" : "вставшая с колен" и, соответственно, "на коленях", печальна ее участь. Quote Link to post Share on other sites
Gorec Posted December 18, 2010 Report Share Posted December 18, 2010 "...если ознакомиться с официальной точкой зрения на проблему, то нельзя не поразиться слабоумию наших дорогих руководителей. Того же министра Нургалиева, допустим, обвиняющего в беспорядках некую "леворадикальную молодежь", и его обслугу в Сети. Тут складывается впечатление, что начальство со своими подпевалами уже дошло до той степени неадекватности, когда правое практически неотличимо от левого. Как они ориентируются в пространстве – загадка. Впрочем, это элиты второго ряда, чье мнение не слишком интересно. А главные люди, сидящие на Краснопресненской и в Кремле, держат ситуацию под контролем. И едва ли они сильно напуганы, растеряны или удивлены. Между тем правильный ответ на главный вопрос современности, как мне представляется, прост. За минувшие 16 лет Россия и Кавказ дважды воевали, с применением всех средств современной войны, за исключением ядерных – от ковровых бомбардировок до террора. Под грохот этих войн выросла пара поколений, зараженных соответствующими чувствами во всем их широчайшем диапазоне – от ненависти до мести. Добавим к этому, что вторая война, вопреки победным реляциям, до сих пор не кончилась. Последствия этих войн мы и расхлебываем – от Самашек до Кизляра, от Беслана до Манежной. А война и сопутствующие ей психические отклонения в душе человека порождают особый тип народа, для которого немыслима жизнь без "врагов". Если это война внешняя, то есть шанс, что после ее завершения социум постепенно придет в норму. Разве что парней с каким-нибудь "вьетнамским" или "афганским" синдромом придется очень долго лечить от последствий прошедшей бойни. А если гражданская, да еще с непонятным исходом, как это было и продолжается у нас, то общество набрасывается само на себя. Особенно в том случае, когда участники войны, исключая погибших, включая "болельщиков" с обеих сторон, живы и ничего не забыли. Ни генералов, ни полевых командиров, ни кровавых зачисток, ни взрывов в метро, ни запытанных в Чернокозово, ни расстрелянных в буденновской больнице. Именно такой народ и достался России к концу счастливых нулевых. Замороченный, замордованный, озлобленный и явно не навоевавшийся. Именно такой народ выбирает и будет выбирать себе Путина и Кадырова или кого они скажут – и никогда не проголосует за демократическую оппозицию. Одичание такого народа – событие почти неизбежное, тем более при нынешней власти, которой выгодно, удерживая власть, пугать мир "фашизмом" и тем доказывать свою безальтернативность. Речь, в сущности, идет об управляемом одичании, и можно лишь гадать о том, было ли так задумано с самого начала или получилось само. Во всяком случае, в конце 90-х война стала технологией захвата власти, затем ее консолидации и политического уничтожения всех, кто не понял, что Россия выстояла в "Норд-Осте". Технология однообразна, но эффективна. У этой войны разные лица – Руцкого, Дудаева, Путина, Басаева, Шаманова, Кадырова. Вглядываясь в них, живых и мертвых, можно, конечно, всерьез порассуждать о врагах России, но вряд ли стоит. В силу полнейшей бессмысленности этого занятия в ситуации, которую невозможно изменить. При этой власти..." http://www.svobodanews.ru/content/article/2247743.html "...Россия и сама, безо всяких Украин, выиграла бы Вторую мировую войну, - это новость великая. Мы уже привыкли к мифу о том, что эта победа состоялась бы без помощи союзников по антигитлеровской коалиции, - советских людей так долго приучали к этой мысли, так настойчиво внедряли ее в сознание, что они не смогут поверить даже самым точным цифрам и документам. Но существовал другой миф - в войне победил советский народ. Человек, задавший вопрос Владимиру Путину, изъяснялся в рамках этого мифа: он сокрушался о потерянном единстве, утверждая - вслед за тысячами пропагандистов последних десятилетий, - что именно оно помогло одержать победу в самой страшной войне прошлого столетия. И что ответил Владимир Путин? Что Россия одолела бы врага и сама, что именно она страна-победительница. Что все усилия, человеческие жертвы, кровь и пот "чужих" были ей не особо нужны - пусть только на него не обижаются. Но не обижаться на это невозможно - каких бы политических взглядов ни придерживались "чужие" слушатели Владимира Путина. Потому что это не укладывается в голове, сколько ни пытайся уложить. Не укладывается в нравственной плоскости. Мой родной город бомбили в первые часы войны, кровавая битва за него остановила наступление гитлеровцев на Москву - если бы не эта битва и другие сражения на территории Украины и Белоруссии, агрессор подошел бы к столице России не зимой, а летом - и власти страны-победительницы вынуждены были бы бежать за Урал. А дальше не хочется даже думать... Но оказывается, все это было не нужно. Я не знал ни одного из своих дедов - один погиб на фронте, другой после войны оказался прикованным к постели инвалидом. Оказывается, все это было незачем. Моя мама родилась на железнодорожном полустанке - победоносная страна откатывалась от Украины, люди бежали в панике и ужасе - зачем это? Оставшиеся родственники погибли в рвах и лагерях - подумаешь! Ничего этого не нужно было - ни миллионов погибших на фронте, растерзанных, замученных, угнанных в рабство украинцев, белорусов, молдаван, евреев, ни спасительного тыла в Закавказье и Средней Азии, ничего и никого. И это говорит человек, еще недавно называвший крушение Советского Союза крупнейшей геополитической катастрофой ХХ столетия. Что же в таком случае в этом катастрофического, Владимир Владимирович? Не укладывается с точки зрения политической. Премьер-министр страны, двадцать лет доказывавшей необходимость интеграции на постсоветском пространстве, сегодня говорит, что России никто не был нужен в самый важный момент ее истории. Премьер-министр страны, оказавшейся на пороге серьезнейшего межнационального разлада в ее новейшей истории, с презрением говорит о самой необходимости единства ради общей победы. Это что-то поразительное, что-то очень далекое от обыкновенного инстинкта - даже не политического, а человеческого - инстинкта выживания: так мальчишка, разворошивший пчелиный улей, с бесстрашием обреченного бросается в гущу угрюмо жужжащего роя. Над этим можно было бы поиронизировать, в очередной раз удивиться тому, что чиновник, получивший власть на блюдечке, не становится политиком. " http://grani.ru/opinion/portnikov/m.184572.html Когда для страны предполагаются лишь два "состояния" : "вставшая с колен" и, соответственно, "на коленях", печальна ее участь. Да уж, вот тут российский премьер точно перегнул, что это Россия одна выиграла войну . Вот оказывается где была собака порыта, вот откуда ноги растут у великоросского шовинизма. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.