Армения-Россия: пересмотр отношений?

[SAS]

Но все же, как по-твоему, а кто для нас более привлекателен, чем русские - "по линии культуры" (и, возможно, не только) ?

Adabas, отвечу попозже, если удастся - вечером. Сейчас надо срочно найти и исправить ошибку в программе.

[Adabas]

Всего день спустя:

Политика и дипломатия которая ведется между Россией и Азербайджаном вокруг Габалинской РЛС слишком затянулась: до сих пор это было выгодно обеим сторонам, однако назрел тот момент, когда нужно решить, где, в конце концов, находятся стратегически важные объекты. Такую точку зрения в беседе с Первым Информационным выразил политолог Игорь Мурадян, обращаясь к заявлению премьера Армении, согласно которому, Армения может дать свое согласие относительно установки российской РЛС на своей территории.

“Очевидно, что такого рода российские объекты не могут находиться на территории Азербайджана. Это противоречит имеющимся у Азербайджана обязательствам перед Западом, Турцией и США. Здесь речь идет о продолжении глобальной региональной политики”, - отметил г-н Мурадян.

По словам политолога, если в Армении будет построен аналог Габалинской РЛС, то Запад этому не удивится. “Никаких шагов не сможет предпринять и азербайджанская сторона. Габалинская РЛС должна быть закрыта, Азербайджан просто не сможет пользоваться ею. Русские не позволят никому пользоваться станцией”, - заключил он.

Запад этому не удивится - чудесно!

Интересно, а чему еще не удивится Запад в отношении Армении?

[Adabas]

Россия уже строит новую радиолокационную станцию на территории Армении, в Армавирской области. Об этом в беседе с корреспондентом ИА REGNUM заявил глава аналитического бюро Alte Et Certe (Москва) Андрей Епифанцев.

Как считает Епифанцев, объект в Армавире будет выполнять те же задачи, что Габалинская. "В этом отношении вопрос, где лучше иметь радиолокационную станцию - в Армении или Азербайджане, теряет актуальность", - считает эксперт.

http://regnum.ru/news/polit/1518068.html

Странное заявление. То ли Епифанцев путает Армавирской марз РА с Российским Армавиром, то ли премьер РА не в курсе, что Россия строит в Армении РЛС (видимо, вице-премьер ему забыл доложить).

Или решили за один день и уже строят

[Аpмaвиp]

http://regnum.ru/news/polit/1518068.html

Странное заявление. То ли Епифанцев путает Армавирской марз РА с Российским Армавиром, то ли премьер РА не в курсе, что Россия строит в Армении РЛС (видимо, вице-премьер ему забыл доложить).

Или решили за один день и уже строят

Скорее всего это толстый троллинг-намек на тонкие обстоятельства)))))) А на счет этой РЛС в Армавире, то строили её странно. Там раньше запасная взлетка была для армавирского летного училища, а потом эти плиты со взлетки растощили по дачам. Одна плита 6 тыс. р. стоила. Сама эта станция формально не к Армавиру относится, а к Новокубанскому району, так как поговаривали, что близлежащий поселок должны будут переселить из за облучения и недвижимость компенсировать собирались как раз в Новокубанске, в то время как жители хотели в Армавире получить квартиры. Короче я в этом не спец, но вояки говорят, что там от этой станции хрен начинает не стоять очень долго, а точнее уже всегда. Оно нужно Армении и лично Тиграну Саркисяну?

[Adabas]

... Короче я в этом не спец, но вояки говорят, что там от этой станции хрен начинает не стоять очень долго, а точнее уже всегда. Оно нужно Армении и лично Тиграну Саркисяну?

Могу сказать определенно: и без того вялая политическая потенция нынешней власти РА после появления такой РЛС в Армении весеннего сухостоя не обнаружит.

[Inferno]

Опять намеки, спрашивай.

по айпи видно кто тут навалился?

[Inferno]

http://ardeswit.livejournal.com/24409.html

[Adabas]

http://ardeswit.livejournal.com/24409.html

Хорошо, что есть Кургинян. Иначе мы бы многое не знали о самих себе. А то, что знали, неверно интерпретировали бы. Иногда мне кажется, что Сергей Ервандович забывает, что кроме него еще живы и другие свидетели тех времен, о которых он довольно своеобразно повествует.

Пару слов конкретно об Андропове.

Я лично очень хорошо помню очень короткий отрезок времени, когда Андропов был генсеком.

Главное, что ему удалось, это показать, во что может превратиться реальный социализм в СССР, если убрать из ежедневности "социальную шизофрению": жизнь "по понятиям", сочетаемую с избирательным применением действующего законодательства. "Андроповская модель" советского социализма доводила социализм вообще до логической завершенности - и это было намного привлекательнее, нежели Брежневская "вольница". Иногда мне казалось, что Андропов ставит самый важный эксперимент в той огромной евразийской "социальной лаборатории", берущей свое начало с 17-го года, и эксперимент этот проводится честно, чтобы все участники могли в конце концов определить: приемлим ли такой образ жизни, или нет.

[Adabas]

... я не удивлюсь, если Армения так и останется под шляпой русских, так как они очень хорошо подходят на роль этого западного супервайзера. Все байки про запад-враг для русской массы быдло-крепостных, как для азиков страшилки про армян.

Игорь Мурадян:

...В Европе никто не отрицает необходимость тесного сотрудничества Армении с Россией. Армения предложила свою очень интересную модель сотрудничества одновременно с Россией, Ираном и Западом. Запад не возражает против нахождения российских войск в Армении, имея в виду ее отношения с Турцией. Но следует учесть, что даже эта приемлемая ситуация является архаичной.

Армения должна урегулировать свои отношения с Турцией, а Грузия - с Россией. Роль НАТО и Запада здесь очевидна. Запад должен принять активное участие в этих процессах. В этом случае нахождение российских войск в Армении вовсе не станет бессмысленным. Пока не урегулированы конфликты, и Турция продолжает политику региональной экспансии, роль российского военного присутствия будет рассматриваться на Западе как позитивная.

В связи с этим Армения должна понимать, что наступит время тесного сотрудничества российских войск и войск НАТО и на ее территории. Это часть единого процесса. Конечно же, это произойдет не быстро. Только в этом случае ЕвроСоюз сможет достаточно эффективно сотрудничать и с государствами Южного Кавказа и с Россией.

Российская база на территории Армении рассматривается США и их партнерами как важный фактор сдерживания Турции. Одновременно, США, все больше рассматривают ОДКБ как партнера в оперировании в регионах Центральной Азии и Черноморско-Кавказского региона. Практически, своим военным присутствием в Армении Россия участвует в осуществлении задачи по совместному «сдерживанию» Турции, которые разработаны США и, отчасти, Францией.

http://lragir.am/russrc/comments24234.html

[zizou]

Российский эксперт: Анализ слов Лаврова не стоит выеденного яйца

В заявлении главы МИД России Сергея Лаврова о том, что Россия намерена приложить дополнительные усилия по скорейшему урегулированию нагорно-карабахского конфликта, не стоит искать серьезного подтекста. Об этом в беседе с корреспондентом Новости Армении – NEWS.am заявил руководитель службы политического прогнозирования Информационно-аналитического центра по изучению общественно-политических процессов на постсоветском пространстве МГУ Александр Караваев. По его словам, эта фраза была произнесена в рамках своеобразного юбилейного турне по странам Южного Кавказа и Центральной Азии, приуроченного к 20-летию установления дипломатических отношений между ними и Москвой.

«Такие выезды главы российского внешнеполитического ведомства стоит рассматривать как рабочие, дежурные визиты. Отвечая на вопрос о нагорно-карабахском урегулировании, Лавров не мог сказать, что «знаете, у нас ничего не происходит». Это вызвало бы крупный скандал. Он был вынужден подобрать дипломатическую формулировку из списка дежурных фраз, что, собственно, и сделал. Анализ этих слов Сергея Лаврова не стоит выеденного яйца», - сказал Караваев.

Эксперт вновь подчеркнул, что поездки Лаврова такого характера априори не предусматривают каких-то существенных действий.

Как ранее сообщало Новости Армении – NEWS.am, министр иностранных дел России Сергей Лавров 3 апреля в Баку заявил, что Россия заинтересована в решении нагорно-карабахского конфликта и в этом вопросе исходит из интересов людей, живущих в регионе. «Все мы хотим ускорить процесс урегулирования конфликта и будем прилагать дополнительные усилия, чтобы не затягивать этот процесс», - сказал Лавров.

Новости Армении - NEWS.am

[SAS]

SAS, по сути, конечно, согласен с тобой.

Тем не менее, меня заинтересовала твоя фраза: "Вот почему русские для нас более привлекательны, чем турки." Понятно, что она появилась в ответ на "русотуркизацию". Но все же, как по-твоему, а кто для нас более привлекателен, чем русские - "по линии культуры" (и, возможно, не только) ?

Adabas, русские, турки, персы, арабы, ЕС, США и т.д. – всего лишь переменные,"временные ряды". Они могут в той или иной степени помочь или мешать нам строить свое государство на основе вечных, непреходящих ценностей-констант национального бытия. Несмотря на то, что «русская ориентация» в итоге привела к национальной катастрофе, мы все еще веруем(!?), что русские спасли нас от окончательного уничтожения. В советское время, в качестве доказательства, цитировали Абовяна:"Օրհնվի էն սհաթը, որ ռսի օրհնած ոտը մեր լիս աշխարհը մտավ:" Но эта хрестоматийная фраза заканчивалась: "Ռսին շատ չվստահիք ու էդպես թշվառ ու անտեր մնաք". Естественно, полностью она не входила ни в одно советское издание. Пора взрослеть, и отрезать пуповину полной и безусловной психологической, культурной, языковой зависимости от России. Хватить смотреть на мир через русскую призму. Зацикленность на Россию сужает "армянский обзор". Что касается привлекательности, то в широком смысле - вся мировая культура. Русская- одна из них и не более.

[Adabas]

Adabas, русские, турки, персы, арабы, ЕС, США и т.д. – всего лишь переменные,"временные ряды". Они могут в той или иной степени помочь или мешать нам строить свое государство на основе вечных, непреходящих ценностей-констант национального бытия. Несмотря на то, что «русская ориентация» в итоге привела к национальной катастрофе, мы все еще веруем(!?), что русские спасли нас от окончательного уничтожения. В советское время, в качестве доказательства, цитировали Абовяна:"Օրհնվի էն սհաթը, որ ռսի օրհնած ոտը մեր լիս աշխարհը մտավ:" Но эта хрестоматийная фраза заканчивалась: "Ռսին շատ չվստահիք ու էդպես թշվառ ու անտեր մնաք". Естественно, полностью она не входила ни в одно советское издание. Пора взрослеть, и отрезать пуповину полной и безусловной психологической, культурной, языковой зависимости от России. Хватить смотреть на мир через русскую призму. Зацикленность на Россию сужает "армянский обзор". Что касается привлекательности, то в широком смысле - вся мировая культура. Русская- одна из них и не более.

SAS, как ты наверное заметил, я не имею обыкновения оформлять свои вопросы в виде "допроса" или добиваться конкретного и "доказательного" ответа.

Я спросил - ты ответил. Ну и ладно.

Хотя хотелось бы поконкретнее: что же из себя представляют эти "вечные, непреходящие ценности - константы национального бытия"? Когда будет время, настроение и т.п., поделись, ладно?

[SAS]

Адабас, например, язык. Вечная и абсолютная ценность.

[Adabas]

Адабас, например, язык. Вечная и абсолютная ценность.

Не отрицаю.

Топор на необитаемом острове ценнее сундука с золотом.

Но является ли ценностью само бытие на необитаемом острове?

[Zinvor]

Тереза, я рад, что ... угадал.

Пушкин для русских- это как Маштоц для армян, как Гомер для Греков. Он, на мой взгляд, единственное и одинокое(!?) положительное созидательное начало в русской культуре. После него начинается "эпоха негативизма и отрицания", которая продолжается до сих пор.

Я так и знал!Маштоц тоже был Негром.Тото же я смотрю алфавит тащут.Спрашиваю откуда:Отвечают-ко грцы чи,Эфиоп твою мать

[Spirit_martial]

Adabas, русские, турки, персы, арабы, ЕС, США и т.д. – всего лишь переменные,"временные ряды". Они могут в той или иной степени помочь или мешать нам строить свое государство на основе вечных, непреходящих ценностей-констант национального бытия. Несмотря на то, что «русская ориентация» в итоге привела к национальной катастрофе, мы все еще веруем(!?), что русские спасли нас от окончательного уничтожения. В советское время, в качестве доказательства, цитировали Абовяна:"Օրհնվի էն սհաթը, որ ռսի օրհնած ոտը մեր լիս աշխարհը մտավ:" Но эта хрестоматийная фраза заканчивалась: "Ռսին շատ չվստահիք ու էդպես թշվառ ու անտեր մնաք". Естественно, полностью она не входила ни в одно советское издание. Пора взрослеть, и отрезать пуповину полной и безусловной психологической, культурной, языковой зависимости от России. Хватить смотреть на мир через русскую призму. Зацикленность на Россию сужает "армянский обзор". Что касается привлекательности, то в широком смысле - вся мировая культура. Русская- одна из них и не более.

На мой взгляд причина в пропаганде геноцида христиан в Турции который унифицирован в геноцид армян. Сквозь призму тех событий в армянах культивируется страх повторения резни и гонений. Подобные фобии толкают армян на поиск внешних защитников, так как из за своей малочисленности армяне не верят в собственные способности к самозащите перед Турцией. Отсюда и растёт пуповина к России. Если будут пересмотрены взгляды на события 1915 г. как на погромы и резню христиан, а не только армян, напряжение в армянском обществе снизится, ибо альтернативой российскому вектору есть турецкий (западный), такова реальность и геополитическое расположение Армении.

[Spirit_martial]

Экс-министр иностранных дел Армении, ныне – второй номер в партии «Процветающая Армения» Вардан Осканян считает, что инициатива по нормализации армяно-турецких отношений ни к чему не привела – мы пошли на уступки, но границу так и не открыли. Он напомнил также, что после прокладки газопровода Иран-Армения в 2007 году никаких региональных проектов в Армении не было осуществлено, в том числе, с Грузией. Что касается отношений с США, то программа «Вызовы тысячелетия» закрылась, США прекратили помощь Карабаху, а помощь Армении сократилась на 20%, говорит Осканян. По вопросу о геноциде позиция американской администрации никогда не была столь протурецкой, отмечает он.

Партия «Наследие» также не довольна внешней политикой и намерена бороться за международное признание независимости Карабаха, защищать права соотечественников в Джавахке, приложит усилия для урегулирования армяно-турецких отношений «в контексте мирового права и на основе признания Геноцида армян и компенсации».

--------------

Наглядно видно, что вектор пророссийский. Очевидно правильный.

[Adabas]

...

Партия «Наследие» также не довольна внешней политикой и намерена бороться за международное признание независимости Карабаха, защищать права соотечественников в Джавахке, приложит усилия для урегулирования армяно-турецких отношений «в контексте мирового права и на основе признания Геноцида армян и компенсации».

...

Странно, что не наблюдается извлечения практических уроков из истории с "армяно-турецкими протоколами". По-моему, давно пора всем понять контрпродуктивность формата "урегулирования армяно-турецких отношений". Речь может идти лишь о "нормализации межгосударственных отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой", которая предполагала бы минимум во взаимоотношениях соседствующих стран: открытую общую границу и наличие дипотношений.

В любом ином случае получается, что все разговоры об "отсутствии предусловий" - это лишь попытка каждой из сторон заменить содержание предусловий в свою пользу.

Edited April 11, 2012 by Adabas

[Spirit_martial]

Странно, что не наблюдается извлечения практических уроков из истории с "армяно-турецкими протоколами". По-моему, давно пора всем понять контрпродуктивность формата "урегулирования армяно-турецких отношений". Речь может идти лишь о "нормализации межгосударственных отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой", которая предполагала бы минимум во взаимоотношениях соседствующих стран: открытую общую границу и наличие дипотношений.

В любом ином случае получается, что все разговоры об "отсутствии предусловий" - это лишь попытка каждой из сторон заменить содержание предусловий в свою пользу.

Армяне похоже не видят очевидного, а именно:

"нормализации межгосударственных отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой", которая предполагала бы минимум во взаимоотношениях соседствующих стран: открытую общую границу и наличие дипотношений".

Вместо этого делают упор на вопросе геноцида, который возводится в степень национальной идеи. Тем самым собственноручно уничтожают возможность "нормализации межгосударственных отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой", не получая от этого НИЧЕГО. Нормализация отношений с Турцией есть необходимая геополитическая константа. Чем раньше к ней Армения придёт, тем лучше для самой Армении.

[Аpмaвиp]

Вот истинные хозяева России:

Горские евреи из Азербайджана стали миллиардерами Москвы

Armenia Today [ 11.04.2012 | 07:47 ] Экономика , Азербайджан , В мире

Негласные короли недвижимости России - выходцы из маленького еврейского поселения в Азербайджане. Как пишет на сайте Neue Zuercher Zeitung Геральд Хосп, в азербайджанской диаспоре в Москве присутствуют миллионеры и миллиардеры из Красной Слободы - небольшого "местечка" так называемых горских евреев.

Приземистый 34-летний Акиф Гилалов, с которым корреспондент встретился в московском фешенебельном ресторане "Ваниль", без особого энтузиазма поддерживает разговор о бизнесе. Интересы группы компаний "ЗАР", принадлежащей Гилалову, сосредоточены в основном в области недвижимости. Однако он также владеет торговыми центрами и занимается куплей-продажей редкоземельных металлов. Кроме того, отмечает автор, Акиф Гилалов возглавляет Всемирный конгресс горских евреев - так именуют еврейское население, издавна проживающее на территории Дагестана и в Азербайджане.

Гилалов, отец которого в Советском Союзе возглавлял Счетную палату, родился в Красной Слободе - еврейском квартале города Куба на севере Азербайджана. Население этой довольно закрытой от внешнего мира общины с годами сократилось до 3 тыс. человек - молодое поколение предпочитает уезжать на заработки в Россию, в Израиль, Европу и США, повествует Хосп.

"Однако этот небольшой азербайджанский городок, похоже, стал кузницей предпринимателей: российское издание журнала Forbes окрестило недавно Зараха Илиева и Года Нисанова королями недвижимости в России. Их компании зарабатывают в год на аренде до 780 млн долларов США. Оба предприниматели выросли в Красной Слободе. В Москве им принадлежат роскошная гостиница "Украина" и гигантский торговый центр "Европейский, говорится в статье. Не менее богатый Тельман Исмаилов хоть и не родился в Кубе, однако также является азербайджанским горским евреем и оказывает финансовую поддержку Красной Слободе. Яков Якубов, занимающий 21-ю позицию в списке Forbs среди самых богатых предпринимателей в сфере недвижимости в России, также является членом диаспоры горских евреев в Москве. Судьбы этих бизнесменов тесно переплетены", - отмечает автор статьи.

"Богатство Исмаилова, Илиева, Нисанова, Гилалова и их соотечественников - это крупные рынки, которые стали один за другим возникать в Москве после развала СССР. Одним из самых известных стал Черкизовский рынок - крупнейшая торговая площадка на территории Восточной Европы, "город в городе", - говорится в статье.

Основателем и владельцем рынка, который был закрыт, по официальной версии, в связи с нарушениями санитарно-эпидемиологических норм, был Исмаилов. Коммерческие интересы имел здесь и Илиев. По словам Акифа Гилалова, его отец тоже участвовал в развитии рынка.

"Модель ведения бизнеса со временем трансформировалась: уличные рынки и торговые ряды превратились в крупные торговые центры. Стали возникать империи недвижимости. К ним прибавились рестораны, отели, торговые сети, - рассказывает издание. - Закрытый мир "этнического бизнеса" и его бурный рост в неспокойные 1990-е стали благодатной почвой для различных слухов о сомнительных методах накопления капитала. Гилалов не без основания окружил себя телохранителями: его старший брат Заур был застрелен в Москве в 2004 году, отец также стал жертвой покушения. Сегодня Акиф Гилалов причисляет себя к поколению с новым менталитетом. Он имеет в виду переход к цивилизованным методам, хоть напрямую об этом не говорит", - пишет автор, добавляя, что секрет успеха горских евреев в бизнесе сам Гилалов связывает с такими качествами, как напористость, работоспособность и верность принципам.

Нельзя сбрасывать со счетов и закрытость общины, члены которой доверяли друг другу. "Знакомство Исмаилова и других выходцев из советской эпохи с экс-мэром Москвы Юрием Лужковым тоже было неплохим катализатором и залогом успеха", - полагает автор.

Помимо гостиницы Украина и ТРЦ Европейский они ещё контролируют 1 канал ТВ, вся развлекуха с шоу бизнесами и много ещё очень интересного. Лужков был их человек, которого они купили ещё в бытность того начальником плодоовощной базы времен конца СССР. Сейчас Крокус в Москве тоже в их лапах, а собственник этой шарашки никто иной, как тесть И.Алиева Агаларов

Агаларов является президентом Crocus Group и Красногорского филиала «Крокус Сити», председателем Совета директоров КБ «Крокус Банк», председателем совета директоров ЗАО «Кротекс» (сеть гипермаркетов «Твой Дом»). Частью его бизнес-империи является «Крокус Сити Молл», имеющий площадь в 62 000 м², а также розничная сеть «Крокус Москва».

Агаларов ведёт активную общественную работу, являясь вице-президентом Общероссийской общественной организации малого и среднего предпринимательства «Опора России», организатором и президентом Союза производителей и импортёров, членом правления РСПП и вице-президентом Всероссийского Азербайджанского конгресса.

В 1997 году построил знаменитый элитный 34-апартаментный комплекс «Agalarov House», расположенный в одном из самых фешенебельных районов Москвы, на пересечении улиц Большой Грузинской и Климашкина.

Арас Агаларов также — инвестор «Мякинина»

[Аpмaвиp]

Армяне похоже не видят очевидного, а именно:

"нормализации межгосударственных отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой", которая предполагала бы минимум во взаимоотношениях соседствующих стран: открытую общую границу и наличие дипотношений".

Вместо этого делают упор на вопросе геноцида, который возводится в степень национальной идеи. Тем самым собственноручно уничтожают возможность "нормализации межгосударственных отношений между Республикой Армения и Турецкой Республикой", не получая от этого НИЧЕГО. Нормализация отношений с Турцией есть необходимая геополитическая константа. Чем раньше к ней Армения придёт, тем лучше для самой Армении.

Тем ближе конец Армении. Ребята, на кой черт нам открытая граница с турками? Проблема Армении не в закрытых границах, а в отсутствии армянской общины, которая сможет обеспечить нормальную жизнь конкретному армянину внутри Армении. Такая община станет Армянским Миром, а пока этого Мира нет, то открытие границ приведет всего лишь к фактической аннексии Армении Турцией.

[Spirit_martial]

Тем ближе конец Армении. Ребята, на кой черт нам открытая граница с турками? Проблема Армении не в закрытых границах, а в отсутствии армянской общины, которая сможет обеспечить нормальную жизнь конкретному армянину внутри Армении. Такая община станет Армянским Миром, а пока этого Мира нет, то открытие границ приведет всего лишь к фактической аннексии Армении Турцией.

Яркое заблуждение. Проблема Армении не в закрытых границах, скажем точнее, не только в них. Но открытые границы имеют очевидные плюсы, и надуманные минусы. Армянская община........, её созданию может помешать нормализация отношений с Турцией? Открытая граница? Это каким образом?

Нормальную жизнь конкретному армянину внутри Армении могут обеспечить только возможности этого конкретного армянина, а армянское государство должно их обеспечить и открытые границы это оно самое, но естественно не основное.

Не надо о армянском Мире, давайте о армянском обществе в Армении ибо эмигранты это вымирающий вид армянства обречённый на ассимиляцию в других странах. Думать следует исключительно о тех кто в Армении. У вас с Ираном граница открыта? Bас ещё не аннексировали? А пацему?

Edited April 11, 2012 by Spirit_martial

[Аpмaвиp]

Яркое заблуждение. Проблема Армении не в закрытых границах, скажем точнее, не только в них. Но открытые границы имеют очевидные плюсы, и надуманные минусы. Армянская община........, её созданию может помешать нормализация отношений с Турцией? Открытая граница? Это каким образом?

Нормальную жизнь конкретному армянину внутри Армении могут обеспечить только возможности этого конкретного армянина, а армянское государство должно их обеспечить и открытые границы это оно самое, но естественно не основное.

Не надо о армянском Мире, давайте о армянском обществе в Армении ибо эмигранты это вымирающий вид армянства обречённый на ассимиляцию в других странах. Думать следует исключительно о тех кто в Армении. У вас с Ираном граница открыта? Bас ещё не аннексировали? А пацему?

Нда, похоже новоприбывшие из параллельного ресурса немного не в теме. Армянский Мир и есть Армянская община самоопределившихся граждан Армении, которая будет решать свои проблемы сама. Вы меня не понимаете, так как вы в своею терминологию вкладываете отличный от моего смысл. Адабас рассказывал о ресторанах в Ереване, вывески на которых написаны арабским шрифтом, и которые означают, что армянин там нежелательный посетитель. Это последствия открытой границы с Ираном если что. В случае открытия границ с Турцией таких заведений в Ереване станет ещё больше.

Армянское государство на данный момент всего лишь маленькая брошюрка с текстом конституции Армении и прочей макулатурой. Вы сможете макулатуру заставить стать должной обеспечить что либо конкретному армянину? И попрошу вас аккуратнее с такими терминами, как "заблуждение". У вас нет прав на истину, чтобы обвинять кого то в заблуждении. Если же вы высказываетесь о чем либо, то заблуждением может быть иная позиция только относительно вашей позиции, которая и сама может быть заблуждением. Прежде чем начинать какую нибудь игру без определенных правил с шулером, нужно хотя бы обладать кольтом, чтобы шулер учитывал и ваши интересы от игры. Надеюсь понятно объясняю, кто шулер в данной игре?

[Spirit_martial]

Нда, похоже новоприбывшие из параллельного ресурса немного не в теме. Армянский Мир и есть Армянская община самоопределившихся граждан Армении, которая будет решать свои проблемы сама. Вы меня не понимаете, так как вы в своею терминологию вкладываете отличный от моего смысл. Адабас рассказывал о ресторанах в Ереване, вывески на которых написаны арабским шрифтом, и которые означают, что армянин там нежелательный посетитель. Это последствия открытой границы с Ираном если что. В случае открытия границ с Турцией таких заведений в Ереване станет ещё больше.

ОК! Понятно, что вы вкладываете в понятие "Армянский Мир". Кто мешает армянам из самоопределившихся граждан Армении принять законы о вывесках? Ну так чтобы либо на армянском либо на английском для туристов? В этом открытая граница виновата, турки, иранцы? Или может есть другие причины и примеры?

[Spirit_martial]

Армянское государство на данный момент всего лишь маленькая брошюрка с текстом конституции Армении и прочей макулатурой. Вы сможете макулатуру заставить стать должной обеспечить что либо конкретному армянину?

Оно и будет таковым пока не расширит возможности и не обозначит национальные приоритеты которые и должны работать на расширение возможностей. А что видим мы? Я вижу нац. приор сужающие возможности РА. Это вопрос геноцида, который используется сторонними силами вовсе не в интересах Армении.

PS Какой смысл для Армении политизация вопроса геноцида и спекуляция этим вопросом третьей стороной?

Я понимаю смысл забвения этого вопроса, снижения его актуальности и низложения до уровня трагедии прошлого. Смысл этого мне понятен, при желании могу обосновать, НО мне не понятен смысл и мотивация процесса культивации этого вопроса в армянском обществе и во внешней политике....

Edited April 11, 2012 by Spirit_martial