Армения-Россия: пересмотр отношений?

[Admin]

Посол США говорит, что все уже шелково, так что не важно, что там было, комплиментаризм, пророссийская/проамериканская или проармянская ориентация, при этой самой ориентации - настало хорошо

[Toffel]

Посол США говорит, что все уже шелково, так что не важно, что там было, комплиментаризм, пророссийская/проамериканская или проармянская ориентация, при этой самой ориентации - настало хорошо

">

[Ara55]

Он либеритариен (даже ен знаю как по русский будет), но должен проходить через республиканский праймориз, по другому просто не пробится, здесь такая система им внушили что выбор у них как в супермаркете между пластиковым покетом и бумажным, ртут уже годами это всё выробатаня система одни и те же фамилии в политики и в бизнесе из покаления в покаление

за ссылку споцибо , ознакомлюсь

Может быть либерал ?

Если так, то подпадает под крыло республиканцев, где он и встретился нам.

Но это же гениально !

Республиканцы собирают все идеи близкие им по духу, а демократы немного иные.

Что будет более конкуррентно, то и победит.

Тут главное чтобы идеи были свежие, а не лица их представляющие.

Понимаю, это вроде нарушение авторских прав, но партии как-бы покупают их...и далее уже вполне законно представляют.

Я бы с удовольствием увидел свои идеи "украденными" какой-либо партией, но это такая редкость у нас.

[Ara55]

недавно Адабас спросил мемя возможен ли шведский социализм в Армении? думаю что нет, в Армении есть полит. партия которая должна прапогандировать "шведский социлаизм" это дашнаки - иделогия который сводистя к комформизму, праламетаризму а проще говоря простой корупции под патриотическими лозунгами.

партия должна отражать интересы какого нибудь из слоев обшетва, западная социал-демократия это идиология избалованных мальчиков и девочек которые стоновятся вегенетаризмцами ради спасения животных, или издят на тоёта приус или велосипеде

ради экологии, не сосвсем в тему в стране где любят хороватс и понты в виде 10 летней немецкой иномаркой, армаыне ещё ен слишйком избалованый для всех этих западных гумманизмов, может дети и внуки нынышних "шшлычников" на бмв уже будут другими

А эти как раз подходят под "демократическую" партию.

Кстати, в прошлом году что-то вроде праймериз тоже сделали. Было интересно.

[Ara55]

Скоро ни доллар не нужен будет,ни золото,ибо вся человеческая биомасса будет переработана на белковые брикеты для этого: Тут понимаешь скоро новый этап в эволюции человеков настает....Представляю себе новый общественный устрой,некая кучка самых богатых и умных становится такими робокопами и начинает творить с остальными все что посчитают нужным,не считаясь с их интересами и потребностями.

До этого мы еще успеем пережить несколько катастроф, как природных, так и рукотворных.

Кстати, атомной бомбы тоже боялись. А на сегодня она лучше других (достижений технологии) сдерживает силовые разборки.

[Adabas]

Кажется это предложил какой-то поп (с "ахпарским" акцентом) в одной ТВ передаче у нас.

Не уверен, поскольку смотрел не вникая.

Совершенно верно: это поп по кличке "комитас" (тот самый, что в эфире "Еркир-Медиа" вожделенно тыкал пальцем в свой открытый рот, комментируя тему орального секса, мол: "можно ли принимать пищу иным органом, кроме рта?")

Но, справедливости ради надо сказать, что ценз в "24 года" Комитас лишь поддержал, а инициировал - некий молодой человек, с внешностью, предполагающей вообще-то целибад

[Adabas]

Адабас, мы исчерпали тему. Секс и прочее уже отдельная тема.

Получился отличный текст с условным названием "Оппонирование Путину и Кургиняну":)

Взялся бы ты наши посты в виде спора Адабаса и Инферно отредактировать и сделать отдельный материал, используя кстати вкладки из статей Павлика, так как на него я постоянно ссылался.

Такое можно будет уже опубликовать в предверии Путинской атаки по СССР-2.

Кстати... не смотря ни на что, я предполагаю, что в отношении СССР-2 а-ля Путин мы окажемся в одном окопе

Или я не прав?

Пусть это останется тайной.

Текст во-многом удался.

Но я бы назвал его несколько иначе: "Никому никаких гарантий: вы рисуйте, вам зачтется!"

[Adabas]

Богатство выбора дезориентирует, это я понял, когда наши магазины и рынки переполнились товарами (капитализм понимаешь).

Особенно трудно выбирать среди сложных товаров, убедился когда первый раз покупал стиральную машину.

Так что наиболее осознанный выбор народ может сделать только из минимума т.е. из двух вариантов.

Кстати, "ваш" Рон Пол, оказывается республиканец. Если он пробьется в своей партии - тогда его симпатичная вам программа будет иметь шанс и по стране. А будь он из мелкой партии, шансов у него не было бы вовсе.Вы бы о нем и не услышали.

Кстати, его идея перехода к золотому обеспечению доллара стара и неэффективна. Сегодня есть идеи получше. Смотрите в моем журнале http://ara55.livejournal.com/36619.html

Богатство выбора мобилизует четкость знания того, что тебе конкретно нужно.

Идея хорошая.

Однако она - показательный пример того, как неизвестный "X" об'ясняется не менее неизвестным "Y"-ком.

Ведь нужно еще договориться, что такое "наиболее распространенные товары". Что представляется непростым делом, особенно учитывая, что в нашей "минимальной потребительской корзине" присутствует, например, CD. Причем, с тех пор, как они упали в цене, которая остается неизменной.

[Adabas]

недавно Адабас спросил мемя возможен ли шведский социализм в Армении? думаю что нет, в Армении есть полит. партия которая должна прапогандировать "шведский социлаизм" это дашнаки - иделогия который сводистя к комформизму, праламетаризму а проще говоря простой корупции под патриотическими лозунгами.

партия должна отражать интересы какого нибудь из слоев обшетва, западная социал-демократия это идиология избалованных мальчиков и девочек которые стоновятся вегенетаризмцами ради спасения животных, или издят на тоёта приус или велосипеде

ради экологии, не сосвсем в тему в стране где любят хороватс и понты в виде 10 летней немецкой иномаркой, армаыне ещё ен слишйком избалованый для всех этих западных гумманизмов, может дети и внуки нынышних "шшлычников" на бмв уже будут другими

В общем, ты совершенно прав, на мой взгляд, дорогой Simple!

Партия должна отражать интересы конкретного слоя общества и пропагандировать какую-то конкретную концепцию, вне зависимости от "калорийности" последней и "проходимости во власть" ее носителей. При этом, носители концепции не должны своей жизнедеятельностью противоречить "носимой" ими концепции.

[Inferno]

ok

смотри куда мы идем

http://www.facebook.com/permalink.php?stor...mp;notif_t=like

[Ara55]

Богатство выбора мобилизует четкость знания того, что тебе конкретно нужно.

Идея хорошая.

Однако она - показательный пример того, как неизвестный "X" об'ясняется не менее неизвестным "Y"-ком.

Ведь нужно еще договориться, что такое "наиболее распространенные товары". Что представляется непростым делом, особенно учитывая, что в нашей "минимальной потребительской корзине" присутствует, например, CD. Причем, с тех пор, как они упали в цене, которая остается неизменной.

Спасибо.

Вопрос с выбором товаров легко решаем. Современные компьютеры могут оперировать с любым числом товаров , можно взять даже все сразу.

Причем их котировка доступна онлайн в любой момент.

Сравнение с потребительской корзиной не совсем корректно. Поскольку в части последней прослеживается желание манипулировать общественным мнением.

А в части денег , такое поведение уже будет самообманом.

[Adabas]

ok

смотри куда мы идем

http://www.facebook.com/permalink.php?stor...mp;notif_t=like

Дорогой Inferno,

В добавок к призыву: "Вы рисуйте, вам зачтется", я забыл дописать, на мой взгляд, важную деталь.

"СССР-2" и всякая подобная предлагаемая модель, вне зависимости от того, на чем именно она базируется (на ностальгии ли, на воспоминаниях о первом соитии или на имеющих весьма слабую связь с настоящим и прошлым футурологических картинах), представляет из себя "предложение на рынке политики".

Конкурентная же борьба предполагает не столько критику конкурента и потребителей того, что конкурент предлагает, сколько формирование своего конкурентного предложения, своего конкурентного преимущества.

Edited March 9, 2012 by Adabas

[Adabas]

Спасибо.

Вопрос с выбором товаров легко решаем. Современные компьютеры могут оперировать с любым числом товаров , можно взять даже все сразу.

Причем их котировка доступна онлайн в любой момент.

Сравнение с потребительской корзиной не совсем корректно. Поскольку в части последней прослеживается желание манипулировать общественным мнением.

А в части денег , такое поведение уже будет самообманом.

В части минимальной корзины прослеживается желание де-юре соблюсти конституционное положение о "социальном государстве", а де-факто не доплачивать людям процентов 90.

Всеобщая же доступность - да, это аргумент с пользу, несомненно!

[Adabas]

Думал. Даже в более широком аспекте. И даже нашел ответ.

"Армянство" в совокупности факторов не является для армян ценным настолько, чтобы ради него нести бремя неприятия комформизма, а в отдельных (хотя и не очень редких случаях) - и бытового дискомфорта.

Почему? Ответ на этот вопрос представляется мне пирамидальным и многофакторным, в основании которого, на мой взгляд, лежит констатация: геноцид армян действительно был совершен.

Почему же последний оказался возможным (не в связи с "моральными качествами" турок, а по сугубо армянским причинам) - кто пожелает, может подумать и ответить.

Кроме того, мне хорошо известны случаи, когда с младых ногтей "Андрей" в Армении добровольно становится "Андраником" в России.

Думал я и об этом.

И думалось мне, что, во-первых, есть среди них те, которые ну никак внешне не тянут на "Андрея" ("бьют же не по паспорту, а по морде") и уж лучше для таких "Андреев" стать "Андраниками" и всецело "кластеризироваться" среди своих за пределами Армении.

Во-вторых, это "попытка компенсации": "да, уехал из Армении, зато стал бОльшим армянином, стал ценить все армянское в большей мере, чем раньше".

В-третьих, есть и те, кто просто и в отрыве от всего остального возвращается к первоосновам. Но и здесь интересно: откуда - куда возврат. Скажем, в "Захарове" мало было чего от "Закаряна", а вот "Мартиросов" мог и не заморачиваться особо с возвратом к "Мартиросяну".

[Adabas]

Посол США говорит, что все уже шелково, так что не важно, что там было, комплиментаризм, пророссийская/проамериканская или проармянская ориентация, при этой самой ориентации - настало хорошо

да, все верно, постпервомартовкий кризис преодолен: политзаключенные на свободе, площадь Свободы доступна для митингов и собраний. Собирайтесь, митингуйте, валите режим, если хотите, дело ваше! Не завозить же по воздуху вам сюда "критическую массу", в самом деле!

Режим сомневался: "преодолен ли кризис?". Ответ получен. В добрый путь!

[Adabas]

Кстати.

В один день на одном и том же ресурсе:

Заместитель министра обороны Армении Давид Тоноян,

занимал в свое время различные должности в командном штабе НАТО,

в 2004 году был назначен представителем ВС РА в НАТО.

Турция не выдвигает серьезных барьеров для сотрудничества Армении и НАТО, хотя сложные отношения с Турцией негативно сказываются на публичном рейтинге НАТО в Армении.

lragir.am/russrc/interview23725.html

эксперт Армянского центра

стратегических и национальных исследований

Саро Сароян

За последние два столетия в роли гаранта выступала имперская Россия. В этом, естественно, велика роль российской государственной пропаганды, особенно, после 1920 г, когда с целью сокрытия своей роли в деле расчленения Армении Россия ввела в обиход идею безальтернативности России как спасителя армян. Здесь работает как сила традиции, так и недозрелость общественно-политического мышления, а главное, существенное присутствие России в системе безопасности Армении.

Но удерживает от членства в НАТО более широкий инстинкт самосохранения. Во-первых, есть понимание того, что заявка на членство НАТО непременно отразится на отношении России к Армении. Осознаются также негативные последствия, которые могут быть в карабахском урегулировании, отношениях с Ираном. Так что, Армения понимает преждевременность такой заявки. Но в среднесрочной или долгосрочной перспективе, в зависимости от будущего России и Ирана, этот вопрос может войти в политическую повестку Армении.

lragir.am/russrc/interview23708.html

[Adabas]

...Можно без преувеличения сказать, что будущее Армении через призму своей собственной судьбы рассматривает львиная доля армян России, особенно из числа мигрантов новой, постсоветской волны. Безвизовый режим между странами, близкая ментальность и общее языковое пространство позволяют многим из них жить на два государства, являясь при этом наиболее заинтересованной стороной углубления их интеграции. В этом плане отношение к будущему армянского государства, а значит и действиям ее нынешнего руководства, например, у армян России и у армян, скажем, Сирии - кардинально различны. Но что еще более важно, армянство России, может быть, чисто инерционно, продолжает считать Армению - естественным продолжением ареала российской цивилизации. Такой подход в определенной степени противоречит задачам укрепления армянской государственности, хотя, с другой стороны, является на сегодняшний день, быть может, одним из важнейших факторов поддержания ее политической и экономической жизнеспособности.

regnum.ru/news/1505505.html

[Admin]

Спасибо.

Вопрос с выбором товаров легко решаем. Современные компьютеры могут оперировать с любым числом товаров , можно взять даже все сразу.

Причем их котировка доступна онлайн в любой момент.

Сравнение с потребительской корзиной не совсем корректно. Поскольку в части последней прослеживается желание манипулировать общественным мнением.

А в части денег , такое поведение уже будет самообманом.

"Наложить любимым способом"

bpp.mit.edu

[Admin]

Дорогой Inferno,

В добавок к призыву: "Вы рисуйте, вам зачтется", я забыл дописать, на мой взгляд, важную деталь.

Конкурентная же борьба предполагает не столько критику конкурента и потребителей того, что конкурент предлагает, сколько формирование своего конкурентного предложения, своего конкурентного преимущества.

Как ты понимаешь никто просто так "рисовать не хочет". Во-первых делать это хотят, наши политические аналитики, исключительно приватно, ведь это дело "интимное", негоже массам читать такие вещи - только для элиты.

Во вторых только за деньги, ведь это их "все"

Но бывают и исключения.

да, все верно, постпервомартовкий кризис преодолен: политзаключенные на свободе, площадь Свободы доступна для митингов и собраний. Собирайтесь, митингуйте, валите режим, если хотите, дело ваше! Не завозить же по воздуху вам сюда "критическую массу", в самом деле!

Режим сомневался: "преодолен ли кризис?". Ответ получен. В добрый путь!

Карт-бланшы были многократно и не в этом году, но видимо для пущей неуверенности еще раз

[Adabas]

Как ты понимаешь никто просто так "рисовать не хочет". Во-первых делать это хотят, наши политические аналитики, исключительно приватно, ведь это дело "интимное", негоже массам читать такие вещи - только для элиты.

Во вторых только за деньги, ведь это их "все"

Но бывают и исключения.

Тут очень непростые вопросы вылезают. Вон, Манвел разродился (для "Анива") большим текстом:

Ключевая проблема не в прикладном, а в самом высоком смысле – гражданское сознание, т.е. интерес к своей стране. Если его нет, тогда здесь можно закончить школу, даже пойти в армию и спокойно уехать навсегда. До сих пор во всех слоях общества наблюдается такое отношение – это катастрофическая вещь. Население зачастую не из-за чего-то уезжает, а просто так, из-за дискомфорта. Не чувствует связи со страной.

Но и это может исчерпать себя. Люди уже не желают считаться с существующими реалиями – люди стремятся изменить их так, как они этого хотят.

armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=62005&SectionID=0&RegionID=0&Date=03/10/2012&PagePosition=1

Видишь, в чем дело: люди стремятся изменить реалии так, как они этого хотят. Т.е., сперва дается длинная "инструкция" по тому, что есть "хорошо" и что есть "плохо", и только в конце - констатация, от которой никуда не деться: люди хотят изменить реалии в соответствии со своими желаниями. Кто и как эти желания будет формировать в людях?...

Если армянская политическая мысль оказывается способной лишь на "костыли", означает ли это, что предварительно нам всем надо переломать ноги, чтоб такой "политический продукт" получил актуальность?

А до тех пор нам будут говорить, что это Россия, переломав нам ноги в прошлом, пытается сбыть нам костыли в виде СССР-2...

Мне думается, все чего-то не договаривают, все чего-то побаиваются, все говорят лишь то, что на сегодняшний день позволено говорить в целях подвижки друг друга на какие-то действия и жертвы, а также в целях зондирования на предмет обнаружения способности действовать и жертвовать собой...

Я полагаю, что люди хотят того, чего они хотят - и никто им не заменит комплекс желаний. Лишь получив желаемое (а желается не так уж и много: по крайней мере желания не выходят за рамки конституции), они окажутся способны на переосмысление желаний. Весь вопрос в том, где они получат то, чего хотят: в Армении или за ее пределами?

[Admin]

Тут очень непростые вопросы вылезают. Вон, Манвел разродился (для "Анива") большим текстом:

armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=62005&SectionID=0&RegionID=0&Date=03/10/2012&PagePosition=1

Видишь, в чем дело: люди стремятся изменить реалии так, как они этого хотят. Т.е., сперва дается длинная "инструкция" по тому, что есть "хорошо" и что есть "плохо", и только в конце - констатация, от которой никуда не деться: люди хотят изменить реалии в соответствии со своими желаниями. Кто и как эти желания будет формировать в людях?...

Если армянская политическая мысль оказывается способной лишь на "костыли", означает ли это, что предварительно нам всем надо переломать ноги, чтоб такой "политический продукт" получил актуальность?

А до тех пор нам будут говорить, что это Россия, переломав нам ноги в прошлом, пытается сбыть нам костыли в виде СССР-2...

Мне думается, все чего-то не договаривают, все чего-то побаиваются, все говорят лишь то, что на сегодняшний день позволено говорить в целях подвижки друг друга на какие-то действия и жертвы, а также в целях зондирования на предмет обнаружения способности действовать и жертвовать собой...

Я полагаю, что люди хотят того, чего они хотят - и никто им не заменит комплекс желаний. Лишь получив желаемое (а желается не так уж и много: по крайней мере желания не выходят за рамки конституции), они окажутся способны на переосмысление желаний. Весь вопрос в том, где они получат то, чего хотят: в Армении или за ее пределами?

Опять люди не те? Можно выселить нынешнее население Армении и заселить покладистых соседей, аналитики будут счастливы работать с таким материалом.

[Inferno]

Как ты понимаешь никто просто так "рисовать не хочет". Во-первых делать это хотят, наши политические аналитики, исключительно приватно, ведь это дело "интимное", негоже массам читать такие вещи - только для элиты.

Во вторых только за деньги, ведь это их "все"

Но бывают и исключения.

Карт-бланшы были многократно и не в этом году, но видимо для пущей неуверенности еще раз

это ты на кого намекаешь?

[Admin]

это ты на кого намекаешь?

Говорил о политических аналитиках.

[Adabas]

Некоторые последние постинги перемещены в тему "Армения и вокруг нее" как в наиболее подходящую.

[Аpмaвиp]

ФСКН предлагает запретить въезд в Россию по национальным паспортам

Материал предоставлен изданием «Вести.Ru»

Распечатать 11 марта 2012, 12:25 Россия правоохранительные органы все метки

Директор ФСКН Виктор Иванов предложил запретить иностранцам въезжать в РФ по национальным паспортам.

Кроме того, Россия, по его мнению, должна выйти из международных договоров, предполагающих возможность упрощенного порядка приобретения российского гражданства.

В числе мер, предлагаемых для борьбы с ввозом наркотиков в РФ, которые озвучил Иванов — установление иммиграционного контроля в пунктах пропуска через государственную границу РФ, либо возложение на пограничные органы ФСБ России функций по осуществлению иммиграционного учета.

Виктор Иванов также высказался за внесение изменений в уголовный кодекс для установления ответственности для иностранцев, которым запрещен въезд на территорию РФ за пересечение российской границы.

«В связи с тем, что до 70% наркотиков поступает с плодоовощной продукцией, (необходимо) подготовить предложения о внесении в нормативные правовые акты РФ изменений, направленных на упорядочение ввоза в РФ сельскохозяйственной продукции в целях противодействия незаконному обороту наркотиков и в интересах поддержки отечественного товаропроизводителя», — цитирует ИТАР-ТАСС директора ФСКН.

Кроме того, Федеральная служба РФ по наркоконтролю намерена получить дополнительные полномочия по введению запрета на оборот наркотических и психотропных веществ. «В целях пресечения стимулирования ввоза в страну дизайнерских новейших наркотиков и их сверхприбыльного легального сбыта на территории РФ предлагается наделение ФСКН России полномочиями по введению временного запрета на оборот веществ, оказывающих наркотическое или психотропное воздействие на организм человека», — заявил директор ФСКН.

По его словам, ФСКН рассчитывает получить полномочия по введению временного запрета на вещества, не внесенные в перечень наркотических средств, подлежащих контролю в РФ.

Федеральная служба по Контролю Наркотиков призывает поддерживать отечественного производителя :lol3: :lol3:

Кстати это и Армении касается,хотя и не так,как Ср.Азию и Азербайджан.Из Армении сейчас в РФ только абрикосы и возят.Короче так и так у Армении не остается ничего другого,как искать другие страны-стратегические партнеры.Нравится кому либо или нет,но Россия больше не стратегический партнер Армении,а следовательно не вполне понятно нахождение в Армении недружелюбных предприятий и вооруженных формирований. Если у Армении было бы адекватное руководство, этот вопрос давно бы уже был задан.