Ликвидация Республики(Государства)! Голосуем

[Spezzatura]

В не подросшей ещё стране где президент приезжает даже на открытие тривиального моста через реку между селами Сухторагюх и Плорашен, серьезные иностарнные инвестиции делаются или под его или, как минимум, под премьерским кураторством. Так было и с Pernod Ricard, и с сеньером Эдуардо, и с передачей национальной Ж/Д под россиянский контроль и т.д.

При подобном раскладе опасность киданий, крышевых наездов, наскоков или попыток рейдерства со стороны местно-властных Володей Лендрушаевичий и всяких разных Кайрани Вачо отпадают по определению.

[Adabas]

нет конечно, но Адабас вот тебе "перегиб и парадокс" при автаретаизме Армения была европой (с высоким даже по европеским меркам уровнем жизни и экономики) а при демократии получется -султанат

Верно.

Но с одной существенной поправкой: "Армения была европой" в условиях интегрированности в состав огромной евразийской державы, естественным образом авторитарно управляемой.

В султанат же Армения превращается после предоставления ей независимости, несмотря на формально предписанные ей и примятые ею демократические нормы жизнедеятельности.

Таким образом, наиболее эффективным фактором в случае Армении является не характер властного режима, формально действующего на ее территории, а уровень интегрированности Армении в состав наднациональных структур, институтов и союзов.

[Adabas]

В не подросшей ещё стране где президент приезжает даже на открытие тривиального моста через реку между селами Сухторагюх и Плорашен, серьезные иностарнные инвестиции делаются или под его или, как минимум, под премьерским кураторством. Так было и с Pernod Ricard, и с сеньером Эдуардо, и с передачей национальной Ж/Д под россиянский контроль и т.д.

При подобном раскладе опасность киданий, крышевых наездов, наскоков или попыток рейдерства со стороны местно-властных Володей Лендрушаевичий и всяких разных Кайрани Вачо отпадают по определению.

Это действует там, где криминал и власть разделены. "Смычка" может быть широкой, но должно существовать зримое различие между политической властью и криминалом в стране.

В условиях, когда произошло замещение криминала властью, т.е. власть сама стала исполнять функции криминала, "кураторство президента" такого государства нуждается в кураторстве президента другого государства.

[Аpмaвиp]

В не подросшей ещё стране где президент приезжает даже на открытие тривиального моста через реку между селами Сухторагюх и Плорашен, серьезные иностарнные инвестиции делаются или под его или, как минимум, под премьерским кураторством. Так было и с Pernod Ricard, и с сеньером Эдуардо, и с передачей национальной Ж/Д под россиянский контроль и т.д.

При подобном раскладе опасность киданий, крышевых наездов, наскоков или попыток рейдерства со стороны местно-властных Володей Лендрушаевичий и всяких разных Кайрани Вачо отпадают по определению.

Любой откат Сашику- уже кидалово, так как в Конституции об этом ничего не сказано. Если бы Хаястан был бы не Анрапетутьюн, а Аперотьюн, и вместо президента сидел бы вполне официально Амена Лав Тгхая, а министра финансов называли бы общаки найогх, то тогда кидалова не было бы, потому что все было бы так, как оно есть на самом деле, т.е. вполне ожидаемые и известные правила игры. А когда приходится уметь помимо понимания речи ещё и читать чьи то мысли, то это уже не игра, это уже х...й знает что.

Во вторых, никогда крупные инвесторы не делают погоды в стране, сколь крупными бы не были их вложения. Благоприятный экономический климат возникает только с приходом мелких и средних инвесторов, как в этой очень интересной статье:

Домик у моря с видом на жительство: российские граждане бегут из страны

О том, что наши сограждане в последнее время все чаще приобретают себе жилье за границей, не знает только ленивый

И если раньше зарубежное жилье приобреталось в качестве дома для отдыха, то в наши дни покупатели все чаще выбирают себе недвижимость в странах, где ее покупка гарантирует вид на жительство, а то и получение гражданства.

Бить тревогу эксперты пока не начали, однако некоторые опасения такая тенденция вызывает. Если раньше в иностранную недвижимость и в налоговые копилки стран, где она была приобретена, уплывали российские деньги, то в ближайшее время, видимо, начнут уплывать уже российские граждане.

В прошлом году Центробанк РФ отметил рекордную сумму, которую российские граждане вложили в зарубежную недвижимость, — порядка 12 миллиардов долларов. При этом до кризиса «миллионеров» у нас было в разы меньше — в 2008 году всего 5,5 миллиарда долларов, превращенных в заграничные квадратные метры.

Кроме того, по словам управляющего партнера компании Chesterton Екатерины Тейн, с 2008 года заметно увеличился интерес российских граждан к приобретению заграничного жилья с целью дальнейшего получения вида на жительство. «Количество запросов на ВНЖ заметно увеличилось после кризиса 2008 года, а также сейчас, после президентских выборов», - рассказала она.

К слову, многие государства сегодня предоставляют всем желающим с тугим кошельком так называемое «экономическое гражданство», когда вид на жительство или гражданство можно получить в самые кратчайшие сроки, инвестировав некоторую сумму в экономику страны.

Для «простого русского миллионера» этот вариант вряд ли подойдет, так как порог вхождения в этом случае довольно высокий — речь идет о миллионах и десятках миллионах евро, инвестированных не столько в недвижимость, сколько в необходимые государству отрасли или социальные проекты.

В Великобритании инвестировать в экономику необходимо «всего» миллион фунтов, однако даже это дает лишь право на получение иммиграционной визы. Гражданства все равно придется ждать как минимум пять лет, проживая не менее девяти месяцев в год на территории Соединенного Королевства.

Впрочем, инвестировать можно не только приобретением заводов-газет-пароходов, но и просто покупкой себе пары квартир и уютного коттеджа. В большинстве европейских стран такой трюк не пройдет, однако и здесь есть свои исключения.

Любителям моря, солнца и песка в этом случае как нельзя лучше подойдет Кипр, где вид на жительство предлагается после инвестирования в экономику страны суммы от 300 тысяч евро. Под «инвестировать» следует понимать «приобрести себе дом». Кроме того, для получения ВНЖ необходимо подтвердить постоянный источник дохода семьи и открыть счет в кипрском банке, на который будут перечисляться деньги. Минимальный размер годового дохода семьи должен быть не менее 20 тысяч евро.

Для тех, кому ближе более прохладная погода, приобретать жилье с видом на жительство следует в Латвии. Здесь минимальная сумма для «инвестирования» составляет около 140 тысяч евро в Риге и 70 тысяч евро – в столичных пригородах. Таким образом, Латвия предлагает самые выгодные инвестиции для получения вида на жительство, однако свои подводные камни имеются и здесь. Во-первых, инвестору, претендующему на получение ВНЖ, необходимо будет продемонстрировать свое владение латышским языком, а во-вторых представить доказательства своего десятилетнего проживания на территории страны.

Впрочем, в остальных европейских странах дела с получением вида на жительство обстоят еще сложнее. В большинстве случаев иностранному владельцу недвижимости выдают годовую мультивизу, ограничивая при этом срок пребывания 180 дней в году.

Для того чтобы получить ВНЖ претенденту придется пройти множество испытаний, например, сдать экзамен на знание языка и открыть собственный бизнес. Например, чтобы получить ВНЖ в Германии, помимо инвестирования в экономику страны 250 тысяч евро, необходимо создать пять рабочих мест, что априори предполагает открытие своего дела за рубежом. А процедура создания собственного бизнеса, как известно, не из дешевых.

В США владение недвижимостью никаких привилегий иностранцу не дает, разве что при прохождении собеседования в посольстве при получении визы. Впрочем, в отдельных случаях приобретение недвижимости в США может быть расценено, как инвестиции в экономику, однако и в этом случае иностранец сможет рассчитывать лишь на визу инвестора.

Намного лояльнее к зарубежным толстосумам относятся в странах Латинской Америки. Например, в Панаме приобретение недвижимости на сумму 300 тысяч евро дает право на получение ВНЖ. В Коста-Рике для получения ВНЖ необходимо вложить в недвижимость лишь 200 тысяч евро. Правда, гражданства ждать придется в обоих случаях — 5 и 9 лет соответственно.

[Inferno]

Верно.

Но с одной существенной поправкой: "Армения была европой" в условиях интегрированности в состав огромной евразийской державы, естественным образом авторитарно управляемой.

В султанат же Армения превращается после предоставления ей независимости, несмотря на формально предписанные ей и примятые ею демократические нормы жизнедеятельности.

Таким образом, наиболее эффективным фактором в случае Армении является не характер властного режима, формально действующего на ее территории, а уровень интегрированности Армении в состав наднациональных структур, институтов и союзов.

1. Имярек был сытым в условиях заключения, естественным образом авторитарно управляемой.(кормили три раза в день насильно).

2. Имярек остается голодным после освобождения из тюряги, , несмотря на формально предписанные ему и примятые им демократические нормы жизнедеятельности.

3. Таким образом, наиболее эффективным фактором в случае Имярека является не характер властного режима, формально действующего в отношении его, а уровень интегрированности Имярека в состав надличностных структур, институтов и союзов.

[Adabas]

1. Имярек был сытым в условиях заключения, естественным образом авторитарно управляемой.(кормили три раза в день насильно).

2. Имярек остается голодным после освобождения из тюряги, , несмотря на формально предписанные ему и примятые им демократические нормы жизнедеятельности.

3. Таким образом, наиболее эффективным фактором в случае Имярека является не характер властного режима, формально действующего в отношении его, а уровень интегрированности Имярека в состав надличностных структур, институтов и союзов.

Индивидуум в принципе может не ждать интегрирования, дезинтегририования или иной трансформации страны и принять решение относительно самого себя, руководствуясь своими собственными предпочтениями и наличием вариантов выбора в масштабе Мира.

Короче говоря, индивидуум мобилен, стра'новое (государственное) образование - нет.

И это существенное отличие делает твою аналогию, связанную лишь с "пониженем масштаба", лишенной смысла.

[Adabas]

Вообще, определение "действующего фактора" может быть результативным лишь в условиях непредвзятости к сферам и методам поиска.

Но так как на деле такая непредвзятость оказывается невозможной, наверное следует принять, что при "мозговом штурме" не может быть запрещенных вариантов в общем потоке предложений. Когда же "массив" вариантов оказывается таким образом сформированным, остается придать каждому варианту "весовой коэффициент".

Edited May 11, 2012 by Adabas

[Adabas]

Любой откат Сашику- уже кидалово, так как в Конституции об этом ничего не сказано. Если бы Хаястан был бы не Анрапетутьюн, а Аперотьюн, и вместо президента сидел бы вполне официально Амена Лав Тгхая, а министра финансов называли бы общаки найогх, то тогда кидалова не было бы, потому что все было бы так, как оно есть на самом деле, т.е. вполне ожидаемые и известные правила игры. А когда приходится уметь помимо понимания речи ещё и читать чьи то мысли, то это уже не игра, это уже х...й знает что.

...

Т.е., как я тебя понимаю, Армавир, ты говоришь о необходимости минимизации разницы между декларативной моделью и ее фактической реализацией.

Как ты понимаешь, такая минимизация может происходить 3-мя путями:

- приближением реалий к декларации

- приближением декларации к реалиям

- конвергенцией (сходимостью) реалий и декларации друг к другу.

И дело бы ограничилось этими 3-я путями, если бы мы говорили о замкнутой системе, в достаточной мере независимой от внешней среды.

С другой стороны: а откуда и зачем в независиомой системе взяться такой разнице?...

[Inferno]

Индивидуум в принципе может не ждать интегрирования, дезинтегририования или иной трансформации страны и принять решение относительно самого себя, руководствуясь своими собственными предпочтениями и наличием вариантов выбора в масштабе Мира.

Короче говоря, индивидуум мобилен, стра'новое (государственное) образование - нет.

И это существенное отличие делает твою аналогию, связанную лишь с "пониженем масштаба", лишенной смысла.

Чушь.

[Adabas]

Чушь.

Эта "чушь" наблюдается в современной Армении в виде устойчивого отрицательного миграционного сальдо.

[simple]

Верно.

Но с одной существенной поправкой: "Армения была европой" в условиях интегрированности в состав огромной евразийской державы, естественным образом авторитарно управляемой.

В султанат же Армения превращается после предоставления ей независимости, несмотря на формально предписанные ей и примятые ею демократические нормы жизнедеятельности.

Таким образом, наиболее эффективным фактором в случае Армении является не характер властного режима, формально действующего на ее территории, а уровень интегрированности Армении в состав наднациональных структур, институтов и союзов.

Адабас сейчас на аляске в условиях супер-современных парников и теплиц выращивают винные сорта винограда, но это не означаеет что за пределами этого парника виноград выживет, Армения не по своей воли "интегрировалась" в этот советский парник, не сама из него выходила. 3 алкаша в заповеднике плюс назарбаев сели выпили и Армения оказалось на "улице" это цена которую надо платить за союзною "халяву"

[simple]

1. Имярек был сытым в условиях заключения, естественным образом авторитарно управляемой.(кормили три раза в день насильно).

2. Имярек остается голодным после освобождения из тюряги, , несмотря на формально предписанные ему и примятые им демократические нормы жизнедеятельности.

3. Таким образом, наиболее эффективным фактором в случае Имярека является не характер властного режима, формально действующего в отношении его, а уровень интегрированности Имярека в состав надличностных структур, институтов и союзов.

в советском азербайджне были у мамедов жёны "ханум" которые которые хцелый день дома сидели на полном обеспичении мужа, но когда мужа или сажали за всятки или он кидал дуба, эти "ханум" преврашались в малый детей, не знающих как заполнить простой бланк или оплатить каммунальные услугим... "только у мамеда есть победа а в победе толстя жена" вот мы тоже такие "ханум" которые в шоке что жить надо самим и платить по считам тоже, халява рано или поздно канчается.

Адабас хочет стать сразу или бизнес леди или "ханум" на обеспечетии завмага "мамедова" так не бывает

[Adabas]

Адабас сейчас на аляске в условиях супер-современных парников и теплиц выращивают винные сорта винограда, но это не означаеет что за пределами этого парника виноград выживет, Армения не по своей воли "интегрировалась" в этот советский парник, не сама из него выходила. 3 алкаша в заповеднике плюс назарбаев сели выпили и Армения оказалось на "улице" это цена которую надо платить за союзною "халяву"

Я тоже так думаю.

[Adabas]

...

Адабас хочет стать сразу или бизнес леди или "ханум" на обеспечетии завмага "мамедова" так не бывает

Но, ты же сам констатируешь:

при автаретаизме Армения была европой (с высоким даже по европеским меркам уровнем жизни и экономики) а при демократии получется -султанат

, а потом добавляешь:

но это не означаеет что за пределами этого парника виноград выживет

Ну, и как тебя понимать?

[Adabas]

Ладно, Simple, такой вопрос:

"европа" и "султанат" - это как бы два полюса реализациии политических предпочтений, касающихся личностных свобод, прав и т.п.

А как по-твоему насчет уровня жизни: "султанат" в нашем случае может обеспечить такой же высокий как и по "европейским меркам" уровень жизни и экономики?

Edited May 11, 2012 by Adabas

[Аpмaвиp]

Т.е., как я тебя понимаю, Армавир, ты говоришь о необходимости минимизации разницы между декларативной моделью и ее фактической реализацией.

Как ты понимаешь, такая минимизация может происходить 3-мя путями:

- приближением реалий к декларации

- приближением декларации к реалиям

- конвергенцией (сходимостью) реалий и декларации друг к другу.

И дело бы ограничилось этими 3-я путями, если бы мы говорили о замкнутой системе, в достаточной мере независимой от внешней среды.

С другой стороны: а откуда и зачем в независиомой системе взяться такой разнице?...

Смотря что считать замкнутой системой. Если считать замкнутой системой нынешнее пространство Азиопии, именуемое формер ЮССР, то эта система уже совсем не система, а такая же часть всеобщей системы, как и сама Армения в отдельности. Поэтому изначально будет гораздо надежнее расчитывать данные исходя из того, что система - это т.н. "весьмир", и тут у нас появляется даже преимущество, если бы мы изначально ориентировались на систему "формер ЮССР". Для первого варианта мы слишком малы и незначительны, а поэтому нам могут и простить свою импровизацию, посчитав её за очередной анекдот "армянского радио", а вот во втором, наш размер укрупняется в разы, чтобы проскочить через пробелы системных ошибок. Поэтому я и считаю, что наиболее вредна Армении привязка не глобальному "весьмиру", а именно конкретно к РФ. В объемах "весьмира" все таки можно будет учесть и принять за константу "независимую систему" Армении, на таком же основании, на каком организм вируса рассматривается микробиологами "независимым организмом", а с Россией нас быстрее сожрут, как жрут в джунглях старого жирафа, всего без остатка и даже хвост.

[Аpмaвиp]

Ладно, Simple, такой вопрос:

"европа" и "султанат" - это как бы два полюса реализациии политических предпочтений, касающихся личностных свобод, прав и т.п.

А как по-твоему насчет уровня жизни: "султанат" в нашем случае может обеспечить такой же высокий как и по "европейским меркам" уровень жизни и экономики?

Обязательное условие существования "султаната"- это милость и воля Аллаха, которые даруют ему много-много баррелей нефти, за счет которых маленькая группа "настоящих" подданных султана ничего не делают и дают работу многократно превышающим их количество "понаехавших" ненастоящих подданных. Для Армении это не подходит не под каким соусом, потому что даже в РФийском султанате мы будем этими самыми понаехавшими.

А Европа слишком разная, чтобы её примерять на свою фигуру, от разгосударствленной Швейцарии до самодержавного Ватикана, со всеми спектрами и оттенками.

[Adabas]

Смотря что считать замкнутой системой. Если считать замкнутой системой нынешнее пространство Азиопии, именуемое формер ЮССР, то эта система уже совсем не система, а такая же часть всеобщей системы, как и сама Армения в отдельности. Поэтому изначально будет гораздо надежнее расчитывать данные исходя из того, что система - это т.н. "весьмир", и тут у нас появляется даже преимущество, если бы мы изначально ориентировались на систему "формер ЮССР". Для первого варианта мы слишком малы и незначительны, а поэтому нам могут и простить свою импровизацию, посчитав её за очередной анекдот "армянского радио", а вот во втором, наш размер укрупняется в разы, чтобы проскочить через пробелы системных ошибок. Поэтому я и считаю, что наиболее вредна Армении привязка не глобальному "весьмиру", а именно конкретно к РФ. В объемах "весьмира" все таки можно будет учесть и принять за константу "независимую систему" Армении, на таком же основании, на каком организм вируса рассматривается микробиологами "независимым организмом", а с Россией нас быстрее сожрут, как жрут в джунглях старого жирафа, всего без остатка и даже хвост.

По большому счету, я полагаю, что действительно существует принципиальная разница между ориентированностью на Россию и на Запад.

(Почему на Запад, а не на предложенный тобой "весьмир"? Потому что наиболее существенный водораздел, на мой взгляд, проходит не между Россией и "весьмиром", а между "весьмиром" и исламским фундаментализмом. Т.е. Россия скорее включена в "весьмир", чем противопоставлена ему, тем более в контексте противостояния "весьмир-ислам".)

И вот, в чем эта разница.

Запад, на мой взгляд, при всем своем прагматизме и готовности работать и поддерживать любые режими, исходя из своих интересов, все-таки оказывается неспособным на противодействие решительному и убедительному проявлению стремления народов к утверждению в своих странах тех принципов и норм жизнедеятельности, по которым живет сам Запад. В этом и заключается отличие Запада от России, которая оказывается способной на такое противодействие, если обнаруживает "забегание вперед себя" на витиеватом пути в "западном направлении".

В конечном счете, конечно же получается так, что искреннее намерение народа жить цивилизованно, проявляемое в готовности идти на жертвы ради этого, не останется без существенной поддержки и даже защиты. Но подобная задача в Армении постоянно отводится на второй план, Даже несмотря на то, что существует довольно массовое понимание зависимости решения "этно-исторических" задач от решенности задач "государственно-гражданского" плана.

В результате те, кто мог бы нас поддержать на Западе, не замечают нас как самостоятельную единицу, а рассматривают в операционном поле "догоняющей" России и в лучшем случае (лучшем со своей точки зрения!) рассматривают возможность перевода нас в операционное поле Турции.

И так, по-моему, будет до тех пора, пока мы будем видеть разницу между врагом в образе турка и врагом в образе вора на государственной службе (пусть хоть тысячу раз армянина по своей этнической принадлежности).

Edited May 11, 2012 by Adabas

[Inferno]

Эта "чушь" наблюдается в современной Армении в виде устойчивого отрицательного миграционного сальдо.

устойчивое отрицательное миграционное сальдо осуществляется в страны с наиболее эффективным фактором в виде характера властного режима, формально действующего в отношении его, а не в страны с высоким уровнем интегрированности Имярека в состав надличностных структур, институтов и союзов, типа Северной Кореи.

Цель индивидуума: характер властного режима, способы:

1, эмиграция индивидуальная

2, приведение страны в вменяемое состояние

3, сдача страны чужому дяде(эмиграция скопом всей страной).

наличие еще двух варинатов показывает ошибку в твоих рассуждениях, впрочем ты и сам об этом знаешь

[Spezzatura]

Бывший сенатор, бывший губернатор штата Нью Джерзи по имени Jon Corzine позже ушел в частный сектор и воглавил брокерскую компанию которая специализировалась на финансовых транзакциях.

После одной особо неудачной сделки когда надо было срочно платить по счетам, они банально влезли в сегрегированные счета своих фьючерс клиентов (которые непрекасаемы по закону) и скомуниздили $1.6 миллиарда.

После долгого выкручивания конгрессу рук, последние наконец пригласили Jon Corzine дать обьяснения. Тот ответил что, мол, "не в курсе" куда и как в той суматохе со счетов клиентов исчезли $1.6 миллиарда. И не каких гвоздей !

Чуть не забыл, Jon Corzine сейчас #1 организатор фандрейзеров для комапнии переизбрания Барака Али-Бабаевича и тоскает ему кэш от финасовых доноров чуть ли не в корзинах.

Подобных и хуже историй в Америке хучева туя. Эта страна тоже попадает в категорию султаната ?

[Inkeri]

Адабас сейчас на аляске в условиях супер-современных парников и теплиц выращивают винные сорта винограда

Вы вино из того винограда пили? Я пил. Гадость, выдающаяся в своей отвратительности.

Edited May 11, 2012 by Inkeri

[Adabas]

устойчивое отрицательное миграционное сальдо осуществляется в страны с наиболее эффективным фактором в виде характера властного режима, формально действующего в отношении его, а не в страны с высоким уровнем интегрированности Имярека в состав надличностных структур, институтов и союзов, типа Северной Кореи.

Цель индивидуума: характер властного режима, способы:

1, эмиграция индивидуальная

2, приведение страны в вменяемое состояние

3, сдача страны чужому дяде(эмиграция скопом всей страной).

наличие еще двух варинатов показывает ошибку в твоих рассуждениях, впрочем ты и сам об этом знаешь

Цель индивидуума - качество жизни по более не менее привычным (не особо экзотическим) меркам.

Характер властного режима - это атрибут политической кухни, где повара (политики) должны приготовлять то, что им заказано.

Или идти не хер.

[Inkeri]

Обязательное условие существования "султаната"- это милость и воля Аллаха, которые даруют ему много-много баррелей нефти, за счет которых маленькая группа "настоящих" подданных султана ничего не делают и дают работу многократно превышающим их количество "понаехавших" ненастоящих подданных. Для Армении это не подходит не под каким соусом, потому что даже в РФийском султанате мы будем этими самыми понаехавшими.

Очень верно. Попытка жить "как в путинской России" - губительна сама по себе, а попытка жить "как в путинской России, но без нефти, газа и ядерных боеголовок" - самоубийственна.

Edited May 11, 2012 by Inkeri

[Adabas]

Очень верно. Попытка жить "как в путинской России" губительна сама по себе, а попытка жить "как в путинской России, но без нефти, газа и ядерных боеголовок" - самоубийственна.

Из этого следует, что нужно жить не "как в путинской России", а:

- или жить в самой путинской России

- или жить принципиально иначе.

[Adabas]

Жить "как в путинской России" выгодно только действующей власти и тем, кто с разной степенью реалистичности, но все-таки мечтает собою ее заменить.

Не политику лучше жить "в самой путинской России", нежели "как в путинской России".

Но лучше всего жить в нормальной, цивилизованной стране, являющейся признанным у уважаемым членом Международного Сообщества.