Соломон Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 "кровь и почва" и есть "духовная свобода". Если бы у азеров, либо турков, была общая кровь и общая почва (Богом благословенная) под ногами, они бы были и духовны и свободны. Уважаемая Сатеник, Вы возможно правы. Мне трудно судить, поскольку я не до конца понимаю, как в материальном (в "крови") может быть духовная свобода. Но я не согласен с тем, что духовная свобода может зависеть от материального. В то же время мне понятен Ваш патриотический настрой. Мне приятно видеть в Вас убежденного патриота. Другое дело, как вы оправдываете свои патриотические чувства на рациональном уровне. С другой стороны я не люблю националистов, причем именно потому, что любой национализм основывается на грубом материализме и отрицает духовную свободу. Что я имею в виду? -- Постараюсь пояснить. Национальная ненависть хуже ненависти идеологической, основанной на классовых предрассудках. Какой-нибудь троцкист всегда имел шанс "исправиться" и стать "истинным марксистом-ленинцем". Фарисей Савл мог стать апостолом Павлом. И т.д. Но национальные предрассудки, в отличие от классовых, не дают человеку шанса "исправиться" и перестать быть... евреем, турком, армянином. Значит, здесь отвергается человеческая свобода, духовная свобода. Человек не может поменять свою национальность, даже если бы захотел, поменять так, как можно поменять партийность, идеологию, религию. С христианской точки зрения, даже грешник может спастись, может "покаяться", т.е. исправиться, и даже сделаться святым. Но никто не может изменить своей национальности. В национальном содержится какой-то рок, судьба, что-то неизбежное и непоправимое, что-то, что невозможно исправить. Именно в этом смысле я утверждаю, что национальная идеология лишает человека свободы выбора, духовной свободы, а значит противоречит христианству. Вы не находите? Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Соломон, Мне трудно судить, поскольку я не до конца понимаю, как в материальном (в "крови")... это для кого как. Кровь как и очаг - может быть материальным, а может быть и духовным. Но я не согласен с тем, что духовная свобода может зависеть от материального. Я этого не говорила. Другое дело, как вы оправдываете свои патриотические чувства рациональном уровне. Ничего я не оправдываю, ни на "рациональном", ни на каком-либо другом "уровне". С другой стороны я не люблю националистов, причем именно потому, что любой национализм основывается на грубом материализме и отрицает духовную свободу. Рада за Вас. Только, поскольку значение слова "национализм" сегодня коверкается на любой вкус и цвет и по сто раз на дню, и совершенно непонятно чего людям от этого слова нады, то мне собственно и нечего сказать по этому поводу. Из Вашего последнего абзаца я, извините, ничего не поняла. Я бы хотела попросить Вас не переводить тему о варварстве азеров на речи воспитательного свойства в адрес армян (даже если они могут быть справедливо разгневаны после прочтения этой статьи), да еще с использованием всякой непонятной терминологии с "изм"-ами . А то появляется чувство, что попала на парт.собрание . Quote Link to post Share on other sites
Guest Bingool Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Вирабов-джан, мне также кажется что намеренно убивать женщин и детей нельзя именно потому что мы люди, а не турки. Но в главном Вы правы, турок должен боятся, только этот язык они понимают. Ну так в общем сейчас именно так и происходит, они нас боятся и почитают практически за богов, это видно даже из нашего флрума. А у Вас в постах проглядывается по отношению к ним гнев. А это неправильно . Не гнев, а брезгливость, вот что нужно. Как к комарам Ну не разражаетесь же Вы страстными филлипиками по поводу всеощего уничтожения комаров "с чады и домочадцы". Просто включаете фумигатор. И сетку вешаете на окно. И шлепаете если сядет на щеку. Чего с него возьмешь? Комар он и есть комар Сатеник-джан, примите комплимент и от меня Норайр джан вы как всегда правы. Но женщин и детей убивать нельзя по всякому. Quote Link to post Share on other sites
Taragir Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 А остальных будем коробить. До кровавых слез. Поймал мужик золотую рыбку... попросил у неё чтоб все менты в гробах плавали по реке. Рыбка говорит "но ведь есть же хорошие менты?!!" Ок, ответил мужик, тогда хорошие в хороших гробах, плохие в плохих. Quote Link to post Share on other sites
Taragir Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 А после чтения статьи я помолился, чтоб свершилось чудо и это быдло под названием "азеро-турки" стали людьми, одумались, иначе ... у нас тоже есть лимит. Եվ մի՛ տանիր զ'մեզ ի փորձություն... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Я в Арцахе видел армянскую девочку, изнасилованную не знаю сколько раз, а потом, пока она еще дышала, ее прибили крестом к двери собственного дома. Лет семь ей было, вряд ли больше. Так что сравнение с комарами здесь неуместно. Не согласен ни с Соломоном, ни с Норайром. Я - за уничтожение их стада. Поголовное. Поскольку если не мы их сейчас, то потом они - наших детей. Мы тогда тоже пожалели их и не стали брать Нахичеван и Кировабад. И что? Теперь они хотят освобожденные территории вместе с Мегри отхватить. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Вирабов джан, я думаю нам надо быть всегда сильными и готовыми к любой войне, к любой атаке, и не только со стороны тутусь . А тутуси сами пропадут, и без нашей помощи. Не они первые, не они последние. Zinvori hamar petq e orenq lini, vor anzen mardun spanel chi kareli, aravel evs kananc u erexanerin, nuynisk ete dranq eger en u shan dzager. Sa es chem asel, Nzhdehn e asel... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Вирабов джан, я думаю нам надо быть всегда сильными и готовыми к любой войне, к любой атаке, и не только со стороны тутусь . А тутуси сами пропадут, и без нашей помощи. Не они первые, не они последние. Zinvori hamar petq e orenq lini, vor anzen mardun spanel chi kareli, aravel evs kananc u erexanerin, nuynisk ete dranq eger en u shan dzager. Sa es chem asel, Nzhdehn e asel... Сатеник, у Вас удивительный дар убеждения. Я почти согласился с Вами, но потом решил, что нет - пусть лучше меня в Гааге судят, нежели я их живыми отпускать буду. Ни фига. Не отпущу. Хотя бы кастрирую. Quote Link to post Share on other sites
Arin-Berd Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Сатеник, у Вас удивительный дар убеждения. Я почти согласился с Вами, но потом решил, что нет - пусть лучше меня в Гааге судят, нежели я их живыми отпускать буду. Ни фига. Не отпущу. Хотя бы кастрирую. Как всегда в своем стиле. Quote Link to post Share on other sites
Satenik Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Сатеник, у Вас удивительный дар убеждения. Я почти согласился с Вами, но потом решил, что нет - пусть лучше меня в Гааге судят, нежели я их живыми отпускать буду. Ни фига. Не отпущу. Хотя бы кастрирую. :lol: Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Da, Viraboff, da... Vot tebe predlozhen`ice - iz nix nuzhno delat` shaxidov! obvyazal bombami i sbrosil s vertoleta... pust` v rai idet.... ya by eshe bar code na lob im nalepil by.. tozhe ved` arsenal svoeobraznyj... nu i zapisku "potomkam": "apreq, erexeq, baic mez pes chapreq"! A ya kstati uveren, chto voina mezhdu armjanami i azeroturkami - eto voina xristian i islama. Prosto nemnogo zanyalsja seichas izucheniem jihada - tak vot, metody, kotorymi byl sovershen genocid v 1915, predpisanu sunnoi i oboznacheny ponyatiem "nastupatel`nyj" (offencive) jihad... Azera popytalis` delat` to zhe samoe... Kstati, S serbami turki mnogo let pytalis` delat` to zhe... Molodchina byl Milosevic.. Vot nuzhno iz vsego etogo izvlekat` uroki... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 A ya kstati uveren, chto voina mezhdu armjanami i azeroturkami - eto voina xristian i islama. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Viraboff - ya neverno vyrazilsja: ne xristian i islama, a islama protiv vsex ostal`nyx.... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Viraboff - ya neverno vyrazilsja: ne xristian i islama, a islama protiv vsex ostal`nyx.... Quote Link to post Share on other sites
Unregistered - V Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 (edited) Опасность нам исходит только от пантюркизма, поддерживаемого сионистами и США для сдерживания панарабистских и панисламистских тенденций. Edited December 7, 2003 by Viraboff Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted December 7, 2003 Report Share Posted December 7, 2003 Опасность нам исходит только от пантюркизма, поддерживаемого сионистами и США для сдерживания панарабистских и панисламистских тенденций. opasnost` nam isxodit ot vsex 1. musul`man-sunnitov 2. turkov. Kto ostalsja? Quote Link to post Share on other sites
kinza Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 Если бы у азеров, либо турков, была общая кровь и общая почва (Богом благословенная) под ногами, они бы были и духовны и свободны. Опус номер 1 это для кого как. Кровь как и очаг - может быть материальным, а может быть и духовным. Опус номер 2 Zinvori hamar petq e orenq lini, vor anzen mardun spanel chi kareli, Hargeli tekin Satenik, Не только "Zinvori hamar" , но и вообще "mardun spanel chi kareli." Quote Link to post Share on other sites
Norayr Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 Вирабов-джан, а я думаю, что убить нас геноцидом они не могут. Да и вообще нас нельзя уничтожить геноцидом. И никакие "они" уничтожить нас не могут, кишка тонка. "Убить" нас можем только мы сами. Например начав намеренно убивать детей. Тогда мы просто перестанем быть армянами. Превратимся в турков. И погибнем. Да действительно быть все время начеку не очень сладко. Но альтернатива - стать детоубийцей, то есть турком. А турки долго не живут. Кончимся за первые же пятьсот - шестьсот лет. Как они кончаются. Не беспокойтесь Вирабов, они уже кончились, их уже нет, разве Вы не видите, что приходят к нам в форум трупы и вурдалаки из потустороннего мира. Но потом, когда этих не станет, придут новые, не знаю кто это будет, американцы, китайцы, европейцы, судьба у нас такая. И нам нужно будет побеждать их. Как всегда. И выдерживать испытание. Искушение убивать детей, как это делают они. Мы, надеюсь выдержим, останемся армянами. И тогда они тогже уйдут на страницы учебников истории. Как ушли все предыдущие. От ассирийцев до этих пупсиков... Quote Link to post Share on other sites
Gayane Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 И тогда они тогже уйдут на страницы учебников истории. Как ушли все предыдущие. От ассирийцев до этих пупсиков... Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 Вирабов Передо мной уже много лет стоит моральная диллема, мне бы тоже хотелось иметь на 100% отрицательное отношение к азерам (турков я ненавижу, от всей души, и тут я в полных ладах со своей совестью), а вот с азерами сложнее. Дело в том что моего деда и бабушку, сосед Назим буквально силком вытащил из их бакинской квартиры, во время погромов, посадил к себе в машину и вывезя, спас от верной смерти. И теперь когда мне, как и тебе, иной раз хочется требовать самых крайних мер по отношению к азерам, я каждый раз спрашиваю себя, а если вместе с "орками", которых конечно большинство среди азеров, погибнут также и все назимы? Буду ли я иметь право называть себя человеком после такого? Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 P.S. Сразу хочу добавить, если кто-нибудь сейчас скажет что он это сделал ради того чтобы занять квартиру, отвечу - нет. Мы потом узнавали, квартиру заняли совершенно другие люди. Quote Link to post Share on other sites
Guest lilit Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 Мирзоян, по моему не важно с какой цель он это сделал, важно что он сохранил свое человеческое лицо, и может спокойно спать по ночам убивать на войне это одно, там нет времени для раздумий, но так подло как они, армяне не могут, что бы тут не говорили, да и не надо мы и в открытом бою победим в этом наша сила Quote Link to post Share on other sites
Mirzoyan Posted December 8, 2003 Report Share Posted December 8, 2003 Мирзоян, по моему не важно с какой цель он это сделал, важно что он сохранил свое человеческое лицо, и может спокойно спать по ночам убивать на войне это одно, там нет времени для раздумий, но так подло как они, армяне не могут, что бы тут не говорили, да и не надо мы и в открытом бою победим в этом наша сила Я хочу чтобы меня правильно поняли, подозреваю что некоторые юзеры сейчас накинутся на меня с упрёками, мол азерам рекламу делаю. Просто я хотел поделиться, как иногда жизнь ставит в тупик...Мне тоже иной раз хочется всех под одну гребёнку, типа все они скоты...Так было бы легче, но не стыкуется...Разные есть...Тем не менее, повторюсь, в большинстве своём они "орки"! Но про всех я не имею права так говорить, Я не имею права...А Вирабов имеет право, в этом ему повезло, мне нет, я вынужден помнить то что сделал для моих родных один из них. Это неудобно, мешает придерживаться такой приятной, не требующей копания в собственной совести, враждебной позиции. Я лишён такой возможности, к счастью, потому-что если бы он не сделал этого я бы сейчас с лёгким сердцем ненавидел всез азеров, но при этом мои родные попали бы в руки того большинства..."орков". Quote Link to post Share on other sites
choice Posted December 8, 2003 Author Report Share Posted December 8, 2003 Интересно то как....Мистер файерлэнд, который постоянно пасется на наших форумах, сразу же побежал вешать на своем форуме высказывание сделанное Вирабовым. А то, что в другом разделе ихнего же форума вот уже который раз помещается высказывание наподобие "Читая посты тут я ещё раз удостоверился в фразе "Хороший армянин - мёртвый армянин". ", сделанного на этот раз неким десперадо, почему то внимания не обращается. Да и сама тема (резня русских в Бакы) как то не отмечается тоже... Quote Link to post Share on other sites
choice Posted December 8, 2003 Author Report Share Posted December 8, 2003 Мирзоян джан, Все понятно, и не надо нервничать брат. Да и обвинять тебя никто не собирается. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.