Shenyаtsi Posted January 31, 2004 Report Share Posted January 31, 2004 бред какой-то.... смысл предлагать такое, заведомо зная, что это неприемлемо д\я 2-ой стороны...может, чтобы создать видимость попыток урегулирования конфликта.... Az-an seichas v bolshoi zhope i riskuet poteryat' svoi mandat esli ne ureguliruet territorialnii vopros s nami, ne isvobodit polit zklychennix i t.d.. Teper' oni delayt vidi, chto rabotayt v etom napravlenie i predlogayt svoi starii poetapnii variant. Armyane mogut otkazatsya i predlozhit' svoi paketnii variant i tak i budet prodolzhatsya opyat' neskolko let. OBSE edinstvennaya organizaciya kotoraya ponimaet vse tonkosti etoi problemi i dolzhni reshat' odni. Ostalnim luchshe v eto ne vmeshivatsya, t.k. krome vreda i putanici nichego ne prinesut.... Quote Link to post Share on other sites
Соломон Posted February 1, 2004 Report Share Posted February 1, 2004 (edited) Оккупированные азербайджанские районы являются зоной безопасности. НКР будет удерживать эти территории до того времени пока Азербайджан не признает независимость этой республики. После признания независимости, 5 из 7 районов будут возвращены Азербайджану. Возврату не подлежит только Лачинский корридор и территории, связывающие Арцах(карабах) с Ираном. Это очень прагматическая позиция. Нет ни намека на возможность какого бы то ни было обмена или торга. Edited February 1, 2004 by Соломон Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 1, 2004 Report Share Posted February 1, 2004 После признания Арцаха независимой или частью Армении и возврата часть Мартуни, Мартакерта и Шаумяносвкого района, мы вернем им часть Ахдама, часть Физули, и часть Джебраила. Остальные земли не подлежат к торгу. И потом эти территории не являются зоной безопасности. Зоной безопасности являются только те территорри которые мы можем вернуть. А те территории которые уже никогда не будут в Азербайджане являются частью Арцаха и Сюника. На этом разговор можно считать закрытым. Если соглашаться на эти условия, то мы всегда рады. Если нет, то пусть будут готовы через 10-15 лет поднимать новый вой на счет Нахиджевана. Так как через столько времини Нахиджеван воссоединиться с Арменией. Причем обсалютно или частично мирным путем. Из 350 тысячнего насиления, щяс в Нахиджеване проживают примерно 70 тысяч. И они полностью зависаят от Ирана и от Армении ( не удивляйтесь ) Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted February 1, 2004 Report Share Posted February 1, 2004 Меркурий, а с Нахичеванам можно по подробнее? Кто воссоеденит? кто предложит этот вариант? Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 1, 2004 Report Share Posted February 1, 2004 Виген джан Ни Нахичеван а Нахиджеван. Нахиджевановцы всегда стримились быть более независимыми от Баку. В Азербайджане ненавидят нахиджеванцев и Нахиджеван не шиша не получает от центра. Щяс клан Алиевых еще у власти, т.е. наиджеванский клан у власти. Когда Алиева свергнут нахиджеванцем не светит хорошая жизнь. А к этому времини в Нахиджеване останется еще меньше насиление и Нахиджеван еще более будет связан с Арменией экономически. Вот тогда и можно оторвать Нахиджеван от Азербайджана. Правда после этого в Армении будут жить 50-60 тысяч турк, но думаю они будут послушными гражданами и очень быстро интегрируются в армянское общество. Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted February 1, 2004 Report Share Posted February 1, 2004 Виген джан Ни Нахичеван а Нахиджеван. Нахиджевановцы всегда стримились быть более независимыми от Баку. В Азербайджане ненавидят нахиджеванцев и Нахиджеван не шиша не получает от центра. Щяс клан Алиевых еще у власти, т.е. наиджеванский клан у власти. Когда Алиева свергнут нахиджеванцем не светит хорошая жизнь. А к этому времини в Нахиджеване останется еще меньше насиление и Нахиджеван еще более будет связан с Арменией экономически. Вот тогда и можно оторвать Нахиджеван от Азербайджана. Правда после этого в Армении будут жить 50-60 тысяч турк, но думаю они будут послушными гражданами и очень быстро интегрируются в армянское общество. просто не знаю как правильно писать, везде так пишут, будем знать Надеюсь что так и будет... Quote Link to post Share on other sites
xes Posted February 1, 2004 Report Share Posted February 1, 2004 (edited) Меркурий, “бог граматики”, вам скоро надо будет менять ваш ник на "Spelling and Grammar" Edited February 1, 2004 by xes Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 2, 2004 Report Share Posted February 2, 2004 Xes джан Нахчван для меня из той категории как Хайастан. Обидно да! Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted February 2, 2004 Report Share Posted February 2, 2004 По моему, naxijevancev ненавидят за то, что они первыми заключили перемирие с Арменией. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 2, 2004 Report Share Posted February 2, 2004 Ablertus я о том и говорю, что Нахиджеван это исключение из общего азербайджанского правила. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 3, 2004 Report Share Posted February 3, 2004 Мерк джан, через 10-15 лет, когда нефть в Баки кончиться и начнёться развал Азербайджана по сценарию СССР, нетолько Нахиджевань но и многие территории до Баки попросяться под мандать Армении, которая надеюсь к тому времени будет, что-то типа Болгарии и Чехии и многим туркоязычным народам кавказа захочеться жить в этой стране... Наступит время когда и турки будут жить под армянским правлением а не наоборот, как было последние 500 лет, для этого надо немного немало, сделать Армению процветающей страной, где сами армяне захотели бы жить, турки тогда само собой потянуться под её крыло.... Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted February 3, 2004 Report Share Posted February 3, 2004 Вы думали, наглость азеров - понятие конечное, измеряемое, так сказать поддающееся исчислению? Тогда прочтите это: НЕЛЬЗЯ ОГРАНИЧИВАТЬСЯ ВОЗВРАТОМ ПЯТИ РАЙОНОВ И ОТКРЫТИЕМ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ ООК требует вывода оккупационных войск Армении без каких-либо условий Л.НУРИ Вчера пресс-служба Организации освобождения Арцах(карабах)а (ООК) распространила заявление, в котором выражается отношение ООК к предложениям Евросоюза (ЕС) об освобождении Арменией 5 оккупированных районов и открытии Азербайджаном железной дороги в Нахчыван, и проявленной на последнем заседании ПАСЕ попытки признать Армению страной-агрессором. Напомним, что 26 января в Брюсселе Комитет по внешним отношениям и общим вопросам ЕС предложил Еврокомиссии включить Азербайджан, Грузию и Армению в европейскую инициативу "Расширенная Европа: новые соседи", являющуюся промежуточным звеном при вступлении страны в Евросоюз. В заявлении ООК, в частности, говорится о том, что в последнее время некоторые международные организации выступают с новыми предложениями по карабахскому вопросу, пытаясь рассмотреть этот вопрос в новой плоскости: "Мы расцениваем проявление подобных инициатив в двух таких серьезных международных организациях, как их объективный подход к данному вопросу". Комментируя корреспонденту "Зеркала" отношение ООК к новому подходу международных структур по Арцах(карабах)у, председатель ООК Акиф Наги сказал: "Мы считаем, что отныне Армения должна быть признана страной-агрессором на международном уровне. Против нее должны быть выдвинуты санкции, предприняты категоричные и последовательные шаги. Решение карабахского вопроса не должно ограничиваться возвратом пяти районов и открытием железной дороги. В противном случае, это будет очередным ударом по интересам Азербайджана, что приведет к окончательной потере Нагорного Арцах(карабах)а". По словам А.Наги, если международные организации искренне желают разрешения конфликта, то они в однозначном порядке должны признать Армению страной-агрессором и потребовать без всяких условий вывода с оккупированных территорий армянских вооруженных формирований. "Никакой другой вариант для азербайджанского народа неприемлем", - сказал лидер ООК. Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted February 3, 2004 Report Share Posted February 3, 2004 Я не пойму о чем разговор? Как можно вообще рассуждать о возврате чего-либо арзибажану? Дырку им от бублика. А с железной доргой можно помочь. Отправить их всех последним вагоном на Алтай. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 3, 2004 Report Share Posted February 3, 2004 Вотер джан для того, что Нахиджеван воссоединился с Арменией совсем не обязательно, чтоб нефть кончилась. Хватит и прихода к власти бакинского, кировабадского или шушинского клана. Те.е. любого клана кроме нахиджевановских. С остальным согласен. Все что неестествено все исчезает. Такова природа и естественный исторический отбор. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 3, 2004 Report Share Posted February 3, 2004 Тут кто-то говорил о наглости. Вот вам и наглость! Нечего мало осталось этому псевдогоссударство по названием Азербайджан. Будет Армения, Лезгистан или Албания, Бакинкское каролевство или ханство как хотите. А вот и собственно и сама наглость! “Международные организации не отказываются от двойных стандартов” СПИКЕР МИЛЛИ МЕДЖЛИСА ОБВИНИЛ ОБСЕ В НЕПРИЗНАНИИ АРМЕНИИ АГРЕССОРОМ 1 февраля в Азербайджан прибыл специальный представитель Парламентской ассамблеи ОБСЕ по армяно-азербайджанскому конфликту Горан Ленмаркер. Вчера он посетил Аллею шехидов, а также могилу покойного экс-президента Гейдара Алиева на Аллее почетного захоронения. Затем гость встретился с председателем Милли меджлиса Муртузом Алескеровым. М.Алескеров сказал, что ОБСЕ взяла на себя ответственность за урегулирование карабахского конфликта, и потому Азербайджан придает сотрудничеству с этой организацией особое значение. Спикер выразил надежду, что ОБСЕ осознает свою ответственность и создаст наконец поворот в этом вопросе. М.Алескеров заявил, что армянские оккупанты выращивают на захваченных азербайджанских землях наркотические культуры, а за счет вырученных средств покупают оружие и боеприпасы, формируют группы террористов: “Эти факты нашли отражение и в отчетах ряда влиятельных организаций. Армения игнорирует 4 резолюции Совета безопасности ООН, решения лиссабонского саммита ОБСЕ. Некоторые государства и международные организации все еще не откаызваются от двойного стандарта. Совет Европы подтвердил, что Армения - страна-агрессор, и Европейский союз косвенно признал этот факт. Однако ОБСЕ, непосредственно занимающаяся этой проблемой, продолжает молчать”. М.Алескеров отметил, что Азербайджан - опора стабильности в регионе, однако официальный Баку все еще не теряет надежды на мирное, в соответствии с нормами международного праваурегулирование конфликта: “Азербайджан желает мира, но если в скором времени не добьется этого, то восстановит территориальную целостность другими средствами”. Представитель ОБСЕ сказал, что целью его поездки на Южный Кавказ является выяснение позиций сторон конфликта и поиски путей урегулирования: “В международном праве оговорен принцип территориальной целостности, неприкосновенности границ государств. Однако нельзя забывать и принцип права народов на самоопределение. Мы проведесм в Азербайджане всесторонние переговоры, поинтересуемся проблемой беженцев, а затем отправимся в Ереван”. На это спикер М.Алескеров заявил, что армяне уже воспользовались правом на самоопределение, создав на азербайджанских землях свое государство - Армению, а теперь хотят создать новые государства повсюду, где живут 10 или 100 тысяч армян. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 3, 2004 Report Share Posted February 3, 2004 Ну незнаю, когда, в Баки придёт кто-то к власти несвязанный с Алиевским кланом. В ближайшие 10 лет все подсчёты показывают, что нефти им настолько хватит, а за денги любой муслим душу продаст, так, что боюсь Нахиджевань ещё 10 лет будет под формальным подчинением Бакинским деньгам... Армении важно продержаться эти 10 лет правления Ильхама. Ему Арцах подавно ненужен, он деньги любит и это ни для кого несекрет, а Баки псотепенно и постепенно будет всё более становиться проросиийским - они всегда делают то, что делает Армения иначе окажуться между двумя камнями, а если и Армения и азербайджан под одним хозяином, опасность конфлика мала, а конфликт Ильхам думаю хорошо осознаёт, что ему сейчась нивкоем случае ненужен..... Но тут есть ещё один фактор - Иран. Если попытки Израеля ослаблять Иран провоцируя Баку к накалу страстей в северном Иране, проваляться, даже после стольких многомиллиардных вливаний во всякие БТД, то через турцию попробуют организовать присоедниение Нахиджевана к турции или хотябы "самоопределение" Нахиджевана на которое оно как АССР имеет право, там могут даже вселить пару сотен тысяч курдов, которые потребуют курдистан. Это будет сделано для того, чтоб получить марионеточное государство в полном подчиненнии и отдельно от Баки. Израель и США будут проводить ту же антииранскую политики на севере Ирана но теперь через Нахиджевань... Edited by Shenyatsi, voter-jan, ti sluchaino ne iz Naxichevani? Prichina moego voproesa zaklychaetsya v tom, chto ti pishesh Armeniya s malen'koi bukvi, a Naxichevan s bol'shoi. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 4, 2004 Report Share Posted February 4, 2004 Вотер джан ты глубоко ошибаешся когда думаешь, что если Россия будет иметь влияние на Азербайджан, то все разрешится мирным путем. Скорее наоборот. Война будет незибежна и на сей раз США будет за Арменией. Знаешь почему? Потому, что русские кого хочешь продададут за деньги. Всех продали даже белорусов. Нахиджеван не может сейчас с или в ближайшее будущее оказаться под влиянием Турции. Потому, что она находиться под большим влиянием Ирана и у чуть меньше Армении. Но ты прав в одном. Все зависит от Армении. Ты говоришь, что нам надо продержаться. Нам не надо продержаться, нам надо развиваться с огромными темпами. Я бы сказал с бешаннами. Что мы можем сделать, если власть будет думать об госсударстве а не о своих карманах. Quote Link to post Share on other sites
Karmir Posted February 4, 2004 Report Share Posted February 4, 2004 Вы думали, наглость азеров - понятие конечное, измеряемое, так сказать поддающееся исчислению? Тогда прочтите это: Nor grete infarkt@s khpets - OOK-i pokharen OON kardatsi... Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 5, 2004 Report Share Posted February 5, 2004 Мерк ты несообразил, я имел ввиду, что с кем Армения будет дружить с тем и Баки, они будут тощиться туда где Армения. Будет Армения с Россией они тоже к россии, будет с США они тоже, будет комплиментарничать с обоими, они тоже... Им сейчась очень важно оказываться на той же стороне баррикад.. В таком расскладе ситуации Израелю и США и их собачке Турции имеющих только цель ослабить региональную державу Иран, неполучиться использовать Баки против Ирана, как они думали делать уже в начале 90х помогая им во всём против Армении. Потерпев фиаско им ничего неостанеться, как попытаться создать чего нибудь новое против Ирана - и это скорее всего будет Нахиджеваньская республика заполненная верными им курдами... Шеняци джан, в Нахиджеване был тоьлко проездом - в бытность СССР, а междупредложений просто невсегда слежу за орфографией, лень всякий раз shift нажимать, но стараюсь ... Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 5, 2004 Report Share Posted February 5, 2004 В Нахиджеване курдов нет и заполнить курдами они тоже не смогут. На счет Ирана. Я думаю очень скоро Иран и США найдут общий язык. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 5, 2004 Report Share Posted February 5, 2004 Алиев и его родян сами являються курдами и потомками Нахиджеваньских курдов, его малыша Ильхама сейчас в баку хранят веные пару сотен неформалных курдских отрядов. Курды сейчас игрушка в руках у Израеля и США и они её будут дёргать, чтоб дразнить Иран - последние примеры взрывов в курдских районов говорят о том, что арабы принимают их за про-американский элемент а Иран тем более... Я даже один раз видел репортаж Израельских генетиков, которые нашли генетическое сходство курдов с ефиопскими евреями... Понимаеш к чему клонят - братский народ, да..... Я неслучайно обрисовал Курдистаном земли аж до Вана - это стратегические интересы США - они этого рано или поздно добються, чтоб нефть из Ирака текла по территории государства которое всеми потрахами будет обязана американцам в своём существовании. Последний визит Ердогана в США показал, что эта страна небудет называться Турцией.... Quote Link to post Share on other sites
Sevak Posted February 5, 2004 Report Share Posted February 5, 2004 Последний визит Ердогана в США показал, что эта страна небудет называться Турцией.... voter, можно с этого места по подробнее. Quote Link to post Share on other sites
Меркурий Posted February 5, 2004 Report Share Posted February 5, 2004 Ну с Турцией и так все ясно. Но ты думаю ошибаешся в своих расчетах на счет Ирана. Ты смотрел соседную тему про газопровод Иран-Армения-Грузия-Европа? Quote Link to post Share on other sites
voter Posted February 5, 2004 Report Share Posted February 5, 2004 Sevak вот тут я уже высказался подробно http://forum.hayastan.com/index.php?showtopic=5540, всю статью оппубликованную во вчерашнем Азге немогу на момент найти... Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.