Karo Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Privetstvuiu vas moi uvajaemie Armiane & Gruzini, Armianskaia tema v Gruzii i vpravdu ochen` serioznaia & chasto boleznennaia. na etu temu mojno govorit` ochen` dolgo, no vsio je vsio ne doskajesh. Problemmi mejdu nashimi narodami bili eshio v drevnie vremena. Ne vsegda bilo vsio tak uj gladko v bratskix otnosheniax. No rassmotrim XX & XXI veka. 1. Iberieli, dzmao, bolshinstvo armian na territorii Gruzii ne emigranti. Mnogie iz nix jivut na etoi zemle ispokon vekov. Bud` to Samtsxe-Javakheti, Kvemo-Kartli, Kaxeti .... ne govoria uje o Tbilisi. Tem bolee vsem izvestno chto territoria segodniashnei ujnoi Gruzii pochti vsegda bila spornoi, perexodiashei ot Armenii k Gruzii & naoborot (eshio so vremion Urartu). Xotia fakt, chto ix chislo uvelichivalos` za schiot bejencev/pereselencev iz turcii, Armenii & Karabaxa. 2. Fakt to chto v k koncu XIX - nachalu XX vekov v zakavkazie, v chastnosti Gruzii armianstvo imelo silnie pozicii. Ia ne govoru uje o Tiflise kot. imel bolshe shansov stat` stolicei I respubliki Armenii chem Erivan` (eto ne moi vimisel, a istoricheskii fakt). Faktom iavliaetsa antiarmianskaia ideologia & politika pravitelstva GDR (Gruzinskaia Demokrat. Respublika) v sledstvi chego bilo nacionalizirovannie vsex armianskix predpriatii & imushestva armianskix mecenantov i t.d. & t.p. S tex por i nachalos` oslablenie armian Gruzii. Cherez paru let (s 1921) bolsheviki pomogli etomu processu, raskulachili tex kogo ne uspeli hruzini. Unichtojili mnojestvo cerkvei & monastirei , bolshuiu chast` po prikazu Berii. (dlia spravki, do ix proxoda -bolshevikov, tolko v Tiflise bilo 42 armianskix cerkvei, iz kot tolko 2 segodnia deistvuiut). Xotia uron ponesli vse cerkvi na territorii CCCP, vkluchaia gruzinskuiu, russkuiu... i.t.d. No i posle rasspada CCCP nachalis` antiarmianskie isteria. Mnogie soxranivshiesia armianskie cerkvi (osobenno v Tbilisi) bili prevrashenni v gruzinskie, nekot. unichtojeni (sojjeni, sneseni ili vzorvanni), te kot. ne smogli prisvoit`, do six por zakriti & ostautsa "spornimi". 3. Problemma assimilirovania toje ochen` velika. Ona sushestvuet toje davno, eshio so vremion armianskogo Tiflisa, mnogie semii obshaushiesia s gruzinskim dvorionstvom obshalos` na gruzinskom. Chasto ix grajdanskoe samosoznanie "perekrivalo" nacionalnoe. Mnogie arm. semii eshio v nachale XX veka ogruzinilis` s tochki zrenia iazika & kulturi. Togda ix nikto ne zastavlial eto delat`. Noe sli v to vremia assimiliacia imela dobrovolnii xarakter, to v godi sovetskoi vlasti & v 90-e , posle raspada CCCP - v razgare nacionalizma, situacia izmenilas`. Izvestno ogromnoe kol-vo faktov diskriminacii . Mnogie deistvitelno vinujdeni bili izmenit` familiu radi raboti ili drugoi perspektivi (ushioba, sport...). V bolshinstve sluchaev familiu meniali celimi semiami. Nadeus` chto priniatie zakona o nac. menshinstvax uluchshit situaciu. 4. Problemma arm. shkol. na segodniashnii den`, po moemu mneniu, oni zakrivautsa iz-za nexvatki uchashixsia. Bolshinstvo roditelei predpochitaut otdavat` svoix detei v russkie, gruzinskie , no ne v armianskie. V bolsheo chasti eto sviazanno s nizkim urovnem obrazovania v arm. shkolax. 5. Otdelno xochu otmetit` chto pervii shag dlia integracii nac. menshinstv obshetsvo dannoi strani iavliaetsa znanie gos. iazika. Elementaro ne znaia iazika ne smojesh zashitit` svoi prava (vo mnogix sluchaiax). Dlia bolshinstva armian Gruzii v celom & pochti 99% armian Javaxka eto do six por iavliaetsa problemoi. Nu a prichini etogo (otsutstvie mexanizmov, kontrolia i t.d.) - uje drugaia (ne malenkaia) tema. Tut vinovati kak sami grajdane tak i gosudarstvo. 6. Na schiot "lubvi" k etnicheskim men`shenstvam dominiruiushei chasti naselenia toi ili inoi strani ne nado sporit` ili privodit` primeri. Dlia etogo sushestvuet nauka Psixologia. Esli ne oshibaus` est daje termin ili vobshe razdel "Psixologia nacionalnoi neterpimosti", obiasniaushii prichini "nedolubivania". Tak chto armiane v Gruzii ili drugix stranax ne odni v etom voprose. Eto kasaetsa vsex bez iskluchenia. 7. Xotia emigracia kosnulas` vsio naselenie strani, v procentnom sootnoshenii bolshe vsego eto kosnulos` armian, russkix, evreev, grekov. No eto eshio ne vse problemi armianstva Gruzii. (k sojaleniu) Ia schitau chto mnogonacional`nost Gruzii ne tolko istorisheskaia realia, neibejnost`, etnicheskie problemi.... no v to je vremia i bogatstvo etoi strani. Te je izvestnie vsemu miru gruzinskie armiane vnesli svoi vklad ne tolko v arm. kulturu no i gruzinskuiu, tem samim obogativ eio. I eto kasaetsa ne tolko armian , xotia ix dolia v etom dele nesravnenna (chto iavliaetsa tak je faktom). Blagodaru za vnimanie. Quote Link to post Share on other sites
crimson Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Ребяты, используйте транслит... (кнопочка в правом верхнем углу) читать длинные посты написанные латиницей по-русски ну очень неприятно. Quote Link to post Share on other sites
SAS Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 iberieli, а что, нет тупых грузин? У меня нет никаких "задних и передних" мыслей, но есть определенные тенденции и умонастроения в "грузинском обществе". Языковые проблемы существуют даже в Европе ( с похожей ситуацией),но там их решают другими методами, но почему-то Вам больше по душе имперский российский и "американский плавильный котел"? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted May 7, 2004 Author Report Share Posted May 7, 2004 Ребяты, используйте транслит... (кнопочка в правом верхнем углу) читать длинные посты написанные латиницей по-русски ну очень неприятно. да и не хочеться читать. Quote Link to post Share on other sites
Karo Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Ребяты, используйте транслит... (кнопочка в правом верхнем углу) читать длинные посты написанные латиницей по-русски ну очень неприятно. Спасибо Crimson за совет, я не заметил транслита. Вот вам русская версия , за возможные грамматические ошибки перевода я не отвечаю Приветствую вас мои уваяемие Армяне & Грузини, Армянская тема в Грузии и вправду очень серьёзная & часто болезненная. на эту тему можно говорить очень долго, но всё же всё не доскажешь. Проблемми между нашими народами били ещё в древние времена. Не всегда было всё так уж гладко в братских отношенях. Но рассмотрим 20 & ХХИ века. 1. Ибериели, дзмао, большинство армян на территории Грузии не иммигранты. Многие из них живут на этой земле испокон веков. Будь то Самтсхе-Явахети, Квемо-Картли, Кахети .... не говоря уже о Тбилиси. Тем более всем известно что территория сегодняшней уйной Грузии почти всегда была спорной, переходящей от Армении к Грузии & наоборот (ещё со времион Урарту). Хотя факт, что их число увеличивалось за счёт беенцев/переселенцев из турции, Армении & Арцах(карабах)а. 2. Факт то что в к концу ХИХ - началу 20 веков в закавказие, в частности Грузии армянство имело сильные позиции. Я не говорю уже о Тифлисе кот. имел больше шансов стать столицеи И республики Армении чем Еривань (это не мои вимисел, а исторический факт). Фактом является антиармянская идеология & политика правительства ГДР (Грузинская Демократ. Республика) в следстви чего было национализированные всех армянских предпрятии & имушества армянских меценантов и так далее & т. п. С текс пор и началось ослабление армян Грузии. Через пару лет (с 1921) большевики помогли этому процессу, раскулачили текс кого не успели хрузини. Уничтожили мноество церквеи & монастиреи , большую часть по приказу Берии. (для справки, до их прохода -большевиков, только в Тифлисе было 42 армянских церквеи, из кот только 2 сегодня действуют). Хотя урон понесли все церкви на территории СТСП, включая грузинскую, русскую... и так далее Но и после расспада СТСП начались антиармянские истерия. Многие сохранившиесия армянские церкви (особенно в Тбилиси) били превращенны в грузинские, некот. уничтоени (сойени, снесени или взорванны), те кот. не смогли присвоить, до сих пор закрыти & остаются “спорними”. 3. Проблемма ассимилирования тоже очень велика. Она существует тоже давно, ещё со времион армянского Тифлиса, многие семьи общающиесия с грузинским дворионством общалось на грузинском. Часто их грайданское самосознание “перекрывало” национальное. Многие арм. семьи ещё в начале 20 века огрузинились с точки зрения языка & култури. Тогда их никто не заставлял это делать. Ное сли в то время ассимиляться имела добровольный характер, то в годи советской власти & в 90-е , после распада СТСП - в разгаре национализма, ситуация изменилась. Известно огромное кол-во фактов дискриминации . Многие действительно винуждени били изменить фамилию ради работы или другой перспективи (ушиоба, спорт...). В большинстве случаев фамилию меняли целими семиами. Надеюсь что принятие закона о нац. меньшинствах улучшит ситуацию. 4. Проблемма арм. школ. на сегодняшный день, по моему мнению, они закрываются из-за нехватки учашихся. Большинство родителей предпочитают отдавать своих детей в русские, грузинские , но не в армянские. В большео части это связанно с низким уровнем образования в арм. школах. 5. Отдельно хочу отметить что первый шаг для интеграции нац. меньшинств общетсво данной страни является знание гос. языка. Элементаро не зная языка не сможешь зашитить свои права (во многих случаях). Для большинства армян Грузии в целом & почти 99% армян Явахка это до сих пор является проблемой. Ну а причини этого (отсутствие механизмов, контроля и так далее) - уже другая (не маленкая) тема. Тут виновати как сами грайдане так и государство. 6. На счёт “любви” к этническим меньшенствам доминирующей части населения той или иной страни не надо спорить или приводить примери. Для этого существует наука Психология. Если не ошибаюсь ест даже термин или вообще раздел “Психология национальной нетерпимости”, объясняущий причини “недолубивания”. Так что армяне в Грузии или других странах не одни в этом вопросе. Это касается всех без исключения. 7. Хотя иммиграция коснулась всё население страни, в процентном соотношении больше всего это коснулось армян, русских, евреев, греков. Но это ещё не все проблемы армянства Грузии. (к сожалению) Я считаю что многонациональност Грузии не только историшеская реаля, неибейность, этнические проблемы.... но в то же время и богатство этой страни. Те же известные всему миру грузинские армяне внесли свои вклад не только в арм. културу но и грузинскую, тем самим обогатив её. И это касается не только армян , хотя их доля в этом деле несравненна (что является так же фактом). Благодару за внимание. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Лилит - армян достаточно. Более, чем достаточно для того, чтобы были сильные армянские школы, мощные армянские организации, серьезные культурные предприятия, армян вполне достаточно для того, чтобы они продолжали оставаться армянами, чтобы армяне были самым интегрированным, но в то же время и самым самодостаточным и независимым национальным меньшинством. О каких смешаных семьях вы говорите? Их процент на сегодняшный день мал, да и кроме Тбилиси нигде не принято на чужих жениться. эмиграция - проблема, я не отрицаю, и эта эмиграция в Тбилиси например компенсируется за счёт деревни и за счёт беженцев из Абхазии. Дай Бог им здоровья, беженцам из Абхазии, но Тбилиси сильно изменился из-за них и уже не тот, что раньше. О таком воровстве и бардаке, который они принесли в город кто мог знать? Наш интерес в том, чтобы вопрос Абхазии поскорее решился и чтоб те наркоманы и бандиты, кто приехал в Тбилиси воровать и обманывать на базаре побыстрей убирались к себе. Те, кто как человек живёт - дай Бог, нам не жалко... Но в любом варiaнте - во всём, что творится с армянами в Грузии - наша вина. Кто наши “лидеры” там? Татевосовы, Байбурт и так далее. Натуральные уроды и провластные жопализы (извините уж), они за своe место готовы не то, что армян, наверное веру им скажут предать - её тоже предадут. Что, грузины виноваты, что мы так толком и не объединились и не стали ДИАСПОРОЙ? Шеварднадзе, говорил - "какая армяне диаспора, их восемь процентов!" то я твою душу мотал, пока ты в своем Мамати с осла слез мы тут город построили, сукин сын, тебе решать, армяне диаспора или кто? Но ужас в том, что все наши уроды его поддержали - а иначе место потеряли бы. А этот ослиний пастух что хотел - чтоб потихоньку армяне и все остальные тоже “очистили” Грузию, a остался бы он и его ишачьи уши, а кто остался бы - чтоб стал Овсепашвили, Арутинашвили, Закарадзе... А наших прелюбодеев-руководителей нужно вообще к столбам в авлабарской церкви повесить - чтоб знали например, что церкви нельзя в таком виде держать. будущее армян всегда зависит от армян. Сейчас тбилисец пришёл к власти, посмотрим, он нам поможет или нет... Психологию менять надо... Наши армяне как стадо баранов без пастуха... В Грузии на сегодняшнiй день именно такая ситуация... Когда мы осознаем себя людьми, мы научим других тоже нас уважать. А вот как сейчас не сказать, что вина руководства Армении в этом тоже есть? Ну разве можно двойное гражданство запрещать? Хотя бы нам дали бы - это же для дела, а не просто так... В Грузии скоро закон о двойном гражданстве будет принят... Quote Link to post Share on other sites
ArmenianForever Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 А есть страны, где армян любят? ey ti chelovekaobraznoe sushestvo shut yr littel hole! Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 iberieli, а что, нет тупых грузин? У меня нет никаких "задних и передних" мыслей, но есть определенные тенденции и умонастроения в "грузинском обществе". Языковые проблемы существуют даже в Европе ( с похожей ситуацией),но там их решают другими методами, но почему-то Вам больше по душе имперский российский и "американский плавильный котел"? Во всякой семые есть уроды! И у нас и у вас, но речь шла не об этом! Цинизм здесь не уместен. что касается тенденции “умонастроения”, то скажу вам с уверенностью что проблема не в том что у грузин такой настрой а в том что почему-то мы грузины виноваты что некоторые армяне асимилируются в грузинское общество. Тут Celtic выразил своё мнение и я с ним согласен в том плане что армяне или кто либо другой сами должны дорожить своими ценностями а не сваливать свои слабости на других. То что Грузия имеет свои государственный язык это одназначно и факт. И ненадо приписывать знание языка той страны где живешь к таинственным целям асимиляции. я уверен что армянин живущий в Грузии так не думает, но а с дистанции очень легко давать наставления и советы своим собратям которым приходится жить и сталкиваться с трудностями с глазу на глаз. Я знаком со многими армянами которые несмотря на высокий уровень знания грузинского языка не теряют свои достоинства и ценности (не говоря уже о национальности). Наооборот, какраз такие люди создают истинное лицо армянина и заслуживают уважения со стороны грузин. И кстати таких немало. И не нужны тут всякие исторические очерки про Jaвахети. Не к чему все это. Не уверен что нашим странам нужны какие нибудь проблемы между собой. какраз наоборот, Армения и Грузия должны стараться сопутствовать сближеною Jaвахетских армян с остальной Грузии. Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Вот вас всех колбасит! Тут без пива не обойтись Всякая прблем не будет решатся в незаинтересованном в меншинствах государстве. Вообще это не правильно! Я считаю, что любое государство должно уважать и защищать меньшинства и не допускать истоических ошибок. Вы вот говорите о Грузии и Армении. А что вы скажете о Уукраине и России. Помоему основной костяк сейчас проживает га територии России! И довольно не плохо по сравнению с родиной каждого. Разве Россия не дала приют всем. Да я не согласен с унижением выходцев из кавказа в России (но это простите общий минталитет). На кавказе очень богатая культура, с этим нельзя не согласится! Мне например очень нравится армянская. Но это мое предпочтение. Мне кажется у Армении и Грузии нет будущего без Росии. На фоне и должна быть договоренность! На счет земель которых всегда нехватает. Мне кажется Армении нужно вернуть те земли, которые отда Сталин. Так же эта острая проблема в Крыму! В котором уже очень уж круто обосновались татары. Это отдельная тема, но мне прожившиму в Ялте 13 лет не все равно! Упущение России, которая согласилась оставить Крым Украине обернулась в произвол, который творится в Крыму. Крым освобожденный Россией у османской империи, разве это пустяк. А Севастопль разве он Ухраинский? А есть ли вообще Украина? Сейчас ей управляют нацианалисты c западной украины, другими словами бендеры! Украина это "окраина" России. А Киевская Русь? В Крыму проживает около 150 национальностей из них всего 5% украинцев. Спросите жителей Крыма кому они хотят примкнуть? Они скажут к Росии. А Крым по територии как Армения. На этом фоне полного запущения, татары (абсолютно не крымские) захватывают самовольно територии, при этом там приютили чеченских боевиков. А стычки какие там. Хорошо до войны не дошло. И помогает татарам Турция. И все это из-за того что сейчас можно просто подкупить чиновника, у которого в голове нет понятия об отечестве! Ксати до 13- века в крыму проживало 40000 армян! Об этом можно действительно много говорить. Самое главное берегите в себе Веру Христову, уважайте друг друга, а то действительно мудрых мало а тупых полно! Quote Link to post Share on other sites
Sardarapat Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Уважаемый lamps, С одной стороны Вы, безусловно правы, приводя в пример отношения Украины и России, но есть маленькое дополнение. Это отношения не государств, а националистов с Западной Украины к России вообще и к остальной Украине в частности. Армяне всю жизнь жили среди других народов, но не утратили своей самобытности и в Джевахке не утратят, привычка знаете ли!!! Одна армянская пословица гласит Որտեղ հաց՝ այնտեղ կաց (где хлеб там и жизнь) и именно поэтому армяне начали расселяться по всему миру ещё задолго до 1915 года выращивая хлеб, строя и торгуя с другими народами, но не забывая, что они армяне. С другой стороны Грузия, как гос-во должно соблюдать гражданские права своих граждан и давать возможностьим учиться на армянском языке. Проблема отсутствие учителей, сейчас это экономическая проблема... Пока что экономическая, дальше посмотрим. То, что сейчас происходит в Крыму - ужасно, тем более если учесть что армяне в Крыму появились в 1 веке до.н.э., а татары только в 13 веке. У кого больше прав на эту землю? Более того татары считают Крым своей исторической Родиной, мы сегодня обсуждали почему донские (крымские) армяне не предъявляют таких претензий к украинской власти? А если предъявят то украинская власть не обласкает их так, как обласкивает татар. Ответ прост - армяне ( неважно какие) слишком "пророссийские" - исторически Россия всегда была на стороне Армении во всех войнах и армяне обладают исторической памятью, в отличие от многих других народов... Ведь выселив во время турецкой войны армян из Крыма, впоследствии Екатерина 2, чувствуя государственную вину, раздавала армянам в Крыму лучшие земли, освободила от уплаты налогов, создавала всевозможные льготы. Она прекрасно понимала, что на армян можно рассчитывать. Так же как и новая украинская власть понимает, что нельзя - армяне никогда не будут союзниками крымских татар, которые спят и видят себя в составе Турции. Но на современном этапе бандеровцы провозгласили лозунг - "Хоть с чёртом лишь бы против русских" - этот лозунг пока успешно реализутся в Крыму в роли "чёрта" выступают протурецкие татары, но не армяне. Когда украинская власть поймёт, что теряет Крым благодаря татарам в пользу Турции, то они вспомнят и об армянах, но может быть уже слишком поздно! Quote Link to post Share on other sites
lamps Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Мне нечего сказать, я вас поддерживаю, так же разумный многострадальный армянский народ! Сходите на этот топик в этом разделе - Со времен княжьего Киева... Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 (edited) 1. Ибериели, дзмао, большинство армян на территории Грузии не иммигранты. Многие из них живут на этой земле испокон веков. Будь то Самтсхе-Явахети, Квемо-Картли, Кахети .... не говоря уже о Тбилиси. Тем более всем известно что территория сегодняшней уйной Грузии почти всегда была спорной, переходящей от Армении к Грузии & наоборот (ещё со времион Урарту). Хотя факт, что их число увеличивалось за счёт беенцев/переселенцев из турции, Армении & Арцах(карабах)а. Я о таком не знаю, и нигде не читал, и не видел такого рода карт, независимо от того кем они составлены, можете подтвердить свою позицию источниками и картами? А поводу эмиграции армян в Грузию, то до 1860 годов, в частности в Джавахети насколько я помню армян фактически не было, первые волны армянских переселенцев , появились в 60 годах 19 века, после резни армян турками. Edited May 12, 2004 by СИМОН. Quote Link to post Share on other sites
Rokko Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Тем более всем известно что территория сегодняшней уйной Грузии почти всегда была спорной, переходящей от Армении к Грузии & наоборот (ещё со времион Урарту) Dorogoy moy znakomiy armyanskiy drug, Na protyazhenii poslednego tisyacheletiya samo sushestvovanie armyanskogo gosudarstva bilo spornim. Ne oznachaet li eto chto gruzinam pora obyavit svoi pretenzii na Erevan? Dumay chto govorish! Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Ребята! (SIMON i Karo) Может не стоит доводить диалог до карт! я уже не раз говорил что у вас свои карты у нас свои карты. Вы верите в своё мы верим в своё. Концом такого диалога всегда является вражда. И кому это надо? есть сегоднящняя Грузия и Армения в своих границах. Может не будем трогать те струны которые могут завести нашу народы в тупиковую ситуацию! Quote Link to post Share on other sites
асилия Posted May 18, 2004 Report Share Posted May 18, 2004 Ну конечно между грузинами и армянами особой любви ни когда не было, но чтоб не любить, плохо относиться тоже!!!! Моя мама армянка из Тбилиси ,она там родилась и выросла и рассказывала, что все между собой очень хорошо ладили, ведь грузия всегда была очень многонацианальной-это не Ереван,где кроме армяней практически больше ни кого!!!! Но посути грузины всегда считали себя, как бы выше армян,а армяне им всегда напоминают(и еще всем рассказывают) что это они их алфавит придумали!!! Вообщем все хороши!!!! Quote Link to post Share on other sites
horangi Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 Я бы сформулировал отношения армян и грузин как ревность. Иногда подрунивание друг над другом, которое порой приводит к ссорам (и те и другие любят понты, которые не всегода воспринимаются как чисто артистическая особенность). "Мимино" лучшая иллюстрация этих отношений. Борьба правительст за государственные интересы - это другое. Или когда ватаги стенка на стенку - это тоже другое. Отношение армян к азербайджанцам - презрение, переходящее в ненависть. У азербайджан к армянам - обида, переходящая в ненависть. У грузин с азербайджанами - не знаю, они соблюдают поллиткорректность, что понятно. Так мне кажется. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 Ochen' zdravo myslite Ochen' dovolen chto est' takie lyudi kak vy horanqi i Asiliya Quote Link to post Share on other sites
armada Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 Моя мама армянка из Тбилиси ,она там родилась и выросла и рассказывала, что все между собой очень хорошо ладили, ведь грузия всегда была очень многонацианальной-это не Ереван,где кроме армяней практически больше ни кого!!!! армяней армян! Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 (edited) Вообще это тема под названием “в Грузии не любят Армян” звучит странно. Во первых дефиниция любить отнасительная вещь. В Армении любят грузин? Прямо уж обажают, сходят с ума и ждут не дождутся когда 450 цысяч грузин переселятся туда. Любят или не любят другдруга индивиды! Уважение это уж совсем другое дело, дискриминация тоже другое и так далее. Никто не может тут утверждать что в Грузии Армян не уважают! Также как и в Грузии никто не может утверждать что Армяне грузин не уважают. Все зависит от интересов и от настроя. Если настрой доброжелательные то глаза закрывать намногие вещи можно но а если эсти самые вещи переходят всякие границы которые уже сопрекасаются с национальными интересами это уже другое дело. У нас проблемы в том что мы часто переходим эти границы с обейх сторон. но а чисто по человечески я уверен что армяне (большенство) и грузины (большенство) уважают другдруга. Но а некоторые и любят другдруга Tак что проведем линию между интересами и эмоциями так чтобы четко знали ихние места на полочке. Edited May 19, 2004 by iberieli Quote Link to post Share on other sites
СИМОН Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 Армян в Грузии уже не 450, а примерно 250 тысяч, по другим данным 160 тысяч, интересно армянам бы понравилось по большому счету, если бы в Армении, жило столько грузин? , которые сначала спасались от уничтожения, потом расселились, возросло их число, а потом требовали автономию, а некоторые присоединия части Грузии к Армении? Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 Армян в Грузии уже не 450, а примерно 250 тысяч, по другим данным 160 тысяч, интересно армянам бы понравилось по большому счету, если бы в Армении, жило столько грузин? , которые сначала спасались от уничтожения, потом расселились, возросло их число, а потом требовали автономию, а некоторые присоединия части Грузии к Армении? Симон ненадо драматизировать ситуацию. То что есть мы все прекрасно знаем. маслом в огонь дело не исправишь. Пожалуйста будь по дипломатичнее если в твоею целю является доброжелательные отнашения с Армении. Quote Link to post Share on other sites
асилия Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 армян! Ооооо!!Спасибо за исправление, а то я тут савсем не грамотная окончание не правильно поставила!!Если исправлять всех не грамотных в этом форуме то можно целую тему создать!! Может сождашь, будешь нашим учителем русского языка, а то мне видно зря 5 по русскому на экзаминах ставили!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
xes Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 Ооооо!!Спасибо за исправление, а то я тут савсем не грамотная окончание не правильно поставила!!Если исправлять всех не грамотных в этом форуме то можно целую тему создать!! Может сождашь, будешь нашим учителем русского языка, а то мне видно зря 5 по русскому на экзаминах ставили!!!!!! асилия , делайте ошибки сколько вам влезет, это ваша проблема, но слово армянин склоняйте правильно Quote Link to post Share on other sites
Vaspur Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 неужели до сих пор не поняли что это провокатор, очередной . овчатиной так и прет.. Quote Link to post Share on other sites
асилия Posted May 19, 2004 Report Share Posted May 19, 2004 XES!!!!!!! Во первых выбирай слова , когда пишешь,я сама знаю, что я могу писать, а что нет,не твоя забота!!!!!!! И ЗАКРЫЛИ ТЕМУ!!!!!!! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.