Karmir Posted May 6, 2004 Report Share Posted May 6, 2004 Миграняна записали в предатели Вполне возможно, не знаю, оффтопить не буду. А вот что касается аджарцев, то если народ Аджарии хочет жить независимо и самомтоятельно решать свою судьбу, то нельзя им препятствовать, ведь любой народ обладает правом на самоопределение! А что касется конфедеративного гос. усторойства Грузии, то, согласен, наверное это единственный способ сохранения территориальной целостности страны. В конфдерацию могут войти на равных правах следующие государства: Грузия, Абхазия, Аджария, Южная Осетия, а может быть и Джавахетия. Они будут иметь свои власти, парламенты и силовые ведомства, но вместе будут составлять единое государство федеративного типа, возглавлять которое будут наднациональный единый парламент и президент. Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted May 6, 2004 Report Share Posted May 6, 2004 Нет такого народа - аджарцы. Есть грузины. Кармир, как насчёт принятия татарского языка вторым государственным в России? Или об участи коряков на Камчатке можно подумать... A o Грузии грузины позаботятся, так не оставят... “Единственный способ сохранения территориaльной целостности страны”... Следуя этой логике Сюник и Лори должны иметь отдельный от Еревана парламент? И потом, вы хоть иногда об интересах Армении задумываетесь? Это каждый раз когда груз перевозится через Грузию (да простят меня Норайр с САСом за тавтологию) нужно будет по несколькy республик пересекать? Или опыт “погранзастав” на Чолоки вам ничего не говорит? Quote Link to post Share on other sites
Кир Posted May 6, 2004 Report Share Posted May 6, 2004 Селтик, а за что ты Миграняна в предатели записал? Кроме шуток, мне просто интересно. Quote Link to post Share on other sites
Mamikon Posted May 6, 2004 Report Share Posted May 6, 2004 Хотел бы поправить Картвела - Аджария уж далеко не "Главный беркет" России. Уж если честно - Аджария - самое слабое звено. И границы с Россией нет, и отличия от грузин - меньше. А вот осетины - еще с советского времени грузин..... про абхазов не говорю. Да и исторически у Грузии больше прав на Аджарию, чем на Джавахк, Осетию или Абхазию Quote Link to post Share on other sites
Celtic Posted May 6, 2004 Report Share Posted May 6, 2004 Kir jan, dlja tebja: "Заявление политолога Миграняна носит антиармянский характер", - считает Давид Бердзенишвили Лидер Республиканской партии Грузии (правая непарламентская оппозиция) Давид Бердзенишвили подверг резкой критике высказывание российского политолога Андраника Миграняна, который, выступая недавно в Ереване, заявил, что "по его личному мнению", "насколько слабее будет Грузия, тем лучше для Армении". Давид Бердзенишвили оценил подобные высказывания как "не столько антигрузинские, сколько антиармянские" и отражающие позицию "самых темных политических кругов России". Он считает утверждения Миграняна "абсурдным", так как, по его мнению, "усиление Грузии как раз полезно и для Армении, так как в этом случае Армения перестанет чувствовать себя заложником России в условиях обостренных отношений Армении и Турции". По мнению Давида Бердзенишвили, "Андраник Мигранян как политолог уже не нужен официальным кругам России, поэтому он пытается реализовать себя в Армении, делая радикальные и неприемлемые заявления в адрес Грузии". ==== more: http://www.genocide.ru/week/00028.html === http://www.gruzia.ru/digest/neighborsforpr...asp?idnews=3996 === Московский политолог Андраник Мигранян, обвинивший своих соотечест-венников в провинциализме во взглядах на деятельность армяно-турецкой комиссии по примирению, находясь в Ереване в составе делегации Союза армян России, выдал очередной перл: «Я считаю, что чем слабее и раздробленнее Грузия, тем лучше для Армении... Было бы правильно, если бы Грузия предоставила армянству Джавахка автономию- чтобы избежать дальнейших сложностей». По этому поводу уместно привести комментарий «Калифорнийского курьера», который пишет: «... Один лишь факт, что Андраник Мигранян –гражданин России и армянин по национальности – именно в Армении поднимает вопрос об автономности Джавахка, создает как для внутренних, так и для внешних сил благодатную почву для спекуляций, что чревато непредсказуемыми последствиями». === http://www.mpa.ru:8081/cis/new.php?id=6973 === После длительного перерыва турецко-армянская комиссия по примирению (ТАКП) 12-14 января провела в Лондоне очередную встречу. Участник встречи, один из 4 членов ТАКП Андраник Мигранян, в беседе с корреспондентом газеты "Азг" отметил, что как все остальные, так и эта встреча не была секретной, как это часто представляется в армянской прессе. Сообщив, что в турецкой стороне ТАКП произошли изменения, г-н Мигранян отметил, что сегодняшний состав турецкой стороны больше представляет мнение турецкого гражданского общества, чем позицию официальной Турции. "В армянской прессе часто пишется, что турецкая сторона представлена бывшими государственными должностными лицами, отрицающими факт геноцида", - сказал Мигранян, добавив, что новые члены не только не отражают точку зрения Анкары, но и могут оказать определенное воздействие на формирование в Турции общественного мнения. Мигранян не исключил вероятность проведения следующей встречи ТАКП в Ереване. Он сказал, во время лондонской встречи была достигнута предварительная договоренность о проведении до мая с.г. новой встречи, которая может быть организована в Ереване, Москве или Анкаре. По словам политолога, после основания ТАКП в Ереване встреча не проводилась по двум причинам. "Мы, представители армянской стороны, утверждали, что в случае проведения встречи в Ереване турецкие члены комиссии должны посетить Музейный комплекс Геноцида армян и возложить венки в память о невинных жертвах. Однако турецкая сторона не была готова к этому", - говорит Мигранян, уточнив, что в случае встречи в Ереване турецкая сторона, возможно, и посетит Цицернакаберд, однако, по его словам, это вовсе не означает, что она признает факт геноцида. Вторая причина, по мнению Миграняна, - отрицательная реакция на деятельность ТАКП политических кругов Армении. "Сформировалось такое впечатление, что армянские члены комиссии - предатели, и они - игрушка в руках Госдепа США и турецких властей". В подобных условиях, сказал г-н Мигранян, было нецелесообразным проводить встречу в Армении. ===== Quote Link to post Share on other sites
Guest Brave Nazar Posted May 6, 2004 Report Share Posted May 6, 2004 Я как армянин искренно желаю, чтобы Грузия быстро развывалась, чтобы у наших соседей было все!!! Чтобы у них нормализовалась криминальная ситуация на дорогах, чтоб не было никаких войн на территории Грузии. Чтобы они договорились с абхазами, открыли наконец все дороги, построили новые скоростные автомагистрали, развивали туризм, торговлю, банковский сектор, промышленность, сельхозяйство. Пусть наконец то будет свободный режим торговли между нашими странами. Пусть в трудные минуты мы первыми протянем друг-другу руку. Пусть приезжают к нам когда хотят, а мы поедем к ним когда хотим. И чтобы у нас с ними никаких проблем не было, кроме - Футбольных матчей , - Кто кого обгонет на трассах - У кого вода на каком месте А разным там горе-политологам с фразами "Слабая Грузия нам выгодна" ... предлагаю заткнуться до конца дней своих. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Privet vsem, Ya ne udevlen chto Ajarskaya tema vyzvala na etom forume raznuyu rekciyu. Vo pervyx xochu skazat' chto Adjartsy za 50 lari ne prodayutsa i ix nikto ne pokupal. Skaju bolshe, to chto proizashlo v Adjarii esche raz dokazyvaet obratnoe, t.e. oni Adjarsty ne prodalis' Aslanu kotoryi ix derjal kak zverei na zamke. Oni ne prodalis' Aslanu i vybrali svoi put'. Chto kasaetsa pensii, , eto bolshe chem smeshno. Pensii nachali vydavat'sya po vsei Gruzii! I Adjarskie pensionery poluchat svoyu pensiyu! Xotya skalju s uverennostyu chto etoi pensii ne xvataet daje na dva dnya! Aslan vydaval eti pensii no za kakuyu cenu? Tot kto kogda libo byl v Adjarii (bolshe chem kak turist) vo vremya pravleniya Abashidze, i tomu komu gruziny ne antipatichny, on ili ona legko uvideli by to chto proisxadilo tam. No a dlya tex kotorye naslushalis neobiektivnyx informatsii, mogu skazat' odno chto vy prosto naprosto oshybaites' druzya! Kasatelno buduschego Gruzii, davaite ne budem speshit' i dojdemsya novyx sobytii. Ya uveren chto oni toje ne za goroi. Na etom etape razvitiya Gruzii, ya dumayu chto avtonomiya v Adjarii nujna! Ne potomu chto ya soglasen s etim v "idealnoi" situatsii no a potomu chto poka do takoi situatsii daleko! Poetapno u nas naladitsa i nekotoryx uje ne budut muchat' problemy svazannye s obustroistvom Gruzinskogo gosudarstva. Eta nashe vnutrennoe delo i reshim ix sami opirayas' na nashy gosudarstvennye interesy. Tochno takje kak Armenya reshit svoi problemy opirayas na svoi interesy. Dumayu chto ot nas, ot prostyx smertnyx trebuyutsa drujeskie otnasheniya da i tolko. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Я как армянин искренно желаю, чтобы Грузия быстро развывалась, чтобы у наших соседей было все!!! Чтобы у них нормализовалась криминальная ситуация на дорогах, чтоб не было никаких войн на территории Грузии. Чтобы они договорились с абхазами, открыли наконец все дороги, построили новые скоростные автомагистрали, развивали туризм, торговлю, банковский сектор, промышленность, сельхозяйство. Пусть наконец то будет свободный режим торговли между нашими странами. Пусть в трудные минуты мы первыми протянем друг-другу руку. Пусть приезжают к нам когда хотят, а мы поедем к ним когда хотим. И чтобы у нас с ними никаких проблем не было, кроме - Футбольных матчей , - Кто кого обгонет на трассах - У кого вода на каком месте А разным там горе-политологам с фразами "Слабая Грузия нам выгодна" ... предлагаю заткнуться до конца дней своих. Amin cavat tanem! Jelayu Armenii toje, chtob ona procvetala! Quote Link to post Share on other sites
annie*forever* Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Мигранян сморозил полную глупость. нет, я вообще не понимаю, он же лицо публичное, он перед тем как говорить думает. это же даже ребёнку ясно, что если в Грузии или Азербайджане будет неладно, то и в Армении стабильности не будет, это же как цепная реакция Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Или опыт “погранзастав” на Чолоки вам ничего не говорит? Лично мне говорит, ох говорит. Когда дулом автомата под нос и добро пожаловать в Аджарию. Mihranyani nmanner@ xaytarakumEn respublikan! Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Mihranyani nmanner@ xaytarakumEn respublikan! I eta fraza znakomaya s kakogo je filma ? Quote Link to post Share on other sites
Vigen Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Католикос-Патриарх Грузии: 'Впереди - Абхазия и Цхинвали' 07.05.2004 14:38 регион ЕРЕВАН ("Еркир"). - Католикос-Патриарх Всея Грузии Илиа Второй сегодня поздравил "весь грузинский народ с победой в Аджарии и свободой", отметив: "Большое счастье, что все разрешилось без кровопролития". На торжественной литургии в тбилисском Кашветском храме Святого Георгия глава Грузинской Православной Церкви поздравил всех с Днем святого Георгия Победоносца и добавил, что "впереди - Абхазия и Цхинвали". ________________ Сможет ли Саакашвили без потери крови, Абхазию и С.Осетию присоеденить остальной части Грузии? Я сомневаюсь, но если постораться, то может и получиться А вот что Президент Абхазии сказал: Руководство Абхазии советует Михаилу Саакашвили умерить пыл 07.05.2004 12:04 ЕРЕВАН ("Еркир"). - Добившись отставки аджарского лидера Аслана Абашидзе, президент Грузии Михаил Саакашвили сделал ряд недвусмысленных заявлений относительно планов вернуть под юрисдикцию Тбилиси и Абхазию с Южной Осетией. В том, что сделать это молодому грузинскому лидеру будет весьма нелегко - не сомневается, пожалуй, никто. Комментируя события в Аджарии и последовавшие за развязкой кризиса смелые высказывания Саакашвили, официальные лица Сухуми откровенно советуют президенту Грузии умерить пыл. Президент Абхазии Владислав Ардзинба сегодня заявил: заявления официального руководства Грузии о том, что за Аджарией последует Абхазия, "являются следствием эйфории". "Ситуация в Абхазии и вокруг нее коренным образом отличается от аджарской. Аджарцы являются этническими грузинами, и они никогда не выражали стремления к построению собственного независимого государства. По существу это был конфликт политических элит Тбилиси и Батуми",- подчеркнул абхазский лидер. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Католикос-Патриарх Грузии: 'Впереди - Абхазия и Цхинвали' 07.05.2004 14:38 регион ЕРЕВАН ("Еркир"). - Католикос-Патриарх Всея Грузии Илиа Второй сегодня поздравил "весь грузинский народ с победой в Аджарии и свободой", отметив: "Большое счастье, что все разрешилось без кровопролития". На торжественной литургии в тбилисском Кашветском храме Святого Георгия глава Грузинской Православной Церкви поздравил всех с Днем святого Георгия Победоносца и добавил, что "впереди - Абхазия и Цхинвали". ________________ Сможет ли Саакашвили без потери крови, Абхазию и С.Осетию присоеденить остальной части Грузии? Я сомневаюсь, но если постораться, то может и получиться Polagayu budet ochen' slojno no nadeyus' na luchshee. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 I eta fraza znakomaya s kakogo je filma ? Да все из того же. Одного этого фильма хватит на несколько месяцев пребывания на форуме. Quote Link to post Share on other sites
voter Posted May 7, 2004 Report Share Posted May 7, 2004 Я конечно поражён, почему за высказывания человека причисляют к предателям народа... Это его личное мнение и как видно даже в отдельно взятом нашем форуме оно ненаходит поддержки среди армянских участников форума -так что ненадо сразу ставить его в пример как ЛИЦО армянкоого народа и приходить к выводу о его предательстве... Я приводил его мнение про совсем другое - про вероятные методы решения Абхазкой и Осетинской проблем, от которых Армения больше зависит, чем Аджарии. Сейчас в сути важно, насколько реальны желания Саакашвили впрям решать проблему открытия дороги до россии и какими методами он хочет это сделать... Одно ястно, для абхазов он немного другой, чем Шеварнадзе, который развязал против них войну. Они как я помню говорили, пока тот кто начал войну неуйдёт решения проблемы небудет... Но будет ли сейчас решение??? Единственный вариант предложил Мигранян и я его перепечатал с www.sakartvelo.info, так как нахожу разумными его слова о том, что вопрос будет решён путём переговоров США и России, тоесть он предпологает, что Саакашвили попросит США и Россию переговорить и как старшим братьям предложить варианты своим младшим - от которых стороны уже просто несмогут отказаться. Ни Грузия непойдёт против США и Абхазия против России... А как это будет вариант - уж вообще независит от Армении и тем более персоны и личных проблем Миграняна... Я лично немогу отаваться безразличным если на повестке явно стоит вопрос Абхазии - стратегический важной точки для Кавказа... Quote Link to post Share on other sites
Jigerik Posted May 8, 2004 Report Share Posted May 8, 2004 Ребята а ведь аджарцы те же грузины, не так ли ? те же, только мусульмане Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted May 8, 2004 Report Share Posted May 8, 2004 По Абашидзе тоскует только Басмач Росбалт, 08/05/2004 «Аслан убежал — Аджария свободна», — сообщил Михаил Саакашвили народу сразу после вылета бывшего главы автономной республики в Москву. Народ празднует свободу и сердечно благодарит президента Грузии за счастливое избавление. Еще недавно этот же народ бил себя в грудь и клялся в любви и верности Аслану Абашидзе. Аслан Ибраимович улетел из Батуми, не сказав последнего «прости» своим согражданам. Времени на это не было: он даже не успел забрать из своего рабочего кабинета фотографии покойной жены и внуков. Возможно, говорить прощальные слова не было и желания: слишком уж бесславно и неблагодарно закончилось 13-летнее правление всемогущего «бабу» в его родном крае. Может, были и другие причины, например, соображения безопасности. Наверное, лучше всех на этот счет осведомлен секретарь Совета безопасности России Игорь Иванов, который дважды за последние пять с половиной месяцев избавил Грузию от «правителей-тиранов». Все первые лица Грузии поблагодарили Россию, лично Владимира Путина и Игоря Иванова за их помощь. Теперь местные политики и эксперты гадают, насколько бескорыстно выполнила Россия свою миссию, и какими будут ее не столь отдаленные последствия. Недоверие к России сохраняется, тем более на фоне, когда Москва не рвётся выводить свои военные базы с грузинской территории. Одна из них дислоцирована в Батуми и, говорят, пользовалась финансовой, моральной и прочей поддержкой Абашидзе. Но во время конфликта Тбилиси и Батуми база занимала нейтральную позицию. Еще несколько месяцев назад в Аджарии никто бы не поверил, что такая «цитадель», как Аслан Абашидзе, рухнет столь стремительно. Главной причиной недоверия являлось то, что республика была вооружена до зубов и пользовалась расположением России, а главу автономии многие искренне любили, хотя многие тихо, но люто ненавидели. Ненавидели за то, что диктатор, что неприлично богат, за фанаберии сына и ближайшего окружения, за то, что любая оппозиционная мысль жестоко преследовалась. Любили за то, что уберёг Аджарию от гражданской войны, много и со вкусом строил, давал людям возможность заработать, спонсировал культуру и образование. Абашидзе и члены его семьи широко помогали почти всем, кто просил. Причем, речь идет не о паре сотен долларов на душу, а часто о десятках тысяч долларов. Но в то же время Абашидзе совершил множество ошибок, и ему их не простили. Однако совершенно очевидно, что населению Аджарии умело помогли «не простить» своего лидера. Когда власть в Грузии сменилась, и к рулю пришли президент Михаил Саакашвили и премьер-министр Зураб Жвания, стало ясно: гром в Аджарии непременно грянет. Саакашвили не простит Абашидзе, что тот высмеивал его, преследовал активистов руководимого им «Национального движения», во время тбилисской «революции роз» поддержал Шеварднадзе и вообще всегда относился к нынешнему президенту враждебно. Жвания тоже имел претензии к Абашидзе: экс-глава автономии не раз повторял, что премьер готовит его физическую ликвидацию. Но дело, по большому счету, не только и не столько в личной вражде: по мнению многих экспертов, новая власть Грузии была категорически несовместима с режимом Абашидзе, поскольку политические и финансовые цели и задачи у них были разные. Во-первых, Абашидзе был надежной опорой в Грузии для российских политиков и олигархов, что совершенно не устраивало США, которые оказали Саакашвили большую и многостороннюю помощь в приходе к власти. То, что грузинскую «революцию роз» спонсировал американский миллиардер Джордж Сорос, и он же продолжает подкармливать местных чиновников, власти Грузии не скрывают. Вероятно, делается это небескорыстно: председатель партии «Лейбористы» Шалва Нателашвили считает, что в обмен на финансовую помощь Сорос рассчитывает получить контроль над портами Батуми и Поти и еще множество преференций. С Поти проблем нет, а с Батуми — возникли, что и ускорило майские события в Аджарии. Вообще, финансовая заинтересованность в Батуми со стороны разных государств и влиятельных персон велика: посредством местного порта в европейские и другие страны транспортируются нефть и нефтепродукты. А через таможню в Сарпи на грузино-турецкой границе (кстати, великолепно обустроенную) идут основные потоки экспортно-импортных и транзитных грузов. И всё это контролировал один человек — Аслан Абашидзе. По словам Михаила Саакашвили, экс-глава автономии предлагал ему поделиться, но президент отказался. Однако, если вникнуть поглубже и проанализировать события новейшей истории, то можно сделать вывод, что ответственность за сегодняшние беды Грузии, в частности, тринадцатилетние ненормальные отношения между Тбилиси и Батуми, несет один человек — Эдуард Шеварднадзе. Он ненавидел Абашидзе, хотя последний оказывал ему множество услуг и даже спасал в периоды кризисов его власти. Вероятно, Шеварднадзе усматривал в аджарском лидере серьезного конкурента, хотя Абашидзе ни разу открыто не претендовал на грузинское президентство и даже помогал Шеварднадзе на президентских выборах. Не случайно дважды население Аджарской автономии отдало Шеварднадзе почти 100 процентов голосов, что не отражало реального отношения аджарских избирателей к экс-президенту Грузии. Как-то на пресс-конференции в Батуми Абашидзе рассказал об одном своем разговоре с Шеварднадзе: президент предложил ему свое кресло. Абашидзе поинтересовался, чем же тогда будет заниматься Эдуард Амвросиевич? «Я буду твоим Дэн Сяопином», — ответил тот. Великого китайца из Шеварднадзе не получилось, но роль гробовщика политической карьеры Абашидзе ему удалась. Когда гражданская война в Грузии была в самом разгаре, Шеварднадзе, который уже потерял Абхазию и стоял перед серьезной угрозой потери региона Самегрело на западе Грузии, направил войска и незаконные вооруженные формирования в Аджарию. В ответ Абашидзе закрыл административную границу, и в этом ему помогла Россия своей военной базой, дислоцированной в Батуми. Была и вторая, тоже безуспешная, попытка вторжения в Аджарию. Абашидзе стал форсированно вооружаться, создал военизированные подразделения и раздал оружие населению. Так он сохранил стабильность в республике и спас ее от гражданской войны. Но наличие в Аджарии незаконных вооруженных формирований вернулось к нему бумерангом: оно стало дополнительной причиной противостояния Абашидзе и Саакашвили. Нынешний президент Грузии гораздо лучше, чем его предшественник, понимал, что в такой ситуации он не сможет полностью контролировать Аджарию. Но вернемся на несколько лет назад. Аджарская автономия стала расцветать, уровень жизни здесь был гораздо выше, чем во всей остальной Грузии. Аслан Абашидзе, меломан и балетоман, создал и содержал первый в мире детский оперный театр. Он привозил в Батуми звёзд российской и мировой эстрады и устраивал для населения бесплатные концерты. Построил церкви, около 140 мостов, медицинские учреждения, дворец шахмат, роскошный университет, железнодорожно-паромную переправу, теннисные корты, стоимость одного только покрытия которых исчисляется астрономической суммой; проводил в Аджарии международные теннисные и шахматные чемпионаты, создал консерваторию, институт искусств и многое другое. Разумеется, «изощрения» Абашидзе на фоне общегрузинской нищеты многих раздражали. Центр постоянно упрекал главу автономии в том, что всю эту роскошь он обеспечивает за счет небюджетных доходов. Это тем более бросалось в глаза, когда вся Грузия, за исключением Аджарии, годами не получала пенсий и зарплат. «Абашидзе залез в карман грузинскому народу», — то и дело повторяли сильные мира сего. «Вся Аджария находится в его собственности», — говорили они, и это было правдой. Но разница между режимами Шеварднадзе и Абашидзе была в том, что последний не всё клал в карман своей семьи и ближайшего окружения: он делился с населением Аджарии. Разумеется, это была дикая, фактически феодальная модель правления, но до лучшей Абашидзе, к сожалению, не додумался. Больше всего население раздражало и пугало полное отсутствие свободы слова в автономии. Абашидзе даже не пожелал создать иллюзию независимости прессы и телевидения. Более того, он узурпировал исполнительную, законодательную и судебную власть, принял конституцию, в соответствии с которой являлся верховным главнокомандующим и главой автономии с неприлично широкими полномочиями. И такую возможность дал ему Эдуард Шеварднадзе, который ни разу не заявил, что, строго говоря, конституция Аджарии входит в противоречие с конституцией Грузии. Однако бывший президент перманентно устраивал Аслану Абашидзе мелкие и крупные пакости и держал его под страхом упразднения аджарской автономии. Был период, когда Аджария, как автономия, в Конституции Грузии вообще не фигурировала. Позже, за некоторые заслуги Абашидзе перед экс-президентом, Шеварднадзе восстановил статус-кво. С одной стороны, экс-президент «зажимал» автономию, с другой — дал возможность Абашидзе «разгуляться». Соответственно, аджарский лидер шарахался из стороны в сторону, не сумел правильно оценить ситуацию и, фактически, был окончательно загнан в тупик уже благодаря неудержимой энергии Михаила Саакашвили. Благо, хорошую почву для этого подготовил еще Шеварднадзе, и нынешнему президенту оставалось лишь более изощренно поиграть на нервах Абашидзе. Вероятно, если бы последний не взорвал мосты на административной границе в панике перед вооруженным вторжением центра в Аджарию, он ненадолго, но все же продлил бы свое правление в автономии. Но разрушенных мостов и разгона мирной демонстрации в Батуми ему не простило население. Здесь главной причиной стал страх перед экономической блокадой Аджарии и явный запах пороха. Аджарцы, хоть и ненадолго, но уже испытали блокаду, устроенную им ранее центром. Повторения не хотелось. Кроме того, Саакашвили развернул массированную и искусную информационную войну против Абашидзе, которую экс-глава Аджарии, за незнанием новейших пиар-технологий, проиграл. Аджарцы потянулись к президенту как к спасителю, напрочь позабыв, что еще недавно он называл их «бабуинами», не людьми и дебилами. Бывшие конъюнктурные сторонники Абашидзе поняли, что их патрон проиграл, и побежали с тонущего корабля. Предательство хозяина, благодаря которому они нажили колоссальное состояние, носило почти массовый характер. У простого же населения Аджарии уже не было ни веры в успех, ни энергии, чтобы отстоять своего «бабу» («дедушку»). Абашидзе оставил в Аджарии огромное движимое и недвижимое имущество, которое, как обещает Саакашвили, будет продано с аукциона и приватизировано. Но он оставил на своей родине, которой его предки, по его словам, правили 15 веков, нечто большее: живые любящие души. И это не население Аджарии, которое с радостью оплевало его и сожгло его личные вещи. Это огромный, на десятки гектаров, роскошный питомник кавказских овчарок, которых Абашидзе обожал, кормил и нянчил как детей. Как утверждают представители нынешней грузинской власти, одно только питание овчарок обходилось в 20 тысяч долларов в месяц. Теперь собак нечем кормить и, по словам генпрокурора Грузии Ираклия Окруашвили, все они будут проданы «с молотка». Но любимая овчарка Абашидзе — Басмач — не ест уже третий день. По словам кинолога питомника, она тоскует и скучает по хозяину. Абашидзе, говорит он, был единственным человеком, который свободно входил в вольеры, и на которого ни одна собака не лаяла. Был у него и орёл, Абашидзе кормил его с рук, и сейчас птицу, наверное, выпустят из клетки. Но как быть с Басмачом? Абашидзе знал, кого любить, но почему-то бросил своего любимца на произвол судьбы... Ирина Джорбенадзе, ИА «Росбалт». Тбилиси Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 те же, только мусульмане Не правильно, только процентов 10-15 мусулмане, они в горах и им за 70. Quote Link to post Share on other sites
Qeri Posted May 11, 2004 Report Share Posted May 11, 2004 Грузия может объявить представителя Совета Европы персоной нон-грата ТБИЛИСИ, 11 мая. Если Совет Европы не отзовет своего постоянного представителя в Грузии Пламена Николова, он будет объявлен персоной нон-грата. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил журналистам заместитель министра иностранных дел Грузии Каха Сихарулидзе. Напомним, официально Тбилиси и в первую очередь Михаил Саакашвили крайне недовольны позицией, занятой Советом Европы и ее генеральным секретарем Вальтером Швиммером в отношении аджарского кризиса. Накануне батумской революции 5-6 мая Швиммер распространил заявление, в котором говорится, что руководство Аджарии и Грузии «потеряло способность к диалогу». «Это позиция обнаглевших бюрократов, получающих большую зарплату. Европа — это не Швиммер, Европа — это мы», — заявил грузинский президент. «Европа ничему не должна нас учить, мы сами можем ее научить. Я не знаю, чем подсиропил Аслан Абашидзе Швиммера», — отметил Саакашвили. Отметим, что Пламен Николов и Вальтер Швиммер принимали деятельное участие в урегулировании аджарской проблемы мирным путем и неоднократно вели переговоры на этот счет как с центральным руководством Грузии, так и с главой Аджарии Асланом Абашидзе. Совет Европы причину обострения отношений между Батуми и Тбилиси видел в отсутствии цивилизованного законодательства по разделению полномочий центра и региона и неоднократно предлагал свою помощь в его разработке. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 (edited) Грузия может объявить представителя Совета Европы персоной нон-грата ТБИЛИСИ, 11 мая. Если Совет Европы не отзовет своего постоянного представителя в Грузии Пламена Николова, он будет объявлен персоной нон-грата. Об этом, как передает корреспондент «Росбалта», заявил журналистам заместитель министра иностранных дел Грузии Каха Сихарулидзе. Напомним, официально Тбилиси и в первую очередь Михаил Саакашвили крайне недовольны позицией, занятой Советом Европы и ее генеральным секретарем Вальтером Швиммером в отношении аджарского кризиса. Накануне батумской революции 5-6 мая Швиммер распространил заявление, в котором говорится, что руководство Аджарии и Грузии «потеряло способность к диалогу». «Это позиция обнаглевших бюрократов, получающих большую зарплату. Европа — это не Швиммер, Европа — это мы», — заявил грузинский президент. «Европа ничему не должна нас учить, мы сами можем ее научить. Я не знаю, чем подсиропил Аслан Абашидзе Швиммера», — отметил Саакашвили. Отметим, что Пламен Николов и Вальтер Швиммер принимали деятельное участие в урегулировании аджарской проблемы мирным путем и неоднократно вели переговоры на этот счет как с центральным руководством Грузии, так и с главой Аджарии Асланом Абашидзе. Совет Европы причину обострения отношений между Батуми и Тбилиси видел в отсутствии цивилизованного законодательства по разделению полномочий центра и региона и неоднократно предлагал свою помощь в его разработке. Skoro v sovete evropy namechayutsa vybory Edited May 12, 2004 by iberieli Quote Link to post Share on other sites
*Sashik* Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 Народ празднует свободу и сердечно благодарит президента Грузии за счастливое избавление. Еще недавно этот же народ бил себя в грудь и клялся в любви и верности Аслану Абашидзе. Вот лучшая характеристика для грузин ! ******* ! Прыгали на кресле Аслана и громили его офис, тьфу, как это дешево !!! Сашик, пожалуйста, выбирайте выражения. Пока устное предупреждение. С уважением Qeri. Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted May 12, 2004 Report Share Posted May 12, 2004 «Это позиция обнаглевших бюрократов, получающих большую зарплату. Европа — это не Швиммер, Европа — это мы», — заявил грузинский президент. «Европа ничему не должна нас учить, мы сами можем ее научить. Я не знаю, чем подсиропил Аслан Абашидзе Швиммера», — отметил Саакашвили. Это и есть та самая “Новая Европа”, о которой говорил Рамсфельд? Явно чувствуется рука Америки. Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 (edited) Народ празднует свободу и сердечно благодарит президента Грузии за счастливое избавление. Еще недавно этот же народ бил себя в грудь и клялся в любви и верности Аслану Абашидзе. Вот лучшая характеристика для грузин ! Продажные ! Прыгали на кресле Аслана и громили его офис, тьфу, как это дешево !!! Poslushaite Sashik! Mne uzhe chestno govorya nadaelo uspokaivat' vozbuzhdennyx lyudei na etom forume! Vy pojaluista sebya priderzhite kogda govarite pro gruzin v celom! kakoe vy pravo imeete obzyvat' ves' gruzinskii narod takimi slovami? Chestnoe slovo sozdaetsa takoe vpechatlenie kakbudto Gruzia dolzhna takim kak Sashik! Bratan ne nravitsa tebe Gruzia sidi sebe smirno tam gde ty est'. Nikto k tebe v dveri ne stuchitsa! Edited May 13, 2004 by Qeri Quote Link to post Share on other sites
Ablertus Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Трудно дать однозначную характеристику Абашидзе, это не абсолютный злодей. Наверно больше всего похож на Лужкова (даже внешне ) - и тот и другой прилагали все усилия, чтобы содержать свою вотчину за счёт остальной страны, пребывающей в нищете. Для аджарцев он наверно был не таким уж и плохим президентом, хотя я за последние 6 лет 5 раз бывал в Аджарии, и ни разу не видел бабуинов, бющих себя в грудь. Ибериели джан, насчёт продажности конечно сильно сказано, но не кажется ли тебе, что в последнее время грузины слишком увлекаются эйфорией? Quote Link to post Share on other sites
iberieli Posted May 13, 2004 Report Share Posted May 13, 2004 Трудно дать однозначную характеристику Абашидзе, это не абсолютный злодей. Наверно больше всего похож на Лужкова (даже внешне ) - и тот и другой прилагали все усилия, чтобы содержать свою вотчину за счёт остальной страны, пребывающей в нищете. Для аджарцев он наверно был не таким уж и плохим президентом, хотя я за последние 6 лет 5 раз бывал в Аджарии, и ни разу не видел бабуинов, бющих себя в грудь. Ибериели джан, насчёт продажности конечно сильно сказано, но не кажется ли тебе, что в последнее время грузины слишком увлекаются эйфорией? Vse narody kogda nibud' uvlekayutsa "eiforii". Segodnya my zavtra mojet byt' armyane. Sut' ne v etom! To chto proizashlo u nas eto vajno dlya nas! xotite nazyvaite eto eiforiei ili esche chem nibud' drugim, no dlya nas eto yavlyaetsa shagom sdelannym vpered! Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.