Sign in to follow this  
Followers 0
Shenyаtsi

Итоги и выводы недавних событий

245 posts in this topic

Ne mogu poniat' tut sobravshixsja!!!!Tolkom kto nibud' mozhet skazat' - KOCHARJAN IZBRAN ZAKONNO ILI NET!!!

Francuz,odin evreiskii vopros/mozhesh eto prinyat' kak otvet na tvoi vopros/Ashirak pobedil v vyborax ZAKONNO ili net?????????Tak chto mnogo ne vypendrivaisysya i voobshe ne vypendrivaisya pozhalustra :bye:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Կեցցե՜ն Շավարշ Քոչարյանն ու Արտաշես Գեղամյանը. թուրքի ու ազերիների հետ

ուս-ուսի տված հասան իրենց նպատակին:

Մի բան է հետաքրքիր, թե խորհրդաժողովից հետո կազմակերպված բանկետի

սեղանի հաշիվը ո՞վ է փակելու՝ Շ. Քոչարյանը Ա. Գեղամյանի հետ միասի՞ն, թե՞ թուրքերը :unsure:

Այսինքն, մարդկանց չխանգարեք իրենց ծրագրած «Կոլցո» օպերացիան իրականցնելիս,

իսկ Միքայել Դանիելյանին թողեք թող ազատ ինտերվյու տա ում որ ուզում է, թե չէ դա

կդիտվի որպես Եվրոպական Կոնվենցիայի կողմից երաշխավորված մարդու իրավունքների

խախտում:

Tangagins,inchu es zarmanum?Tox zarmanan noratux cexery vor chunen hnadaryan patmutyun.Isk men xo gitenq ,vor Vram Shapuhner exelen kan ev Astvac voch ani vor linen mer azgi mech.Ainpes vor xnayi nyardert!!!Ari mez huys tank te nrank/mexm asac/angitakcoren en gorcum :/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Սաթենիկ,

ես որոշել էի ժամանակ չծախսել «ջուր ծեծելու» վրա, բայց մի քանի խոսք ասեմ, մինչ վերջացնելս: Հիշեցնեմ, որ Ապրիլի 24-ը՝ դա առաջնահերդ սքո օր է և բողոքում են, ոչ թե Հայի դեմ, այլ միջազգային հանրույթի: Եթե չգիտեիր, ապա իմացի: Նույնիսկ հանցագործ աշխարհում այդ օրը գողություն չեն անում, էլ ուր մնաց թե մարդ (Հայ) սպանեն: Այդ օրը հանցագործերն ավելի բարոյական դուրս եկան: Իսկ ինչ վերաբերվում է բողոքելուն, ապա Հայքի պոռնիկներն ու պեդորաստներն էլ հաստատ բողոքելու բան կունենան, արի իրենց էլ խոսելու ձայն տանք Ապրիլի 24-ին: Դեմ չէ՞ս:

Сегодня на проходящей в Страсбурге весенней сессии ПАСЕ обсуждается в числе прочих вопросов и внутриполитическая ситуация в Армении. Отметим, что данный пункт вошел в повестку Ассамблеи благодаря лоббингу азербайджанских и турецких парламентариев.

:up: Եկեք մեր խորին շնորհակալությունը հայտնենք մեր "ընդիմությանը" և իրենց կողմնակից թրուքերին: Հայքում չկա ընդիմություն, կան վաճառված, ծույլ և ամբիցիոզ անձեր:

Հայեր, ընդիմությունը նա չէ, ով բոլորից բարցր ոռնում է «ժղովու՜րդ, ձեզ խափում են», այլ նա ով իր ծրագիրն ունի, նա ում ծրագիրը ուղղված է Հայքի զարգացման, նա ում ժողովուրդն ու կուսակցություններն են հետևում:

Edited by Arin-Berd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Armineke - v tom chto Shirak prozhil ne menee 10 let na teritorii Francii,nadejus u tebja net somneni!?A chto kasaetsa evreev,oni chto, tvoi sorodichi?i tretie - vipendrivatsa tut nezachem.Xlqt gluxt havaqi!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Արին-Բերդ, 24-ի վերաբերյալ, համարում եմ սա վերին աստիճանի դատարկ խոսակցություն:

Отметим, что данный пункт вошел в повестку Ассамблеи благодаря лоббингу азербайджанских и турецких парламентариев.

Նախ մամուլում կան դրա ճիշտ հակառակ լուրերը, որ Ադերբեջանը խիստ դեմ է եղել, որ Հայաստանի հարցը քննարկեն ու քվեարկել է դեմ:

Երկրորդը ես այդքան նաիվ չեմ, որ թուրքի պահվածքով բան որոշեմ - թուրքն ասում է մի բան, մտածում է այլ բան ու անում է լրիվ ուրիշ բան:

Երրորդը, սա իսկապես խայտառակություն է, որ մեր երկրի ներքին հարցերը դուրս են եկել մեր սահմաններից: Բայց ես այդքան սնոբ ու ստրկամիտ չեմ, որ իշխանություններին արդարացնեմ, իսկ բոլոր տեսակի անհաջողությունները բարդեմ ընդդիմության վրա:

Քոչարյանի կլանը Հայաստանը սարգեց քրեական վարկանիշ ունեցող պետություն: Այստեղ ոչ մի հանցագործ չի պատժվում, պատժվում են միայն նրանք, ովքեր դա պահանջում են:

Անցյալ տարի, նախընտրական գովազդների ժամանակ որպես հսկա քոչարյանական նվաճում նշվում էր Հայաստանի Եվրոխորհուրդ մտնելու փաստը:

Որպես Եվրոխորհրդի անդամ Հայաստանի ժողովրդին պարտադրվեցին մի շարք ստորագույն օրենքներ, որոնք վերաբերվում են արվամոլության ու աղանդների օրինականացմանը և այլն:

Մահապատիժը վերացրեցին, բայց մահապատիժները շարունակվում են, ընդվորում արդեն առանց դատարանի:

Հիմա ես էլ հարց եմ տալիս Քոչարյանին ու նրա մի քանի հոգի շրջապատին, էդ մենակ հոմոսեքսուալիստների օրե՞նքն էր կատարելի ձեզ համար: Բա մարդու իրավունքներին վերաբերվող օրենքները որ անտեսում էիք, որ ժողովրդի ձայնն էիք անտեսում ընտրությունների ժամանակ, դափոններով ընտրաթերթիկներ էիք լցնում արկղերը, ժողովուրդ էիք հազարներով ձերբակալում, աղջիկ ու ծեր էիք ծեծում, որ ոչ մի հանցագործի մինչև այսօր չեք պատժել, էդ ժամանակ չէի՞ք մտածում, որ Եվրոխորհդի անդամ եք, նրանք էս բոլորը տեսնում են, հետևում են, որ ժողովուրդն էլ մի կողմից է վիրավորված ու ըմբոստացած - բա դուք չէի՞ք կարծում, որ մի օր գործը հասնելու է սրան:

Արին-Բերդ, ասենք թե ընդդիմությունն ու ժողովուրդը վատն են, թուրք են, հայերը միայն իշխանավորներն են: Իշախնությունները չէի՞ն, որ պետական անվտանգության օբյեկտները վաճառեցին օտարին: Քոչարյանը հոր տնից էր բերել, որ աջ ու ձախ վաճառեց, վերջում էլ կանգնեց ասեց էլ բան չունեմ ծախելու, ամեն ինչ ծախեցի: Հիմա ո՞վ է ծախողը - ժողովո՞ւրդն, որ ընդդիմության հետ է, թե սրանք, որ գործն հասցրել են Եվրոխորհուրդ, հլա դեռ մի բան էլ իրենք են դժգոհում, թե ինչու ձայն հանեցիք, լուռ ծեծվեիք, մեռնեիք, ստորանաիք, լռեիք...

Բա որ մտնում ես Եվվրոխորհուրդ, ընդունում ես այդ կազմակերպության խաղի կանոնները, հոմոսեքսուալիստ ու աղանդավոր ես հարգում-պատվում - բա բարի եղիր մեկ-մեկ էլ ժողովրդիդ հարգել:

Այս տարվա միտինգներից հետո նոր բարեհաճում ես ծննդատներիդ 1999 թվի աշխատավարձ տալ: Բա պարզ չէ՞, որ համ էդ ծննդատան աշխատողը պիտի բողոքի, համ էլ ծննդկանը: Մի դղյակ պակաս կառուցեիք, մի անգամ պակաս կազինոներում թրև գայիք, մի թանկարժեք մեքենա պակաս առնեիք, ծննդատներին աշխատավարձ տայիք, որ համ աշխատողը գոհ մնար, համ էլ ծննդկանը չփախներ ծննդատնից օձիքը թափ տալով ու երթվելով որ էլ ոտք չի դնելու ծննդատուն: Պակա՞ս պետական անվտնագության հարց է սա:

Կարճ ասաց, այո, խիստ դժգոհ եմ, որ Քոչարյանը գործը հասցրեց Եվրոխորհուրդ:

Աչքներիս առաջ պետական դավաճանություն է տեղի ունենում:

Գեղամյանից էլ եմ դժգոհ, պիտի այստեղ, տեղում հարցը լուծեին ու դեռ անցյալ տարի, ժողովուրդը կանգնած պատրաստ էր: Ոչ թե թողնեին, որ Քոչարյանը էնքան չափ ու սահմանը անցնի, որ գործը հասներ օտարին:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Француз, а ты на что намекаешь то насчет 10 лет то? Типа Кочарян не прожил в Армении, а Ширак прожил? Я не защищаю власти, но, пожалуйста, спекуляцией не занимайся. Любой карабахец может быть и президентом Армении, и министром и сантехником и уборщицей, также как и апаранец, дилижанец, гюмриец и ереванец. Сколько можно, елки. С таким же успехом могли Зангезур отдать, откуда мои предки, сейчас бы я что - не имел право участвовать в жизни Армении? Француз, сказал бы, что президент плохой, не умеет управлять, не защищает права человека или что-то в этом роде. А то опять карабахец, гюмриец, ереванец, севанец... Только честно, тебе нравится разделение маленького народа на "кто-где родился там и пригодился"?

Edited by Brave Nazar

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mne jetot prezident na f.g nuzhen!Esli bi bil nuzhen,to я ne uexal bi iz Armenii.Naverno яsno,kak bozhi den'!A naschet evo legetimnosti,est' Konstitucija,est' zakon(esli Armenii konstitucija ne nuzhna,tak i skazhite).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Poimite chto я vsevo-navsevo diskutiruju s Vami.I nikovo ne sobirajus obizhat'!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нормальные люди после таких событий уходят из политики и общественной жизни. Этим они и остаются людьми, а не мусором. Это касается и президента и оппозиции.

Я не считаю, что президент должен быть добрым, жестким или справедливым. Я считаю, что президент должен уметь управлять. Раз такой мусор, как сегодняшняя оппозиция смогла пиарить на крови народа, а власти пустили кровь народа, на то есть вина и президента и его команды.

Они стоят друг друга и должны минимум, просить прощения на коленях у народа и уйти на $%^ (изв.).

Власти, за то:

- что до сих пор не организовали элементарную судебную систему в стране (эконом. развитие никто не сможет обеспечит сразу, даже самые известные экономисты, нельзя от властей требовать быстрых результатов).

- что во время последних событий поступили непрофессионально;

- пустили кровь людей, которых использовала оппозиция;

- что били журналистов, вместо того чтобы организовать прямой эфир их защищать всех без исключения журналистов, чтобы народ насмотрелся на свою «оппозицию»;

- что сами использовали черный пиар и кляузу.

- что после этого пошли на переговоры с оппозицией (?).

Оппозиция, за то:

-что ушла из парламента, вместо того чтобы доказывать свою позицию парламентскими методами, будучи государственными мужьями, а не популистами.

- что использовали простых людей в своих карьерных целях;

- явно видно было, что им для поднятия своего дешевого авторитета нужны были инциденты применения властями силы (!!!), чего они за три дня с успехом добились (типа "Вот видите, вот видите нас бьют, смотрите, смотрите какие у нас власти. Не только вы смотрите, армяне, но пусть весь мир посмотрит, Оппозиция плачет (хочет власти), а власть слезам не верит. Смотрите, смотрите все, каааааакие плохие власти в Армении, даже не дают власть отобрать. Караулллл!").

- что провоцировали народ на беспорядки;

- что сами удрали с митингов;

- что после этого согласились и пошли на переговоры с властями (?)

- что использовали дни перед и после 24 апреля в своих корыстных целях.

- что использовали черный пиар и кляузу, занимаясь делением народа на "своих" и "чужих".

- что поступили на ПАСЕ предательски по отношению к своему народу.

Ни те, ни эти не достойны быть руководителями Армении. Максимум, на что они могут рассчитывать, это быть карикатурными персонажами на титульной странице журнала ”Vozni”.

В связи с этим предлагаю им всем уйти не только на $%^ (изв.), но и в №;%#..

Edited by Brave Nazar

Share this post


Link to post
Share on other sites

"Оппозиция" с самого начала своей деятельности руководствуется своими личными, меркантильными, шкурными интересами.

Эти существа любят выступать от имени народа, но им плевать и на Родину, и на народ.

Спровациравали беспорядки, подставили народ, сами убежали, а потом начали выть - "я себе никогда не прощу, что в эти минуты не был со своим народом" - :censored: -ы.

Сеяние вражды, делением народа на "своих" и "чужих", осквернение

" 24 Апреля ", предательство Родины - это их методы и инструменты для достижения своих гнустных целей.

Если они не турецкая мразь, то кто...???

:censored:

Share this post


Link to post
Share on other sites
но им плевать и на Родину, и на народ.

А то Вам не плевать. :/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Членство Армении в ПАСЕ может быть приостановлено

ЕРЕВАН, 29 апреля. Членство армянской делегации в ПАСЕ может быть приостановлено, если до сентября текущего года власти Армении не предпримут меры по восстановлению законности и прав человека в стране. Как сообщили «Росбалту» в пресс-службе ПАСЕ, об этом говорится в резолюции Парламентской ассамблеи по Армении.

ПАСЕ призывает власти Армении немедленно прекратить административные аресты оппозиционеров и выпустить на свободу всех арестованных ранее, разрешить проведения мирных манифестаций, обеспечить беспрепятственное передвижение населения по территории страны. ПАСЕ также призывает провести скорейшее и открытое расследование всех случаев попрания прав человека, имевших место в Армении в последнее время. Ассамблея также призывает власти Армении обеспечить нормальные условия для деятельности СМИ, уделив особое внимание оппозиционному телеканалу А1+, который был лишен лицензии на вещание еще 2 года назад. Озабоченность европейского сообщества также вызвало задержание 13 апреля оппозиционного депутата Шаварша Кочаряна, который является членом армянской делегации в ПАСЕ. В то же время, европарламентарии призвали армянскую оппозицию вести свою деятельность в рамках Конституции страны и избегать насилия.

Касаясь предложения армянской оппозиции провести референдум доверия на основе предложения Конституционного суда Армении, ПАСЕ еще раз напомнила, что несмотря на все фальсификации во время президентских и парламентских выборов в 2003 году, их результат не был поставлен под сомнение. В то же время, резолюция призывает власти не оставить безнаказанными всех виновных в фальсификациях.

Европарламентарии призвали власти Армении представить к июню отчет о проделанной работе по восстановлению законности в стране. В случае, если не будет прогресса, в сентябре членство армянской делегации в ПАСЕ может быть приостановлено.

Отметим, что окончательная резолюция оказалась более мягкой, нежели первоначальный вариант.

http://www.rosbalt.ru/2004/04/29/158564.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мымрочка, лично меня больше устраивает то, что пишет Еркир по этому поводу. :)

--------------

ПАСЕ призывает власти и оппозицию Армении решать вопросы посредством диалога

29.04.2004 12:36

ЕРЕВАН ("Еркир"). - Поздно вечером 28 апреля Парламентская Ассамблея Совета Европы приняла резолюцию о внутриполитической ситуации в Армении, которая содержит предложения как для властей, так и для оппозиции, сообщает агентство "Арменпресс".

Властям, в частности, предлагается освободить лиц, находящихся под административным арестом, и разрешать проведение митингов, оппозиции – считаться с политическими институтами страны и прекратить бойкот работы парламента.

В интервью в полночь Общественному телевидению Армении вице-спикер парламента Тигран Торосян отметил, что в документе содержатся ответы на все вопросы, звучавшие в Армении на протяжении нескольких месяцев.

В частности, даются ответы на требование оппозиции провести референдум доверия, на вопросы, связанные с президентскими и парламентскими выборами, содержится призыв к оппозиции решать вопросы посредством диалога, пользоваться своим констиутционным правом на проведение митингов и шествий только в рамках Конституции.

Четко указывается, что результаты президентских и парламентских выборов не могут быть пересмотрены, а пункт известного решения Конституционного суда о проведении референдума – всего лишь предложение, которое не может стать основанием для пересмотра результатов выборов. В то же время отмечается, что власти Армении должны выполнить свои обязательства по некоторым пунктам январской резолюции ПАСЕ. Докладчики мониторинговой комиссии посетят Армению, чтобы на месте ознакомиться с ситуацией и представить отчет.

Если указанные предложения не будут выполнены, в сентябре будет поставлен вопрос о полномочиях армянской делегации в ПАСЕ",- сообщил Тигран Торосян. "Убежден,- добавил вице-спикер, - что те, кто говорит о европейских ценностях и интеграции в европейские структуры, поймут наконец бессмысленность действий, не укладывающихся в рамки сотрудничества и диалога".

Share this post


Link to post
Share on other sites

НОВ, вопрос не в том, что тебя или меня устраивает...

Кстати, может можно где-то найти сам текст резолюции?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот он.

Honouring of obligations and commitments by Armenia

Resolution 1374 (2004)[1]

--------------------------------------------------------------------------------

1. Since the end of March 2004, a series of protests were organised by the opposition forces in Armenia, calling for the holding of a “referendum of confidence” in President Kocharian. The possibility of such a referendum was first mentioned by the Armenian Constitutional Court following the presidential elections in February and March last year. The Constitutional Court later clarified its proposal and the authorities qualify the opposition demands and protests as an attempt to seize power by force.

2. The demonstrations, while announced, have not been authorised by the authorities who threatened their organisers with criminal prosecution. Following the demonstrations on 5 April, the prosecutor general opened criminal investigations in connection with the rally of the opposition parties against several members of the opposition and many more were arrested. On the same occasion, several journalists and politicians were beaten up by unknown persons while the police were standing by taking no action.

3. New demonstrations took place on 9, 10 and 12 April in Yerevan. In the early morning of 13 April, the security forces violently dispersed some 2000-3000 protesters who were attempting to march towards the presidential palace, calling for President Kocharian’s resignation. The police reportedly used truncheons, water cannons and tear gas, causing dozens of injuries. A number of protesters were arrested, including members of parliament, some of whom are members of the Assembly, and some were allegedly mistreated during their custody by the police. The security forces also assaulted and arrested several journalists who were covering the opposition rally.

4. The tensions in Armenia continue to run high; new protests are planned for the week of 26 April. For the time being, there seems to be little room for dialogue between the authorities and the opposition, even if some offers have been made and some members of the ruling majority – and notably the Speaker of the Armenian parliament – have begun criticising the heavy-handed crackdown on demonstrators.

5. With regard to the conduct of the authorities, the Parliamentary Assembly recalls that its actions are contrary to the letter and the spirit of the recommendations formulated in its Resolution 1361 (2004) adopted last January. It is particularly concerned with the fact that:

i. arrests, including on the basis of the Administrative Code, ignored the demand to immediately end the practice of administrative detention and change the Administrative Code used as a legal basis for this practice;

ii. the authorities refused to authorise opposition rallies for reasons not permitted under the European Convention on Human Rights. Moreover the new draft law on the procedure of conducting gatherings, meetings, rallies and demonstrations, currently in the parliamentary procedure, was evaluated as excessively restrictive by experts of the Venice Commission;

iii. persons detained during the recent events were reportedly subjected to ill-treatment by police and security forces, in spite of Assembly’s demands to take resolute and more active steps to remedy misconduct by law enforcement officials;

iv. freedom of expression continues to be seriously curtailed and several acts of violence against journalists, which took place during the recent events, were carried out or were allowed to happen by the police and security forces.

6. With regard to the conduct of the opposition, the Assembly stresses that they should do their utmost to avoid any future violence.

7. As to their demands for the holding of a “referendum of confidence” and the resignation of President Kocharian, the Assembly stresses that:

i. both the presidential, and the parliamentary elections which followed in May last year were severely criticised by the international community, including by the Assembly delegations. The electoral process as a whole had not complied with international standards and the irregularities observed notably included biased media coverage, detention of opposition proxies and campaign staff, falsification of results, intimidation of observers as well as generally inadequate performance of the elections administration.

ii. although the fraud, in spite of its magnitude, did not decisively change the outcome of the elections nor invalidate their final results, in its report on the honouring of obligations and commitments by Armenia, adopted in January 2004 (Resolution 1361), the Assembly expressed profound disappointment at the conduct of the elections and called for a thorough investigation into electoral fraud and an end to the judicial impunity for those responsible for it.

8. While insisting that the Armenian authorities must fully comply with its recommendations concerning last year’s flawed elections, the Assembly considers that the opposition, while entitled fully to enjoy its constitutional right to peaceful assembly, should strive to achieve its goals within the constitutional framework.

9. The Assembly calls upon the Armenian authorities to:

i. allow peaceful demonstrations and refrain from any further action which would legally, or in practice, lead to unjustified restrictions to the freedom of assembly guaranteed by the European Convention on human rights;

ii. guarantee freedom of movement within Armenia;

iii. immediately investigate – in a transparent and credible manner - the incidents and human rights abuses reported during the recent events, including assaults of journalists and human rights activists, and inform the Assembly of their findings and possible legal actions against persons responsible;

iv. immediately release the persons detained for their participation in the demonstrations and immediately end the practice of administrative detention and amend the Administrative Code to this effect;

v. take note of the fact that the immunities of PACE members are valid during the whole year (PACE Resolution 1325 (2003) and Recommendation 1602 (2003)); accordingly it invites the competent Armenian authorities to henceforth inform as soon as possible the President of the PACE when Armenian members of that Assembly are prosecuted or detained;

vi. create fair conditions for the normal functioning of the media, notably as regards the issuing of broadcasting licences to television companies, particularly to television channel A1+;

vii. send a written report to the Assembly, before the opening of the June 2004 part-session, on the steps it has taken with regard to sub-paragraphs 9.i to 9.vi.

10. The Assembly calls upon the authorities and the opposition to refrain from any action which may lead to further violence and to engage in a dialogue without preconditions, with a view to resolving the present conflict in accordance with Council of Europe standards and European democratic practice.

11. The Assembly believes that the recent events have added a measure of urgency to its demands for Armenia’s full and unconditional compliance with their obligations and commitments. It resolves to instruct the Monitoring Committee to send its rapporteurs to Armenia to present a report on the situation, particularly on the follow-up of the recommendations set out in sub-paragraphs 9.i to 9.vi, as soon as appropriate, and well before the opening of the September 2004 part-session. If no progress with regard to sub-paragraphs 9.i to 9.vi is made by the opening of the September 2004 part-session, it resolves to reconsider the credentials of the Armenian delegation in accordance with Rule 9 of the Rules of Procedure.

--------------------------------------------------------------------------------

[1] Assembly debate on 28 April 2004 (13th Sitting) (see Doc. 10163, report of the Committee on the Honouring of Obligations and Commitments by Member States of the Council of Europe (Monitoring Committee), Co-Rapporteurs: MM André and Jaskiernia). Text adopted by the Assembly on 28 April 2004 (13th Sitting).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Назар, Француз забудьте всякие "легитимность", "свобода слова" и тем более "признание ошибок" - комсомолькие работники выросшие на принцыпах "кто главный тот прав, остальным молчать", немогут смириться нискакими свободами в обществе. Это касаеться ровным счётом всех и правительство и оппозицию, все они считают только себя правдедниками истины - еслиб оппозиция умела бы слушать мнение другого то уже при выборах смогла бы обядиниться. А теперешние их мухамы про "обединятемся" лиш предсмертные конвульсии они поняли, что неизбежно появления новых лиц в политике.

Время нужно, чтоб обшество излечилось от совтшины. Обождите до конца года думаю небудет более президента и всё пойдёт к созданию парламетской республики похожего на 1918ого год.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо же...Когда надо плакаться, они тут как тут. Когда же надо держать ответ, разумеется их нет.

---------

Оппозиция должна возобновить диалог с коалицией

29.04.2004 14:37

ЕРЕВАН ("Еркир"). - Армянская оппозиция вновь не приняла участия в брифинге, на котором обсуждалась резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы о внутриполитической ситуации в Армении.

Если оппозиционные силы проигнорируют требование Совета Европы начать диалог с властями, они потеряют собственное лицо и лишатся доверия народа, отметили депутаты коалиционных фракций. По их словам, действия оппозиции оказались непродуктивными и не повлияли на политическую ситуацию в Армении.

Оппозиции необходимо прекратить бойкот сессии парламента и продолжить диалог с коалицией, заявили члены фракций Республиканской партии, АРФ Дашнакцутюн и "Оринац еркир".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Полный текст резолюции ПАСЕ по внутриполитической ситуации в Армении

Накануне в Страсбурге на весенней сессии ПАСЕ была принята резолюция под номером 1374, касающаяся внутриполитической ситуации в Армении и выполнения республикой, взятых перед СЕ, обязательств. Приводим полный текст этого документа.

1. С конца марта 2004 года оппозиционные силы Армении организовали ряд акций протеста, призывая провести "референдум доверия" президенту Кочаряну. О возможности подобного референдума впервые упомянул Конституционный суд Армении после прошлогодних президентских выборов. В последствии КС пояснил свое предложение, - требования оппозиции, а акции протеста были квалифицированы попыткой насильственной смены власти.

2. Несмотря на то, что митинги были объявлены, они не были санкционированы властями страны, которые угрожали возбуждением уголовных дел в отношении организаторов. После митинга 5 апреля генеральный прокурор страны возбудил дело против некоторых членов оппозиции, - многие были арестованы. В ходе того же митинга неизвестные лица избили нескольких журналистов, между тем, присутствующие на месте полицейские не предприняли каких-либо действий.

3. 9, 10 и 12 апреля в Ереване прошли новые митинги. 13 апреля рано утром, правоохранительные органы насильно разогнали от двух до трех тысяч митингующих, которые пытались продвинуться к зданию администрации президента, требуя отставки последнего. По нашим сведениям, полицейские применили дубинки. водометные установки и слезоточивый газ, в результате причинив повреждения десяткам человек. Многие из митингующих были арестованы, в том числе и депутаты парламента, включая членов ПАСЕ. При этом, некоторые из задержанных удостоились со стороны полиции не надлежащего обращения. Полицейские применили физическую силу и в отношении журналистов.

4. Ситуация в Армении продолжает оставаться очень напряженной – новые акции протеста запланированы с 26 апреля до 1 мая. Между тем, достаточной основы для диалога власть-оппозиция, кажется, нет. Несмотря на то, что определенные предложения были сделаны членами правящего большинства, в частности, спикером Национального Собрания. который осудил насилие против митингующих.

5. В отношении действий власти, ПАСЕ считает, что они противоречат духу и логике принятой в январе резолюции номер 1361 (2004). ПАСЕ, в первую очередь, высказывает озабоченность по следующим фактам:

a) Аресты, в том числе на основании Кодекса об административных правонарушениях, игнорировали требование о незамедлительном прекращении практики административных арестов и внесения поправок в вышеназванный Кодекс.

b) власти отказались санкционировать митинги оппозиции по непозволительным с точки зрения Европейской конвенции по правам человека мотивам. Более того, проект закона о порядке проведения собраний, митингов и шествий находящийся (принятый – ред.) в обращении в парламенте был оценен Венецианской комиссией как чрезмерно ограничивающий.

c) Как было проинформировано, задержанные в ходе последних событий лица были подвергнуты не надлежащему обращению со стороны представителей правоохранительных структур, несмотря на те требования Ассамблеи, по которым должны быть предприняты решительные меры по исправлению не надлежащего поведения со стороны служащих, которые осуществляют принудительное исполнение закона.

d) Продолжается серьезно ограничиваться свобода слова – в ходе последних событий по отношению к журналистам были предприняты насильственные шаги со стороны правоохранительных органов или в их присутствии.

e) По поводу методов действия оппозиции Ассамблея отмечает, что оппозиция должная сделать все возможное для избежания в будущем любых видов насилия.

6. В связи с требованиями о проведении "референдума доверия" и отставки президента Роберта Кочаряна, Ассамблея отмечает:

a) И президентские выборы, и последующие парламентские в мае прошлого года были резко осуждены международной общественностью, в том числе и делегациями Ассамблеи. В общем, выборный процесс не соответствовал международным стандартам – из зафиксированных нарушений можно отметить предвзятое освещение СМИ, аресты доверенных лиц оппозиционеров, фальсификация результатов, угрозы в адрес наблюдателей, как и негативная деятельность комиссий.

b) Несмотря на это, нарушения не повлияли на итоги выборов, конечные результаты которых не были признаны незаконными. В докладе Армении о выполненных обязательствах (резолюция #1361 (2004)) в январе 2004 года Ассамблея выразила большое разочарование в связи с ходом выборов и призвала досконально расследовать факты их фальсификации, поставить конец ненаказуемости ответственных лиц со стороны судебных структур.

7. Утверждая, что власти Армении должны полностью следить за этими поручениями, Ассамблея считает, что оппозиция, в полной мере используя свое законодательное право на проведение мирных митингов, одновременно должна стремиться достичь своих целей в рамках Конституции.

8. Ассамблея призывает власти Армении:

а) Санкционировать мирные митинги и не прибегать к таким действиям, которые бы привели к ущемлению прав человека, гарантированные Европейской конвенцией.

b) Обеспечить право граждан на свободное передвижение по стране.

c) Прозрачными и вызывающими доверие методами немедленно расследовать последние события, а именно, факты ущемления прав человека, в том числе насилия по отношению к журналистам и поставить в известность Ассамблею о добытых сведениях и о возможных судебных санкциях по отношению к ответственным лицам.

d) немедленно освободить арестованных за участие в митингах и немедленно прекратить практику административных арестов, подвергнув соответствующим изменениям законодательство.

e) Принять во внимание, что неприкосновенность членов ПАСЕ в силе на протяжении всего года, а посему призываем власти Республики Армения в будущем по возможности скорее информировать Генерального секретаря ПАСЕ, о фактах ареста или обыска армянских делегатов ПАСЕ.

f) Создать справедливые условия для нормальной деятельности СМИ, особенно в процессе предоставления лицензий телевизионным компаниям, в частности А1+.

10. Ассамблея призывает власти и оппозицию воздерживать от любых шагов, которые могут привести к дальнейшему насилию, а также – начать диалог без каких либо предусловий с тем, чтобы разрешить существующий вопрос в соответствии с европейскими стандартами.

11. Ассамблея верит, что последние события сделали еще более актуальным требование ПАСЕ о незамедлительном и комплексном исполнении Арменией всех взятых на себя обязательств. ПАСЕ решает дать указание Комитету министров и своим докладчикам отправится в Армению для подготовки соответствующего доклада. Если до открытия сессии сентября 2004 года не будет зафиксирован прогресс в выполнении подпунктов 9 (а-е), то ПАСЕ решает обсудить вопрос полномочий армянской делегации.

Share this post


Link to post
Share on other sites

HOB - a kakoi otvet nado derzhat'?Znaete v chém problema Armenii?V tom chto ne umeem slushat' drug druga spokoino.Teper glavnoe - PASE eto ne sudja.Ona mozhet ukazivat' na nedostatki,no prjamo vmeshivatsa vo vnutrennie dela,ona ne mozhet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Mne jetot prezident na f.g nuzhen!Esli bi bil nuzhen,to я ne uexal bi iz Armenii.Naverno яsno,kak bozhi den'!A naschet evo legetimnosti,est' Konstitucija,est' zakon(esli Armenii konstitucija ne nuzhna,tak i skazhite).

Esl by ty ,buduchi "FRANCUZOM"/sheshtum em'ne armyaninom/vo Francii skazal by nechto podobnoe o prezidente francii lyuboi franzuz by min.obidelsya by,a,esli ty by perekrasilsya by anglichaninom i skazal by nechto podobnoe ob angliiskoi Koroleve,to tebya by kak minimum deportirovali by,tol'ko ya ne znayu kuda/ved' ty nashego Prezidenta ,v obshem sam ponimaesh/vse zhe navernoe v sibir' esli Rossiya budet ne protiv :blink:

Share this post


Link to post
Share on other sites

:) Nu ti i popal v tochku :p .Posle tovo kak я uexal iz Armenii,prozhil na Urale 2 goda :D.Tebe jetot prezident nravitsa,a mne net.Я zhe tebene navjazivaju svoe mnenie.

Share this post


Link to post
Share on other sites
:) Nu ti i popal v tochku :p .Posle tovo kak я uexal iz Armenii,prozhil na Urale 2 goda :D.Tebe jetot prezident nravitsa,a mne net.Я zhe tebene navjazivaju svoe mnenie.

Ya ne ponyal?Vy uexali ot Armenii ili ot Prezidenta?Esli ot Prezidenta,znachit vy chto to ne podelili ,znachit vy odnogo urovnya lyudi.I mne prostomu ,ryadovomu armyaninu ostayotsya skazat':Izvinite MONSENER :blink: ,chto ya lezu v vashi razborki.

Share this post


Link to post
Share on other sites

foto2194.jpg

позиция

[30.04.2004] БОРЬБА СЛАБЫХ В АРМЕНИИ

//Institute for War & Peace Reporting// Александр Искандарян, проректор Кавказского института СМИ

Армении не суждено свершить своей "революции роз" – ее оппозиция так же слаба и неэффективна, как и власть, против которой она выступает.

Апрельское противостояние оппозиции и правительственной коалиции в Армении довольно часто сравнивают с осенне-зимними событиями в соседней Грузии, приведшими там к досрочной смене власти.

Бесконечные аллюзии к "революции роз", в общем, понятны: страны граничат друг с другом, обе они несут груз постсоветского наследия, ну и в конце концов методы, которыми оппозиция пытается "раскачивать лодку", идентичны – митинги, шествия, требования досрочной отставки президента.

При этом в реальности отличий в ситуациях больше, чем сходств. Сходства, прежде всего, касаются самой природы власти в этих странах. Как и в почти всех постсоветских обществах, власть в Армении и Грузии представляет собой некий общественный договор между элитными группами. Причем в силу бедности стран и отсутствия демократических традиций, элиты политические, бизнес-элиты, часто криминализованные (а в случае Армении еще и военные элиты), образуют некую систему политико-экономических группировок, постоянная борьба между которыми и замещает политику в этих странах.

Собственно народ в этой "политике" практически не принимает никакого участия, разве что во время выборов, причем власть находит достаточно способов манипулировать их результатами. Передача власти за пределами политического "истеблишмента", таким образом, становится практически невозможной, что и служит причиной социального напряжения, могущего разрешиться только при помощи давления на власть извне, то есть с "улицы". Дожидаться выборов становится бесполезно, по крайней мере, для групп, не включенных в систему власти или "изгнанных" из нее.

Но на этом сходства кончаются и начинаются различия. Если в Грузии власть режима Шеварднадзе была настолько слаба, что не могла противостоять сколько-нибудь сильному натиску уличной стихии даже и военно-полицейскими методами – приказ о разгоне митингов просто не был бы выполнен – то в Армении степень консолидации армейских генералов, бизнес-князьков и региональных лендлордов оказалась достаточной для того, чтоб они, по крайней мере, чувствовали угрозу своему владычеству в случае свержения избранного год назад на второй президентский срок Роберта Кочаряна.

Кроме того, в Армении нет единой оппозиции. Один из оппозиционных блоков возглавляет Степан Демирчян – политик настолько слабый, что даже у его блока реально несколько лидеров. Во главе другого блока стоит бывший мэр Еревана Арташес Гегамян, известный как трибун, умеющий использовать протестные настроения, но потерпевший сокрушительное поражение на последних президентских выборах и пользующийся славой оппортуниста. У лидеров остальных оппозиционных партий и групп нет актуальных президентских амбиций, но и они не в состоянии объединиться с одним из более крупных блоков.

Будучи разобщенными, оппозиционные группы имеют разные представления о дальнейшем развитии страны и, главное, о способе устройства власти и персоналиях в ней после гипотетической победы. Соответственно, различные оппозиционные группы не смогли объединиться хотя бы и внешне, для достижения конкретной цели. Не был предъявлен единый лидер оппозиции и хоть какая-нибудь позитивная программа, и лозунг оппозиции фактически звучал так: "Кочаряна в отставку, а там – кого выберет народ".

Причем первые митинги лидеры различных оппозиционных партий проводили раздельно, несогласие их по всем принципиальным вопросам, да, собственно, и отсутствие у них программ по всем вопросам, кроме отставки президента, было очевидно. Не имея единого центра, оппозиция распыляла ресурсы, не могла мобилизовать общество в нужной степени, не могла рассчитывать на длительную серию митингов, и потому был сделан расчет на блицкриг.

Весь разговор о революции не стоил бы выведенного яйца, если бы аморфной оппозиции противостояла бы сильная легитимная власть, опирающаяся на сколько-нибудь существенный сегмент общества. Но абсолютно все недостатки, присущие оппозиции, присущи и властям в той же мере, если не в большей.

Децентрализация, нетехнологичность, склонность переоценивать свои силы, наконец, неумение и нежелание идти на диалог и компромисс – вот родовые черты власти, с одной стороны не чувствующей свою силу стать истинно диктаторской или тоталитарной, с другой – понимающей свою изолированность от общества и, соответственно, не умеющей на него опереться.

В Грузии было столкновение сильной оппозиции и вакуума власти. В Армении слабая оппозиция столкнулась со слабой властью.

И это столкновение не было случайностью. Власть, являющаяся функцией консенсуса элит, и не могла реагировать по-другому: решения в ней в случаях, когда система дает сбой, совершенно естественным образом решения принимаются келейно, уровень принятия решений опускается чересчур низко, и система начинает действовать излишне агрессивно. Соответственно, разгон митинга в ночь с 12 на 13 апреля, дальнейшие заявления должностных лиц о том, что митингующие мешали работе парламента в два часа ночи, что полицейские "не распознали" журналистов, которым разбивали камеры, были не менее ярким проявлением беспомощности, чем сама идея оппозиции ночью привести толпу к парламенту.

Последствиями слабо мотивированной агрессии власти является осознание обществом причины этой агрессии – слабости власти. Соответственно, общество будет продолжать генерировать из себя оппозиционные настроения, создающие с неумолимостью почти математической логики оппозиционные политические группы. Группы эти, в свою очередь, не видя возможностей приходить в политику через выборы и нормальный политический процесс, будут опять-таки генерировать уличную активность. Акции протеста с некоторой периодичностью будут продолжаться неизбежно, но оппозиция будет оставаться слабой и дезорганизованной, по крайней мере, до тех пор, пока она не выйдет из стадии "негативной идентичности" - объединения вокруг идеи смены власти и только.

Слабость власти тоже будет только увеличиваться - до тех пор, пока власть будет осознавать свою силу как способность обрушить дубинку на головы политических противников и поставить кордон на въезде в город, чтобы крестьяне не попали на митинг.

Не очень важно, кто именно и когда победит в конкретном противостоянии. Важно не "когда сменят президента", а "что будет дальше". На этот же вопрос не будет ответа, пока не будет разблокирована патовая ситуация противостояния полицейской силы имеющего слабую легитимность правительства и "оппозиционного истеблишмента", использующего протестные настроения обездоленных жителей бедной страны. Власть и оппозиция будут продолжать оставаться максималистскими, не идущими на диалог, не считающими друг друга реальной силой. Укрепится традиция, характерная для армянской политической культуры – не признавать своего проигрыша после выборов или иных политических коллизий. Легитимность политической системы еще понизится.

На словах спеша войти в "Европу", Армения на деле все больше входит в "Латинскую Америку", и это, в общем, ее большой успех: многие постсоветские государства демонстрируют вхождение скорее в политическую "Африку". Но утешение это для складывающейся армянской политической культуры слабое. По крайней мере, до тех пор, пока в противостоянии не родится реальная политическая оппозиция, не только опирающаяся на протестные настроения обездоленных или противоречия между составными частями "элитного консенсуса", а настроенная на формирование реальной идеологии, опирающаяся на настоящие партийные структуры и позитивную поддержку широких сегментов общества.

Тогда митинги разгонять станет просто невозможно, ибо на них будут приходить не десятки, а сотни тысяч людей, знающих, чего они хотят не ДО, а ПОСЛЕ отставки президента. Да, скорее всего, и митинги будут не нужны, ибо в такой ситуации и с такой оппозицией просто нельзя будет себя вести привычными методами во время выборов. Тогда власть просто будет вынуждена идти на компромиссы и раздел сегментов влияния, как это происходит во многих странах настоящей Латинской Америки.

Но до этого этапа Армении нужно пройти еще длительный путь. Иначе она опять и опять будет оказываться в ситуации пата, когда слабая оппозиция противостоит слабой власти, и не очень интересно, кто победит.

Share this post


Link to post
Share on other sites

---

my wrong post

Edited by Arin-Berd

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now
Sign in to follow this  
Followers 0