Армяне и азер-цы

[*Sashik*]

Да, есть люди среди них !

дранк hастат туркацрац hай ен ехел, нранц меч мард чка.

Тесел ем айдписи мекин, асум ер вор инк@ туркацрац hай а, кельбаджарци

[voter]

Мирное сосуществование армянского народа с народом под названием азербайджанец невозможно, ввиду вымошленности-отсувствия последнего.

А другие туркоязычные народы типа, казахи, туркмены, киркизы итд уже мирно сосуществуют в своих границах а если будут определены границы житья народов прикаспия, то с ними будет тоже мирное сосуществование.

[ambar]

всем привет

на самом деле тут есть несколько моментов: забыть то. что было- преступление! не решив наших вековых проблем, отправиться жать руку "соседям"- тоже предательство.

НО! пусть каждый скажет себе: мы что избавимся реально о азеров? думаю вряд-ли. Так что рано или поздно, после того как мы реализуем все свои мысли и вернём утраченное, нам надобно как-то с ними сосуществовать. Скажем как Ирландия с Англией итд...

[ENV]

делала их "интеллигенция" (если такая вообще существует) и это нормальное большинство во время погромов? Вопрос реторический...

Зачем идти в прошлое, настоящее нас учит. АЗеры и турки нас всегда учат, но мы почему-то не понимаем.

Чем занимается их "интеллигенция" (элита) СЕЙЧАС?

Поливает дерьмом армянский народ, обманывает свой народ и травит его на армян.

Они ж шакалы - будут ждать момента бесконечно. Могут в процессе улыбаться, продавить помидоры со скидкой для "земляков", и говорить о дружбе. Но как только удобный момент настанет, гиена покажет свою морду.

Жить вместе не возможно - опять будет кровь...

А разве есть псих который говорил о житье вместе?

Речь шла о мирном сосуществовании - в розь.

[Акс]

Посмотрите внимательно на данную карту, и думаю что она даст ответ на поставленный вопрос.

Edited August 2, 2004 by акс

[Акс]

Еще вопросы будут. Причем данная карта приводит доводы азерской ненависти к армянам только за несколько лет прошлого столетия. А что было раньше?

Прежде чем строить будущее, необходимо проанализировать настоящее.

[Акс]

А также и прошлое.

[voter]

С чьего стола шакал питаеться, для него он и лает...

Пока армяне несумеют править турками, у них будут проблемы с турками...

С остальными народами прикаспия ещё легче их надо отдать под протекторат Ирана, она их уму разуму научит.

[Мико]

Дружить с азербиджанцами можно, но на растоянии. Только после того, как урегулируем все свои претензии по отношению возврата земель , которые находяться в Турции и соответственно сам НКАО, а так же Нахичеван.

А дружить с такими варварами по соседству опасно.

http://www.newsru.com/crime/03aug2004/rod.html

[NATO]

Никогда, армяне и азеры не жили дружно и мирно. Нас всегда должно разделять пространство. Недаром же исторические факты свидетельствуют, что армяне жили левее Куры, а азеры на правой стороне реки.

А вот простые истины. Первый основной конфиликт. 1915 г. начался геноцид армян в Баку и на левом береге Куры. 1988 г. Сумгаит, когда азеры нещадили даже новорожденных. Однако, среди азеров есть и нормальные люди. Так, Во время Сумгаитского конфликта, группа азеров ворвалась в роддом в поисках армянских младенцев. И медсестра азербайджанка сняла все таблички с кроватей, чтобы невозможно было определить кто азербайджанец, а кто армянин. И последний факт. Январь 1990 г. С 13-15 января 1990 г. начался очередно геноцид армян в Баку, когда погибло по официальным цифрам 3500 армян.

А вы говорите мирная жизнь.

Прочел цифру 3500 человек и сильно удивился. Я никогда не слышал об официальном числе погибших в Баку армян. Но эта цифра вызывает сомнения. Есть ли у кого нибудь какие нибудь официальные данные по этой теме?

[Акс]

Прочел цифру 3500 человек и сильно удивился. Я никогда не слышал об официальном числе погибших в Баку армян. Но эта цифра вызывает сомнения. Есть ли у кого нибудь какие нибудь официальные данные по этой теме?

Я сам был очевидцем тех событий, и когда нас распрашивали сотрудники спецслужб СССР уже в Ереване, то я узнал об этой цифре.

[Cergey]

Я не думаю, что высказывать бессмысленные оскорбления в адрес соседнего народа это именно то, чем следует заниматься на форумах. Да, мы с азербайджанцами сейчас враги, между нами была война и, вполне возможно, скоро будет еще. Да, основная масса там ненавидит нас и независимо от исхода конфликта еще долго между нами и азербайджанцами будет немало злобы, ненависти и недоверия. Но если мы хотим, чтобы хоть следующее поколение жило спокойно, мы не должны нагнетать эту ненависть глупыми оскорблениями. Я захожу и на азербайджанские форумы, на некоторых из них тоже много ругани, куда хуже чем здесь, но не везде. Чувствуется, что среди азербайджанцев есть люди, которые стараются остужать этот накал злобных страстей и удерживать по возможности своих от оскорблений в наш адрес.

В любом случае, оскорбления не приносят никакой пользы, зато задевают и оскорбляют массу людей, которые это читают, тем самым озлобляя их еще больше против нас. Вспомните, что чувствуете вы, когда читаете оскорбления и угрозы в адрес армян. Если мы гордимся своей древней историей и культурой (а мы гордимся) надо стараться соответствовать этому высокому уровню.

Что касается нормальных отношений с азербайджанцами в целом (не с какими то отдельными людьми), то я не думаю, что нормальные отношения НЕВОЗМОЖНЫ В ПРИНЦИПЕ, как некоторые здесь говорят. Другое дело, что это очень нелегко, а в НЫНЕШНЕЙ СИТУАЦИИ дествительно невозможно. А что будет в будущем, пока трудно сказать.

[Habicht]

Уважаемый Сергей,

В любом случае, оскорбления не приносят никакой пользы, зато задевают и оскорбляют массу людей, которые это читают, тем самым озлобляя их еще больше против нас. Вспомните, что чувствуете вы, когда читаете оскорбления и угрозы в адрес армян. Если мы гордимся своей древней историей и культурой (а мы гордимся) надо стараться соответствовать этому высокому уровню.

если вы пологаете, что все азербайджанцы читая эту тупость еще более настраиваються против армян, то вы ошибаетесь. Например я, после прибывания на этом форуме, испытываю некоторое удовлетворение. Большенство форумчан прибегают к таким низким методам ведения дискусии (между собой), ибо не способны нормально вести дискусию, а это не может меня, как "врага", не радовать, так как уровень форумчан оставляет желать лучшего.

Я захожу и на азербайджанские форумы, на некоторых из них тоже много ругани, куда хуже чем здесь, но не везде. Чувствуется, что среди азербайджанцев есть люди, которые стараются остужать этот накал злобных страстей и удерживать по возможности своих от оскорблений в наш адрес.

К сожалению этого я не замечаю в армянских форумах.

P.S.Кстати Сергей, это вы тот Сергей который на Дей аз постит?

[Cergey]

Уважаемый Сергей,

если вы пологаете, что все азербайджанцы читая эту тупость еще более настраиваються против армян, то вы ошибаетесь. Например я, после прибывания на этом форуме, испытываю некоторое удовлетворение. Большенство форумчан прибегают к таким низким методам ведения дискусии (между собой), ибо не способны нормально вести дискусию, а это не может меня, как "врага", не радовать, так как уровень форумчан оставляет желать лучшего.

К сожалению этого я не замечаю в армянских форумах.

P.S.Кстати Сергей, это вы тот Сергей который на Дей аз постит?

Да, вы не ошиблись.

[Che]

Неизвестная трагедия Ходжалы

Есть географические названия, которые обозначают гораздо большее, нежели просто точку на карте. Это имена деревень и городов, ставшие символом торжества самого низкого и подлого, что есть в человеке. Бабий Яр, Сонгми, Сабр и Шатила … От этих слов пробегает холодок по спине и сжимаются кулаки.

Этот ряд далеко не полный, его можно продолжать и продолжать, и нельзя забывать ни одного названия в этом скорбном ряду, хотя многое и многим забыть бы хотелось. Десять лет назад этот список пополнился еще одним названием — Ходжалы.

До средины 80-х это был небольшой поселок в Нагорном Арцах(карабах)е, большинство жителей которого были азербайджанцы. К началу 90-х население Ходжалы стало расти за счет мигрантов, — азербайджанцев, беженцев из Армении, и турков-месхетинцев – из Ферганской долины. Когда число жителей превысило 10 тысяч, Ходжалы получил статус города районного значения, и стал вторым по численности азербайджанского населения, после Шуши, городом в Нагорном Арцах(карабах)е.

Атмосфера угрозы вокруг городка, на треть населенного беженцами, сгущалась. Летом 1991 года конфликт в Нагорном Арцах(карабах)е перешел в стадию открытой войны. После провала августовского путча в условиях паралича союзных властей, а затем распада СССР армянские боевые отряды развернули наступательные операции. Руководство республики пожинало плоды своих тесных связей с проигравшей в Москве партией — консерваторами от ГКЧП. Союзный Центр препятствовал созданию азербайджанских вооруженных формирований.

Считалось, что защиту населения и территориальной целостности республики возьмут на себя расположенные в этом регионе части Советской армии. По началу эти части действительно провели несколько удачных операций. Однако полному разгрому террористов воспрепятствовал президент Михаил Горбачев, запретивший проведение завершающей стадии военной операции.

В декабре 1991-го года подразделения внутренних войск бывшего МВД СССР покинули Арцах(карабах) (из боевых подразделений бывших союзных войск на территории Нагорного Арцах(карабах)а оставался только 366-ой мотострелковый полк, дислоцированный в Степанакерте, и батальон химической защиты). Уходящие части за взятки оставляли оружие незаконным вооруженным формированиям и ополчениям националистов.

В результате жители азербайджанских сел Башгешлаг, Шефек, Зейва, Тодан — в бывшем Шаумяновском районе НКАО, Туг, Салакатин — в Гадрутском районе НКАО, Имерет-Геверент — в Мардакертском районе НКАО, Джамилли, Лесное (Мешали) — в Аскеранском районе НКАО, Ходжавенд, Диваналар — в Мартунинском районе НКАО были вынуждены покинуть их. Некоторые села, например, Имерет-Геревент, были сожжены нападавшими. Места своего проживания покинуло несколько тысяч азербайджанцев. Случаи тяжкого насилия против мирного населения стали обыденностью.

В пригороде Степанакерта — Кркиджане, населенном преимущественно азербайджанцами, основная часть домов была сожжена. По свидетельствам независимых наблюдателей, обращение с пленными солдатами Национальной Армии Азербайджана было чрезвычайно плохим, — они страдали от голода, холода, побоев, им, в том числе и раненым, не оказывалась медицинская помощь. Практиковалась передача пленных в качестве заложников в семьи, члены которых были захвачены азербайджанской стороной. До освобождения такие заложники доживали редко. Их тела, переданные при обмене родственникам, были изуродованы.

У войны есть своя беспощадная логика, и по этой логике Ходжалы был обречен на захват. В нем располагалось подразделение ОМОН МВД Азербайджанской Республики. Дорога, соединяющая Степанакерт и Аскеран и затем идущая в сторону крупного азербайджанского города Агдам, проходит через Ходжалы. Рядом с Ходжалы находится единственный аэродром Нагорного Арцах(карабах)а, способный принимать самолеты. Начиная с 1988 года Ходжалы неоднократно становился эпицентром конфликта. Но весь ужас ходжалинской трагедии заключается в том, что помимо тактико-стратегических резонов были еще резоны политические.

Кроме Нагорного Арцах(карабах)а, населенного на 80% армянами, оккупации подверглись еще 5 районов с сугубо азербайджанским населением. Эти азербайджанцы были вечной проблемой армянских националистов. Им нужно было дать урок, наглядно продемонстрировав их дальнейшую судьбу в республике. Они должны были понять, что им пора уезжать со своих земель.

Ходжалы было решено взять к годовщине сумгаитских событий. 25 февраля 1992 года армянскими вооруженными формированиями при поддержке танков, БМП и личного состава Степанакертского 366-го мотострелкового полка город был уничтожен, а его жители – безжалостно вырезаны.

В штурме принимал участие второй батальон. Командование полка не знало о происходящем. Подготовка к штурму происходила в тайне. Но все же одним из руководителей штурма был именно командир второго батальона.

В эту ночь он собрал всех офицеров, прапорщиков и солдат — армян по национальности, а так же несколько добровольцев других национальностей, и по предварительной договоренности с руководителями Национально-освободительной Армии Арцаха приступил к штурму Ходжалы.

Солдаты из 366-го степанакертского полка на бронетехнике окружили Ходжалы с трех сторон, оставив единственный выход в сторону армянских сел Нахчиваник и Аскеран. В 23:00 начался массированный артобстрел из танков, БМП, БТР и модифицированных установок «Алазань», вспыхнул пожар, горел почти весь город, многие мирные жители погибли от снарядов уже в эти первые часы штурма. При этом солдаты 366-го полка в город не входили. К часу ночи, сломив сопротивление гарнизона Ходжалы, в город вошли армянские боевики. Они не щадили ни стариков, ни женщин, ни детей.

Еще в начале обстрела боевики по громкоговорителям объявили об открытии коридора для выхода мирных жителей. Но это не было попыткой избежать ненужных жертв. Это была засада. Засада на людей, не державших в руках оружия, засада, организованная по правилам загона волков. И армянские боевики вели себя так, словно они были на охоте.

Когда в 2 часа ночи жители Ходжалы сделали попытку выйти из города по коридору шириной от 100 до 300 метров, они сразу же попали под автоматный и пулеметный огонь. 150 человек тут же были убиты прямо на восточной охране города, толпу охватила паника. Дорога превращалась в снежно-кровавое месиво, покрытое телами. Части беженцев удалось перебраться через реку. Насквозь промокшие, при минусовой температуре, они попытались скрыться в окрестных горах, и большинство из них к утру погибло от переохлаждения.

Общее число замерзших в ту ночь в горах подсчитать невозможно. Большинство из них до сих пор в статистических отчетах значатся как «без вести пропавшие».

Другая группа вышла к семи часам утра к селу Нахичеваник, но здесь их встретили шквальным огнем БТРов, специально выставленных для встречи беженцев. Свыше 300 человек, в том числе старики, женщины и дети, были убиты. В 8:35 26 февраля ушедшая от засады группа беженцев из 200 человек была взята в заложники недалеко от села Пирджамал.

О захвате в плен этой группы есть свидетельство советского офицера, участвовавшего в операции: «Люди, идущие этим маршрутом, обходили Аскеран с правой стороны. Их тоже обстреливали армяне. Обстреливали, не выискивая среди бегущих вооруженных. Среди этого потока армяне брали заложников, при этом некоторых из них убивали на месте, топорами рубили головы. Некоторым заложникам выкалывали глаза, отрезали уши, скальпировали, а потом уже убивали». Спустя четыре дня, 1 марта 1992 года, 120 плененных под Пирджмалом были расстреляны.

Утром 27 февраля 1992 года уцелевшим остаткам жителей Ходжалы удалось добраться до Агдама.

Приблизительно 700 жителей Ходжалы не вышли из города по предоставленному армянскими боевиками «гуманитарному» коридору. Они предпочли спрятаться в подвалах своих домов, но их участь оказалась столь же страшной. Город захлестнула волна насилия и грабежей. Боевики убивали людей просто ради развлечения, детей насиловали на глазах у родителей, мародерство даже не считалось прегрешением.

В 90-х годах многие республики бывшего СССР были охвачены войной, много где совершались военные преступления, но ничего равного Ходжалы не было.

Все участники этой акции геноцида пытались скрыть ее, а когда этого не удалось, отрицать свою связь с ней. Армянские сепаратисты подвергали обстрелам вертолеты с журналистами, подлетавшие к местам массовых убийств. 28 марта 1992 года была обстреляна группа азербайджанских тележурналистов, которым удалось заснять обезображенные трупы десятков детей от 2 до 15 лет, женщин, стариков. 2 марта 1992 года обстрелу подверглась уже группа французских журналистов, снимавших места варварских экзекуций. Тем не менее, зверски изуродованные тела попали на пленку и были показаны по телеканалу «Останкино».

Руководитель военного ведомства СНГ Евгений Шапошников пытался сложить с себя ответственность за действия войск, находящихся в его подчинении, и заявлял, что войска СНГ в межнациональных конфликтах не участвуют. Однако средствами массовой информации, а затем независимыми экспертами, занимавшимися расследованием ходжалинской трагедии, были представлены неопровержимые доказательства того, что в уничтожении мирного города Ходжалы непосредственное участие приняли военнослужащие, техника и артиллерия 366-го полка.

Попытки представить происшедшее, как «неприятный эпизод» военного времени, продолжаются по сей день. Тиражируется мнение, что в «гуманитарном» коридоре расстреливали лишь пытавшихся выйти с оружием азербайджанских солдат. Чтобы раз и навсегда пресечь эту ложь, можно сравнить следующие цифры.

В обороне Ходжалы участвовали: отряд местного ОМОНа – 44 человека и ополченцы, спешно набранные перед самым штурмом – 107 человек. Таким образом, всего вооруженных защитников Ходжалы было 151 человек. Почти все они погибли в ночь с 25 на 27 февраля.

Всего же убитых в свободном коридоре было 613, из них – 106 женщин и 23 ребенка. Это только документально зафиксированные жертвы. Большинство экспертов сходится во мнении, что в действительности жертв среди мирного населения было много больше, многие тела армянским боевикам удалось скрыть.

Около 500 мирных жителей получили тяжелые увечья и остались инвалидами на всю жизнь. До полутора тысяч человек попали в плен, «в плен» — это корректная официальная формулировка.

На самом деле все они были взяты в заложники. Это не только люди, захваченные у села Пираджмал. В течении трех суток после захвата Ходжалы в «плен» были взяты все(!) азербайджанцы и турки-месхетинцы, не вышедшие из города, и доставлены в Степанакерт (ИВС и помещение автоколонны), в КПЗ в Красном селе и следственный изолятор города Аскерана.

Некоторые по разрешению руководства НКР были взяты в частные дома армянских семей, родственники которых находились в заключении на территории Азербайджана. Основную массу среди них составляли женщины и дети. Они — женщины и дети, также как и мужчины, содержались в качестве «обменного материала».

По свидетельству независимых наблюдателей, внешний вид содержащихся в ИВС азербайджанцев говорил о том, что они получают крайне скудное питание, у них были явные признаки истощения. Заключенных регулярно избивали. Имеются показания, подтвержденные врачами Баку и Агдама, о случаях изнасилований, в том числе — несовершеннолетних.

Для Азербайджана Ходжалы стал трагедией, во многом предопределившей дальнейший ход военного конфликта с Арменией. Азербайджанское общество было деморализовано, руководство страны оказалось неспособным защитить своих граждан, и уход президента Муталибова с политической сцены был фактически признанием тогдашнего руководства в собственной несостоятельности.

Череда военных поражений Азербайджана продлилась до 1994 года. Азербайджан лишился 20% своей территории, причем это не только Нагорный Арцах(карабах), но и 5 азербайджанских районов с развитой промышленной и сельскохозяйственной инфраструктурой. Потери Азербайджана в этой войне таковы: 18 000 убитых, 50 000 калек, 5 000 без вести пропавших.

Ходжалы стал своего рода приговором для СНГ. Стало очевидным, что эта структура не способна играть ту консолидирующую роль, которую ранее играл СССР. СНГ имел прекрасную возможность доказать свою эффективность, и самое главное, — готовность нести моральную и международно-правовую ответственность за попранные права своих ближайших соседей. Но Содружество как будто и не заметило акции, которая с точки зрения международного права является преступлением против человечности. Столь явное пренебрежение Уставом ООН, в соответствии с основополагающими принципами которого ведется деятельность СНГ, не прибавили ему международного веса. Оно также не прибавило убедительности последующим усилиям членов Содружества по противодействию нарушениям прав человека в других регионах Европы.

Много ли выиграла Армения от Ходжалы? Казалось бы, кровавая бойня привела к желаемым результатам — азербайджанское население стало покидать территории, куда приходили армяне, «добровольно», без лишних напоминаний. Лютость ходжалинской расправы над азербайджанцами лишила многих из них желания когда-либо вернуться к родным очагам.

Огромные территории оказались свободными для заселения «победителями». Но вместе с тем Ходжалы развенчал тщательно культивируемый, в том числе и в России, международный миф о цивилизованности одной из сторон конфликта, «оплота христианства на Кавказе... народа, представители диаспоры которого являются гордостью культуры различных стран», и дикости, агрессивности второй стороны.

[Cergey]

CHE

"Есть географические названия, которые обозначают гораздо большее, нежели просто точку на карте. Это имена деревень и городов, ставшие символом торжества самого низкого и подлого, что есть в человеке. Бабий Яр, Сонгми, Сабр и Шатила … От этих слов пробегает холодок по спине и сжимаются кулаки.

Этот ряд далеко не полный, его можно продолжать и продолжать, и нельзя забывать ни одного названия в этом скорбном ряду, хотя многое и многим забыть бы хотелось."

А как насчет того, чтобы вспомнить множество армянских городов и деревень, уничтоженных турками, или зверства в современном Азербайджане, совершенные над армянами. Или еще не доросли до такого уровня сознания и совести?

Edited August 7, 2004 by Cergey

[Мико]

Che, предлагаю тебе обратиться к авторам фантастических изданий.

Или напиши все это мелом на китайской стене.

[Che]

Арцах(карабах) всегда был "армянским"(хотя до 1939 года никто из вас не может назвать ни одного маламальски известного соотечественника, который родился в Арцах(карабах)е (в отличии от Узеира Гаджибекова,Бюл- Бюля,Вагифа,Натаван,Хан Шушинского и многих других великих людей, прославивших Азербайджан на весь мир) Называете Арцах(карабах), своим,не подумав о том, что у вас даже фамилии имеют тюркские корни(Мурадян,Чархифалакян,Балаян,Налбандян,Кочарян,Аллахвердиян :лол: и т.п)А другие фамилии явно попахивают еврейскими(Гаспарян,Исакян,Саакян и т.п) Кухня... это вообще отдельный разговор...Переведите к примеру на армянский такие блюда как:Бозбаш,Хаш,Долма,Лаваш,Соутма,Бастурма,Чимен...Аааа, не можете, конечно, потому как у вас ума не хватила даже названия им придумать новые...А это, между прочем, тюркские слова...А на счет "геноцида"....,Вам самим наверно смешно...Так как в 1915 году армян в Османской Турции было всего 1 300 000 человек, а после вамиописываемых событий, в 1917 году, 800 000, ещё 300 000 человек эмигрировало в Ливан,Сирию,Иран и в Советский Азербайджан(кстати, в тот же Арцах(карабах))Так что арифметика такова, погибло ваших в Турции, во вторую мировую войну, всего 200 000 человек, тогда как Турков, за то же время, погибло 6 000 000 человек(между прочем от рук ваших Дашнактуцунов)Кроме того археологи никак не могут до сих пор найти останки ваших "Зверски замученных"соплеменников.Наверно их с собой увезли....ааааааааа????????

И последнее, на счет "Вернуть Арцах(карабах)"...Напомню 1991 год, Садарак, Нахичевань(там ваши хотели тоже отобрать "землю ваших предков") Вам там показали как вернут Арцах(карабах).Так что, дорогой товарищ, придумайте что- нибудь поэффективнее вашей постоянной лжи...

[Cergey]

Арцах(карабах) всегда был "армянским"(хотя до 1939 года никто из вас не может назвать ни одного маламальски известного соотечественника, который родился в Арцах(карабах)е (в отличии от Узеира Гаджибекова,Бюл- Бюля,Вагифа,Натаван,Хан Шушинского и многих других великих людей, прославивших Азербайджан на весь мир) Называете Арцах(карабах), своим,не подумав о том, что у вас даже фамилии имеют тюркские корни(Мурадян,Чархифалакян,Балаян,Налбандян,Кочарян,Аллахвердиян :лол: и т.п)А другие фамилии явно попахивают еврейскими(Гаспарян,Исакян,Саакян и т.п) Кухня... это вообще отдельный разговор...Переведите к примеру на армянский такие блюда как:Бозбаш,Хаш,Долма,Лаваш,Соутма,Бастурма,Чимен...Аааа, не можете, конечно, потому как у вас ума не хватила даже названия им придумать новые...А это, между прочем, тюркские слова...А на счет "геноцида"....,Вам самим наверно смешно...Так как в 1915 году армян в Османской Турции было всего 1 300 000 человек, а после вамиописываемых событий, в 1917 году, 800 000, ещё 300 000 человек эмигрировало в Ливан,Сирию,Иран и в Советский Азербайджан(кстати, в тот же Арцах(карабах))Так что арифметика такова, погибло ваших в Турции, во вторую мировую войну, всего 200 000 человек, тогда как Турков, за то же время, погибло 6 000 000 человек(между прочем от рук ваших Дашнактуцунов)Кроме того археологи никак не могут до сих пор найти останки ваших "Зверски замученных"соплеменников.Наверно их с собой увезли....ааааааааа????????

И последнее, на счет "Вернуть Арцах(карабах)"...Напомню 1991 год, Садарак, Нахичевань(там ваши хотели тоже отобрать "землю ваших предков") Вам там показали как вернут Арцах(карабах).Так что, дорогой товарищ, придумайте что- нибудь поэффективнее вашей постоянной лжи...

Ходжалы обсуждать здесь буду, чувствительная для многих тема.

А вот про вас, дремучий вы Che, скажу просто - давно я такого неистового болвана не встречал на форумах. Вы просто в своем роде феномен, какой-то неистощимый сосуд глупых обвинений. Опровергать всю ту чушь, что вы тут написали - много чести для вас, можете и дальше сходить с ума. Хотя диагноз вам могу поставить уже сейчас - шизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и при этом сумеречное состояние души. Прощайте, несчастное создание.

[Мико]

Che, ты мне на один умный вапрос ответь , вы ,азербаджанцы, откуда взялись , а?

Кровь какой древней нации течет в ваших жилах?

И что в переводе азейрбайджан вообще?

Все остальное типа долма и хаш переводу не подлежат, потому как это чисто Армянское блюда

Попробуй ка борщ на азербайджанский переведи таа

[Habicht]

Все остальное типа долма и хаш переводу не подлежат, потому как это чисто Армянское блюда

Ну да конечно, армянские блюда, которые не имеют никакого смыслового значения на армянском языке. Хочу предложить вам поменять хотя бы некоторые тюркские названия этих блюд на армянские. Например:

долма- хайкакан тлмац, хаш- мыкртчц, кюфта- тыкрмчц... Продолжение следует...

[T.GOR]

...

Edited August 8, 2004 by T.GOR

[Che]

Che, ты мне на один умный вапрос ответь , вы ,азербаджанцы, откуда взялись , а?

Кровь какой древней нации течет в ваших жилах?

И что в переводе азейрбайджан вообще?

Все остальное типа долма и хаш переводу не подлежат, потому как это чисто Армянское блюда

Попробуй ка борщ на азербайджанский переведи таа  

Отвечу всем сразу,одним посланием...

Вы так любите всем доказывать,что мол ваш народ "древний", мне ажь смешно становиться. В такую чушь поверят только ******* вы. Почему то у всех, поистине древних народов, есть знаменитые люди,прославившие свой народ в разные времена.А где же ваши были до 18,19 века???Кроме Месропа Маштоца (который кстати был персом и родился в Мешхеде.Иран)вам не о ком говорить... А Урарту, который вы так стараетесь к себе приписать, это была страна Персов,Тюрков,Ассирийцев и Албанцев. Армяне, как народ, к этому никакого отношения не имеют.Вас, как пришлый народ, на эти земли привезла Российская Империя, так как вы всегда были ей выгодны(в качестве *****)Они вами всегда манепулировали в своих целях, а потом бросали *********. Когда же вы поумнеете ааааа.....Все у нас украли, но опять не поумнели...

Азербайджанцы- это тюрки,и мы на этих землях существовали много веков под разными именами. Даже раньше Манны и Мидии.Тогда вас и в проэкте не было... Если вы когда либо побывали в Гобустане и видели там настенные изображения......эх о чем с вами говорить....*******. А все, что пишете это повторение чьих- то слов(якобы армянских "умников",которых у вас ну никогда не было)Советую, вам всем в свободное время, посетить библиотеку и поучиться на научных трудах мировых гениев, а не на дешевых поддельных трудах ваших современных "умников"(современных потому что классических, а уж тем более древних, у вас никогда не было)Всем пока......учиться.учиться и еще раз учиться вам....

P.S. Азербайджанские национальные блюда подлежат переводу все на языке их родины(АЗЕРБАЙДЖАНА):

долма-наполнять, заполнять(фаршем); Хаш-суп; Бастурма-закапывать(вяленное мясо); Лавач-расскатывать(тесто).... и многие другие блюда

А борщ наверное тоже армянский ...ай...ара.......Но помоему это славянское....или нет...арррраааааа

Edited August 7, 2004 by Bingool

[Guest Bingool]

Какая лапочка этот революционер.

Поздравляю тебя с первым, честно заработанным плюсиком, Che.

3.3.3. Помещение сообщений оскорбляющих культуру, религию, традиции и менталитет армянского народа.

[Karmir]

Дааааа.... Это уже паталогия.

Так вот, дорогой Че, учить вас истории всё равно что разговаривать с деревом или со столбом.

Из того потока вашего словесного недержания, практически нет ни одного разумного предложения, что свидетельствует о крайней степени отравления азербайджанскими "историками" и их "трудами".

то такие т. н. азербайджанцы? Ричём здесь мидия и Мана? Да бедет вам известно, что тюркоязычного элемента до нашествия кочевых тюрков в 10-11 веке на Кавказе вообще не было. Кстати, одни из этих кочевников - огузские племена которым вы кстати и обязаны саоим появлением. А что касается Маны и Мидян, которых вы причислили к... азерам, то это вопиющий пример вашей безнрамотности, или скорее фанатизма на пустом месте. Они никакого отношения к кочевникам не имеют. Никпаких турков в Урарту не было, и вообще, про Урарту тут есть подробная тема. Армянский народ сформировался на обломках Айраратского цпарства, или Урарту, что подтверждается антропометрическими, фоьклорными, культурными и языковыми факторами, идентичными у двух народов. Затем, отправляю вас, еси конечно читать умеете, к Бехистунской клинописиперсидского царя Дария 1, где он на 3 языках (древнеперсидский, эламский и вавилонский) выбил упоминание об Армении. Что интересно, в одном варианте эта страна названа Урарту, а в другом - Арминия. Это самое прямое док-во идентичности населения Урарту и Армении, хотя Урарту объежинял множество нац. элементиов, но армяне составяли зжесь бОльшую часть. Да, кстати, это между прочим одно из древнейших упоминаний об армянском государстве имсенно под названием Армения, которое, датируется, если не знаешь (откуда тебе, ты кроме буниятовых и корана вообще видать ничего не читаешь) 6 в Д. н. э., и никаними азерами тогда вообьще не воня... пардлон не пахло. Так что ваши доводы основаннные на лжи сразу же разбиваютсЯ. Но если вы насколько твердолобы что и это не объясняет вам, то тогда см. например древневавилонскую карту мира, вот, или множестов других греческих и иных карт с того же или множества ресурсов и многих атласов. Читать обучены? Видите там Армению? А азеристан? то-то. Если и теперь не понятно, то традиционная медицина в ваащем случае бессильна.

Что касается блюд, то я конечно слышал что вы толму присвоили и хаш, но теперь вы замахнулись ещё и не бастурму и лаваш. Советую ещё суши присвоить, так, пригодится. Чтож, приятного аппетита, тока смотите не лопните.