Jump to content

"ВЕЛИКАЯ ДРУЖБА" грузинского И АРМЯНСКОГО НАРОДОВ


Recommended Posts

Армяно-грузинская война 1918 года

источник: AZG Daily, Армения

--------------------------------------------------------------------------------

AZG Daily, Армения

Армяно-грузинская война 1918 года

В армянской летописи в ряду малоизученных проблем числятся вопросы, касающиеся армяно-грузинских отношений. И этот пробел в какой-то мере заполнил труд кандидата исторических наук, доцента кафедры политической истории Государственного инженерного университета Ваника Вирабяна "Армяно-грузинская война 1918 года, военно-политическая деятельность правительства Республики Армения и партии".

Включив в работу архивные материалы, которые доселе не были известны, автор всесторонне представил весь спектр сложных армяно-грузинских отношений, сложившихся в 1918 году, ход двухнедельной войны, вспыхнувшей между двумя странами в декабре 1918 года, ее последствия, воздействие военно-политических результатов войны на общую геополитическую ситуацию в Закавказье и, в частности - в Армении.

Раскрываются важные этапы деятельности правительства в этот сложный и запутанный для Армении период, позиция армянских партий по поводу этого военного противостояния и роль армянских вооруженных сил в этой очень тяжелой для армянского народа геополитической ситуации.

Давая общую характеристику тому периоду времени, исследователь с помощью обоснованных фактов приходит к выводу, что война, вспыхнувшая в декабре 1918 года, была закономерным последствием напряженности и недоброжелательности, накопившейся в армяно-грузинских отношениях. Причиной стало эгоистичное, часто чрезмерно циничное и наглое отношение и действия в отношении соседа - Армении. Многие факты обосновывают тот вывод, что грузины чинили особые препятствия на путях сообщений, входящих в Армению. В то время, когда голод косил людей, Грузия продолжала блокировать подходы к Армении. Как отмечают даже иностранные авторы, зависимость Армении от грузинских дорог, по которым в Армению поступало продовольствие и нефтепродукты, стала одной из основных причин для военного столкновения. Другая причина - территориальные претензии и посягательство на армянские и армянонаселенные районы (Лори, Ахалкалаки).

Справедливо то замечание В.Вирабяна, что в этом вопросе грузинское правительство особо поддерживала Германия, которая признала независимость Грузии и покровительствовала ей.

Воспользовавшись этим покровительством и геополитическим положением, грузины с каждым днем становились все агрессивней и предъявили ультиматум правительству Армении, требуя очистить Лори. Автор труда представляет точные документальные материалы о начале армяно-грузинской войны и ее дальнейшем течении.

В двухнедельной войне грузинская сторона понесла поражение, однако после заключения перемирия, как это часто случалось в судьбе армянского народа, его результаты оказались не в пользу Армении. В этом деле свое коварство проявили английские дипломатические и военные круги. Именно при неприкрытой поддержке последних грузинской стороне удалось договором о перемирии удержать армянский Ахалкалаки. Анализируя военно-политические последствия войны, автор труда приходит к довольно интересным выводам.

Согласно автору, война оказалась губительной для проживающих в пограничных районах Грузии армян. Во время войны грузинские власти организовали настоящую травлю в отношении армян конкретно в Тбилиси и по всей Грузии. Впоследствии даже грузинские авторы публично признавали эти факты. В эти дни в Тбилиси закрылись издающиеся здесь армянские газеты, а редакторы были арестованы. В Тбилиси были арестованы или уволены все милиционеры. Очень метко и справедливо звучит утверждение одного из современников: "Грузия фактически объявила войну не правительству Армении, а всему армянскому народу".

Отметим, что этот ценный труд актуален и важен в аспекте извлечения полезных уроков и выводов.

По публикации Армена Карапетяна, кандидата исторических наук

http://www.azg.am/

Link to post
Share on other sites

"da jiviot etoi pravdoi armianskoe gosudarstvo"

Netu predela, falsifitsirovat istoricheskie fakti, u nekotorix

predstavitelei armian.

Germania poderjivala gruziu,Anglia i rossia Armeniu.Proigrala voinu

Germania i Anglia vinudila Gruziu ostanovit uje viigrannuiu voinu,kotorie nachali idioti dashnaki protiv drujestvennoi strani,i otdali LORI--istoricheski gruzinskii gorod --Armenii.

Vot i vsia istoria----ish eshe Javaxeti zaxoteli.

Link to post
Share on other sites
"da jiviot etoi pravdoi armianskoe gosudarstvo"

Netu predela, falsifitsirovat istoricheskie fakti, u nekotorix

predstavitelei armian.

Germania poderjivala gruziu,Anglia i rossia Armeniu.Proigrala voinu

Germania i Anglia vinudila Gruziu ostanovit uje viigrannuiu voinu,kotorie nachali idioti dashnaki protiv drujestvennoi strani,i otdali LORI--istoricheski gruzinskii gorod --Armenii.

Vot i vsia istoria----ish eshe Javaxeti zaxoteli.

надо же, армяне им великую сракартвело мешают строить:-) почему вам вечно кто-то что-то мешает делать? столько сколько армяне дали грузинам никто не даст никогда...а вы вместо благодарности опять выкрикиваете "зиг хайль"

Link to post
Share on other sites

Krome predatelstva i nojei v cpinu ARMIANE Gruzii nichego ne dali.

Eto vi prishli na kavkaz a ne mi.I ne govorite chto Gruzini fashisti--

takoi tolerantnoi i chelovechnoi nazii v mire net--sravnite etnicheski sostav Gruzii i Armenii.Na nashu chelovechnost i igrali i tashili ot nas vsiakoe dobro nashi "dorogie" sosedi.

Vashix sovremennix istorikov chitat nelzia ,predstavliau kakie nebilitsi pishut drevnie istoriki!!!

Link to post
Share on other sites

надо же, армяне им великую сракартвело мешают строить:-) почему вам вечно кто-то что-то мешает делать? столько сколько армяне дали грузинам никто не даст никогда...а вы вместо благодарности опять выкрикиваете "зиг хайль"

Ну что сделать...с мозгами у них не впорядке.....ганахлеба по им скучает..)))))

Link to post
Share on other sites
Krome predatelstva i nojei v cpinu ARMIANE Gruzii nichego ne dali.

Eto vi prishli na kavkaz a ne mi.I ne govorite chto Gruzini fashisti--

takoi tolerantnoi i chelovechnoi nazii v mire net--sravnite etnicheski sostav Gruzii i Armenii.Na nashu chelovechnost i igrali i tashili ot nas vsiakoe dobro nashi "dorogie" sosedi.

Vashix sovremennix istorikov chitat nelzia ,predstavliau kakie nebilitsi pishut drevnie istoriki!!!

Какие мы толерантные!

А причем здесь этнический состав Грузии и Армении? Армения чужих земель не присваивала. Абхазы и осетины не виноваты, что их определили в состав вашего государства. Джавахетия, Месхетия и Аджария - окраины Османской империи, были присоединены к России в 19-м веке, и только при советской власти отшли к Грузии.

Про грузинский "гуманизм" можно прочитать в свидетельствах абхазского писателя Джумы Ахуба.

Link to post
Share on other sites

Какие мы толерантные!

А причем здесь этнический состав Грузии и Армении? Армения чужих земель не присваивала. Абхазы и осетины не виноваты, что их определили в состав вашего государства. Джавахетия, Месхетия и Аджария - окраины Османской империи, были присоединены к России в 19-м веке, и только при советской власти отшли к Грузии.

Про грузинский "гуманизм" можно прочитать в свидетельствах абхазского писателя Джумы Ахуба.

ne ponyal

okraini osmanskoi imperii Ajaria, Mesxetia i Javakhetia eto chto ne istoricheskaya Gruzia? Togda chto eto, srazu stalo Rossiei?

a okraini osmanskoi i persidskoi imperii Van, Kars, Naxichevan, Karabax, Yerevan togda chto ne iestoricheskaya Armenia?

Link to post
Share on other sites

ne ponyal

okraini osmanskoi imperii Ajaria, Mesxetia i Javakhetia eto chto ne istoricheskaya Gruzia? Togda chto eto, srazu stalo Rossiei?

a okraini osmanskoi i persidskoi imperii Van, Kars, Naxichevan, Karabax, Yerevan togda chto ne iestoricheskaya Armenia?

как раз Джавакх- историческая Армения:-) и ещё ну ой как много чего армянского у вас, за что спасибо не говорите, а всё тыкаете армянам...

Link to post
Share on other sites

как раз Джавакх- историческая Армения:-) и ещё ну ой как много чего армянского у вас, за что спасибо не говорите, а всё тыкаете армянам...

vam to osetinam kakoe delo do gruzino-armyanskix regionov???

Esche odnu voinu hotite na Kavkase chto li?

ti nazovi kakie nibud sobitiya v armyanskoi istorii proizoshedshie v Javakhe, ili kakix nibud drevvnix armyanskix deyatelei iz Javaxka, ili armhanskie nazvaniya gorodov, ili na xudoi konets kakie nibud drevnie armyanskie monastiri i tserkvi iz etogo raiona a potom govori.

Kstati interesni vopros ob etimologii slova Jabaxk - ot drevnego kartvelskogo plemeni Zambaxi (ego naidesh v lubom russkom ili inostrannom trude i na kartax)

Vopros tebe Ambar kak specialistu po Osetii - chto oznachaet Tsxinvali po osetinski?

Link to post
Share on other sites
Армяно-грузинская война 1918 года

источник: AZG Daily, Армения

--------------------------------------------------------------------------------

AZG Daily, Армения

Армяно-грузинская война 1918 года

В армянской летописи в ряду малоизученных проблем числятся вопросы, касающиеся армяно-грузинских отношений. И этот пробел в какой-то мере заполнил труд кандидата исторических наук, доцента кафедры политической истории Государственного инженерного университета Ваника Вирабяна "Армяно-грузинская война 1918 года, военно-политическая деятельность правительства Республики Армения и партии".

Включив в работу архивные материалы, которые доселе не были известны, автор всесторонне представил весь спектр сложных армяно-грузинских отношений, сложившихся в 1918 году, ход двухнедельной войны, вспыхнувшей между двумя странами в декабре 1918 года, ее последствия, воздействие военно-политических результатов войны на общую геополитическую ситуацию в Закавказье и, в частности - в Армении.

Раскрываются важные этапы деятельности правительства в этот сложный и запутанный для Армении период, позиция армянских партий по поводу этого военного противостояния и роль армянских вооруженных сил в этой очень тяжелой для армянского народа геополитической ситуации.

Давая общую характеристику тому периоду времени, исследователь с помощью обоснованных фактов приходит к выводу, что война, вспыхнувшая в декабре 1918 года, была закономерным последствием напряженности и недоброжелательности, накопившейся в армяно-грузинских отношениях. Причиной стало эгоистичное, часто чрезмерно циничное и наглое отношение и действия в отношении соседа - Армении. Многие факты обосновывают тот вывод, что грузины чинили особые препятствия на путях сообщений, входящих в Армению. В то время, когда голод косил людей, Грузия продолжала блокировать подходы к Армении. Как отмечают даже иностранные авторы, зависимость Армении от грузинских дорог, по которым в Армению поступало продовольствие и нефтепродукты, стала одной из основных причин для военного столкновения. Другая причина - территориальные претензии и посягательство на армянские и армянонаселенные районы (Лори, Ахалкалаки).

Справедливо то замечание В.Вирабяна, что в этом вопросе грузинское правительство особо поддерживала Германия, которая признала независимость Грузии и покровительствовала ей.

Воспользовавшись этим покровительством и геополитическим положением, грузины с каждым днем становились все агрессивней и предъявили ультиматум правительству Армении, требуя очистить Лори. Автор труда представляет точные документальные материалы о начале армяно-грузинской войны и ее дальнейшем течении.

В двухнедельной войне грузинская сторона понесла поражение, однако после заключения перемирия, как это часто случалось в судьбе армянского народа, его результаты оказались не в пользу Армении. В этом деле свое коварство проявили английские дипломатические и военные круги. Именно при неприкрытой поддержке последних грузинской стороне удалось договором о перемирии удержать армянский Ахалкалаки. Анализируя военно-политические последствия войны, автор труда приходит к довольно интересным выводам.

Согласно автору, война оказалась губительной для проживающих в пограничных районах Грузии армян. Во время войны грузинские власти организовали настоящую травлю в отношении армян конкретно в Тбилиси и по всей Грузии. Впоследствии даже грузинские авторы публично признавали эти факты. В эти дни в Тбилиси закрылись издающиеся здесь армянские газеты, а редакторы были арестованы. В Тбилиси были арестованы или уволены все милиционеры. Очень метко и справедливо звучит утверждение одного из современников: "Грузия фактически объявила войну не правительству Армении, а всему армянскому народу".

Отметим, что этот ценный труд актуален и важен в аспекте извлечения полезных уроков и выводов.

По публикации Армена Карапетяна, кандидата исторических наук

http://www.azg.am/

voobsche mojno li doveryat etomu avtoru - i skolko tisyach lipovix istorikov rojdala sovetskaya visshaya chkola?

ya dumayu po povodu etoi pozornoi voini nado obraschatsya k nezavisimim evropeiskim istochnikam tak kak uveren chto ni ot armyan ni ot gruzin PRAVDI po etomu pozornomu periodu poluchit ne udastsya

Ambar

ya vsegda otnosilsya k osetinam xorosho i u menya bilo mnogo druzei sredi tvoix zemlyakov.

Nikogda oni ne pitalis possorit armyan s gruzinami i ne znayu otkuda u tebya takie vzyalis namereniya.

Armyane i gruzini bili NEPLOXIMI sosedyami na protyajenii bolee 2500 let i NIKOGDA ne ustraivali drug drug ni rezni, ni genocida ni opustoshitelnix nashetvi.

Eti fakti nelzya ne uchitivat i ZABIVAT ix toje nelzya

Nelzya takje zabivat gruzinam o tom chto imenno Armenia i armyane stoyali na smert protiv musulman vplot do 15-16 vekov i imenno blagodarya nam Gruzia bila sravnitelno v luchshem polojenii i vijivala kak natia

Armyanam je ne stoit zabivat chto imenno gruzinski narod i tsari VEKAMI prinimali sotni tisyach bejentsev armyan kak svoix i nadelyali nas temi je pravami na zemlu i xleb - imenno Gruzii mi obyazani kak minimum millionu spasennix armyanskix jiznei.

Eto primeri vzaimnogo sotrudnichestva i pomoschi kotorie zabivyut tolko istoriki-neuchi.

Poslednie provokationnie 10 let istorii ne doljni nam zakrivat glaza na prediduschie 2000 let dobrogo sosedstva.

Toje samoe kasaetsya i sosedstva gruzin i osetin kotoroe bilo VEKAMI MIRNIM poka ne vmeshalis provokatori Gorbachev i Gamsaxurdia, igrauschie pod dudku Zapada.

MIR NA NASHEI ZEMLE NASTUPIT KOGDA PREKRATITSYA ZLOBA I NASTUPIT UVAJENIE DRUG K DRUGU!!!

DAI BOG POSKOREE!

Link to post
Share on other sites

voobsche mojno li doveryat etomu avtoru - i skolko tisyach lipovix istorikov rojdala sovetskaya visshaya chkola?

ya dumayu po povodu etoi pozornoi voini nado obraschatsya k nezavisimim evropeiskim istochnikam tak kak uveren chto ni ot armyan ni ot gruzin PRAVDI po etomu pozornomu periodu poluchit ne udastsya

Ambar

ya vsegda otnosilsya k osetinam xorosho i u menya bilo mnogo druzei sredi tvoix zemlyakov.

Nikogda oni ne pitalis possorit armyan s gruzinami i ne znayu otkuda u tebya takie vzyalis namereniya.

Armyane i gruzini bili NEPLOXIMI sosedyami na protyajenii bolee 2500 let i NIKOGDA ne ustraivali drug drug ni rezni, ni genocida ni opustoshitelnix nashetvi.

Eti fakti nelzya ne uchitivat i ZABIVAT ix toje nelzya

Nelzya takje zabivat gruzinam o tom chto imenno Armenia i armyane stoyali na smert protiv musulman vplot do 15-16 vekov i imenno blagodarya nam Gruzia bila sravnitelno v luchshem polojenii i vijivala kak natia

Armyanam je ne stoit zabivat chto imenno gruzinski narod i tsari VEKAMI prinimali sotni tisyach bejentsev armyan kak svoix i nadelyali nas temi je pravami na zemlu i xleb - imenno Gruzii mi obyazani kak minimum millionu spasennix armyanskix jiznei.

Eto primeri vzaimnogo sotrudnichestva i pomoschi kotorie zabivyut tolko istoriki-neuchi.

Poslednie provokationnie 10 let istorii ne doljni nam zakrivat glaza na prediduschie 2000 let dobrogo sosedstva.

Toje samoe kasaetsya i sosedstva gruzin i osetin kotoroe bilo VEKAMI MIRNIM poka ne vmeshalis provokatori Gorbachev i Gamsaxurdia, igrauschie pod dudku Zapada.

MIR NA NASHEI ZEMLE NASTUPIT KOGDA PREKRATITSYA ZLOBA I NASTUPIT UVAJENIE DRUG K DRUGU!!!

DAI BOG POSKOREE!

Podpisivayus na vse tvoi slova Tbilisec. Pora nam vsem isvlekat' uroki tak chtoby nashy deti ne rasplachivalis za nashy oshybki. Pora nashym dvum gosudarstvam naiti nastoyaschii obschii yazyk, t.e. ne naiti a vspomnit'! Pora osvabaditsya ot iluzii i ot kompleksov malenkix nacii.

Link to post
Share on other sites

17 августа 2004 [17:22:15]

В таможенном пункте Грузии избавятся от сотрудников-армян

Согласно достоверному источнику, реорганизация Таможенного департамента Грузии повлечет за собой кадровые изменения в расположенном на границе с Арменией таможенном пункте "Ниноцминда".

В частности, ожидается увольнение сотрудников армянской национальности. В результате массовых сокращений в таможенном пункте останется лишь ограниченное число работников-грузин.

В случае реализации этой программы, сообщает агентство А-ИНФО, уволенные таможенники-армяне организуют акции протеста. Не исключено, что к ним присоединится армянское население района.

Еркир

Link to post
Share on other sites

voobsche mojno li doveryat etomu avtoru - i skolko tisyach lipovix istorikov rojdala sovetskaya visshaya chkola?

ya dumayu po povodu etoi pozornoi voini nado obraschatsya k nezavisimim evropeiskim istochnikam tak kak uveren chto ni ot armyan ni ot gruzin PRAVDI po etomu pozornomu periodu poluchit ne udastsya

Ambar

ya vsegda otnosilsya k osetinam xorosho i u menya bilo mnogo druzei sredi tvoix zemlyakov.

Nikogda oni ne pitalis possorit armyan s gruzinami i ne znayu otkuda u tebya takie vzyalis namereniya.

Armyane i gruzini bili NEPLOXIMI sosedyami na protyajenii bolee 2500 let i NIKOGDA ne ustraivali drug drug ni rezni, ni genocida ni opustoshitelnix nashetvi.

Eti fakti nelzya ne uchitivat i ZABIVAT ix toje nelzya

Nelzya takje zabivat gruzinam o tom chto imenno Armenia i armyane stoyali na smert protiv musulman vplot do 15-16 vekov i imenno blagodarya nam Gruzia bila sravnitelno v luchshem polojenii i vijivala kak natia

Armyanam je ne stoit zabivat chto imenno gruzinski narod i tsari VEKAMI prinimali sotni tisyach bejentsev armyan kak svoix i nadelyali nas temi je pravami na zemlu i xleb - imenno Gruzii mi obyazani kak minimum millionu spasennix armyanskix jiznei.

Eto primeri vzaimnogo sotrudnichestva i pomoschi kotorie zabivyut tolko istoriki-neuchi.

Poslednie provokationnie 10 let istorii ne doljni nam zakrivat glaza na prediduschie 2000 let dobrogo sosedstva.

Toje samoe kasaetsya i sosedstva gruzin i osetin kotoroe bilo VEKAMI MIRNIM poka ne vmeshalis provokatori Gorbachev i Gamsaxurdia, igrauschie pod dudku Zapada.

MIR NA NASHEI ZEMLE NASTUPIT KOGDA PREKRATITSYA ZLOBA I NASTUPIT UVAJENIE DRUG K DRUGU!!!

DAI BOG POSKOREE!

Tolko chto prachital etot post. ochen panravilsya.

ya protiv osetinov nichevo ne imeyu, no im bi kanechno zaxatelos chtob Karabaghskiy vapros pastavili na adnu zhe ploskost vmeste s nimi. Armyani na eto ne paydut. Osetia imeyet prava na nezavisimost tolko tagda, kagda vse malenkiye narodi, ingusi, severniye osethi, chechenci, dagestanci, kabardino-balkari stanut nezavisimimi. etovo ne budet, tak chto osethincam vibirat ne dano.

A pra armyan i gruzin, ya dumayu chto nam nuzhno vsyo nachat iz history textbooks, i v armyanskix, i gruzinskix knigax splashnaya chush, pravda v seredine, katoroye znayut tolko istoriki, no pramalkaviayut. Tal nelzya pradalzhat

ti prav Tifliseci, mi pamagali drug-drugu da tex por paka ne vmeshalis krupniye gasudartsva, to ist Russia i Turkey. russkiye nastroli armyan protiv gruzin, Turkey-contrary. No samaya balshaya prablema, eto russkiy imperskiy nrav.

anyway, nado nam aboim perepisat istoriyu, i svaix detey gluposti ne raskazivat, tipa gruzini nashi zemli vzyali, ili armyani predateli... chush vsyo eto

Link to post
Share on other sites

Когда мне попадаются антиармянские посты некоторых грузинских юзеров, я тоже злюсь и иногда не удерживаюсь от резких ответов. Но это неправильно, мы с грузинами уже очень давно соседи и, надеюсь, еще долго будем. Сейчас все из-за конфликтов очень чувствительно все воспринимают, мы бурно реагируем на плохое, но часто не замечаем хорошее в наших отношениях. Надо понимать, что мы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ХОРОШИМИ СОСЕДЯМИ. Поэтому давайте будем внимательнее в своих постах, не надо без крайней нужды задевать чувства друг друга.

Link to post
Share on other sites
Надо понимать, что мы ДОЛЖНЫ БЫТЬ ХОРОШИМИ СОСЕДЯМИ. Поэтому давайте будем внимательнее в своих постах, не надо без крайней нужды задевать чувства друг друга.

:yes: Эти исследования тем не менее нужны, чтобы знать наихудший вариант развития событий: чего можно ожидать, так как характер народа за какие-то 100 лет не меняется. ;) Не так примитивно, как “плохой-хороший” :no: , а увидеть способ поведения в экстремальной ситуации. :yes: В начале этого века ситуация была более чем экстремальной. :down: Извлечём уроки из того что было - больше будет шансов быть хорошими соседями. :flower:

Link to post
Share on other sites
17 августа 2004 [17:22:15]

В таможенном пункте Грузии избавятся от сотрудников-армян

Согласно достоверному источнику, реорганизация Таможенного департамента Грузии повлечет за собой кадровые изменения в расположенном на границе с Арменией таможенном пункте "Ниноцминда".

В частности, ожидается увольнение сотрудников армянской национальности. В результате массовых сокращений в таможенном пункте останется лишь ограниченное число работников-грузин.

В случае реализации этой программы, сообщает агентство А-ИНФО, уволенные таможенники-армяне организуют акции протеста. Не исключено, что к ним присоединится армянское население района.

Еркир

Интересно, как Саакашвили на пост госминистра назначил армянина.

Link to post
Share on other sites
Интересно, как Саакашвили на пост госминистра назначил армянина.

У Лужкова в администрации тоже полно было армян (смешанных и чистокровных), когда он фашизм внедрял.

Link to post
Share on other sites

У Лужкова в администрации тоже полно было армян (смешанных и чистокровных), когда он фашизм внедрял.

Да он сам еврей, по фамилии Кац. А нынешняя фамилия у него от первой жены.

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...