[a]

Короче, кончаем с этим бредом.

"Кукушка кукушонку купила капюшон..." (с)Всё ясно.

Не знаю, что ты подразумеваешь под "правдой". С таким же успехом можно было бы выставить эту же статью, заменив слова "армянский" на "азербайджанский" или "грузинский".

Если ваша курица появилась раньше яйца, то один бог знает, откуда она взялась и кто её выродил. Вам самим известно об этом?Блин, не могу поверить, что я это делаю...

То, что данная информация взята с советского источника не отражается на её достоверности.

От этого оно всё равно смешным не становится.

Эта тема зачумлена. Насчёт того, что блюдо готовят во многих уголках мира, я тебе уже сказал.

Бингул-джан, я пока не выражал согласия ни с чем. Тебя с одного конца в другой перебивает.

Так его окрестила в том числе и Армянская Католическая Церковь.П. С. Не понимаю, что такого остроумного в твоём последнем слове. Каждый раз, когда ты его употребляешь вслед летит дюжина смайликов. Юмор у тебя слишком будничный, не смешно.

Курица ведь должна была вылупиться откуда-нибудь. А вот у вас, как я понял, яйцо отложила пришлая курица.

BingoolПонимаю твой агрессивный настрой, но поскроль наверх и погляди, где это я утверждал, что "долма появилась с первым азербайджанцем"?

Не знаю, на кого расчитаны эти байки, но как бы то ни было, Русская Православная Церковь в лице Бакинско-Прикаспийской епархии это признаёт. Мы имеем дело не с вашей серьёзностью, а с вашим упрямством и предвзятым отношением к Азербайджану и его истории, а также патологической ненавистью ко всему мусульманскому, будь это мечеть, город или страна. Придётся признать, что христианство в Албании проповедовал именно апостол Варфоломей, который был распят по приказу брата маскутского (албанского) царя, в Албанополисе, отожествялемым с Баку. А ваша фобия объяснима "конкуренцией в древности", которую вы сами себе навязываете в лице Албанской церкви. Удинам вашей истории не надо. Вы же насильно вмешиваете сюда политический фактор.О смерти Варфоломея в Баку читайте также:Месяцеслов - http://212.188.13.168/izdat/Svyat/Jun11.htmАрмянская Католическая Церковь - http://www.armeniancatholic.ru/ru/library/...y/saints/3.html

Николай, не иронизируйте. Вас я считал серьёзным человеком. Да, распространение христианства в Кавказской Албании связано с именем Григория Просветителя. Если вы не осведомлены, то советую прочитать эту статью.

Артём Карабекян,Важно не то, кто автор статьи. Если вы считаете, что это выдумки - опровергните.

Артём Карабекян,Потрудитесь опровергнуть информацию о существовании Албанской церкви в XIX веке реальными источниками. Вам известно, что у меликов из Гасан-Джалаловской династии, являющимися католикосами Албанскими, официальным титулом до упразднения оной церкви являлось "патриарх святого великого престола Канцесарского страны Агванския", и что католикос Есаи из той же династии в своих трудах сам себя называл "католикосом Албанским"? И что удины Арцах(карабах)а в письме Петру I писали: "мы агванцы, по нации - утийцы" (Архив внешней политики России, фонд "Сношения России с Арменией", 1724, дело № 4, л. 27)"? И что всё это бесспорно является доказательством важной духовной роли удин на Кавказе, в частности в Арцах(карабах)е?Не все армяне Арцах(карабах)а являются ассимилированными албанами, так как большинство (как и ваш предок Багдасар Карабек) поселились там позже. Только трое из пяти меликов (мелики Варанды, Джераберта и Гюлистана) были армянами. Мелики Дизака и Хачена являлись этническими албанами.Гражданство было советским, но если вы помните, то в каждой советской республике паспорты имели запись на двух языках - русском и официальном языком той республики. В Азербайджанской ССР удины и таты пользовались паспортами, где надпись на втором языке была армянской.О найденных албанских надписях см. И. Кузнецов "История агванской письменности". Находок было не 1, а 13 на 1969 год.Насчёт Восточной Кахетии - это фуфло. С таким же успехом Китай можно назвать Восточным Афганистаном.Гандзак - это тоже выдумка ваших фальсификаторов. Гандзак - это армянское и персидское название города Газака - древней столицы Атропатены. См. Большая Советская Энциклопедия (ст. "Гандзак"), а также карту с сайта Геноцид.ру, где название Гандзак применено к названному мною топониму. Уже позднее армяне присобачили это персидское слово к топониму Гандзак(гянджа). Армянским топонимом она называться не могла, так как армяне никогда не владели Гянджой. А из этого вывод, что "Гандзак" - либо типично армянское искажение реального топонима того периода, либо очередной плод ваших фальсификаций.

Артём Карабекян О подчинении Албанской церкви Армянской и уничтожении в 1910 году архивов писал не только Ахундов. Скорее всего, письменное разрешение до сих пор хранится либо в архивах Синода, либо в Матенадаране (если предусмотрительные армянские священники их не уничтожили). http://kavkaz.bogoslov.ru/orthodoxy/54.html А армянские паспорта и татам, и удинам навязывали, да ещё как. Вместе с армянскими фамилиями. Это было сделано по той же причине, по которой вы говорите о "несуществовании Албанской церкви", то есть чтобы "доказать", что Армянская церковь распространяла своё влияние на Армению и Албанию, и что Албания - это армянское государство. Никаких "удинских" погромов не было. Потрудитесь найти какой-нибудь достоверный источник. И перестаньте упрямо называть Закаталы "Саингило". Я уже сказал, что этот термин никогда, даже в годы царизма, не являлся официальным. А придумано оно было в годы президентства Гамсахурдии. "Са" по-грузински означает "край", "ингило" - этническое название закатальских грузин. Название стряпали по шаблону "Сакартвело" - край картвелов (грузин), и никакого исторического смысла название не носит, в то время как "Закаталы" произошло от названия древнего народа саков. Ваши посты начинают мне напоминать изречения бессмертного чеховского Хамелеона. Вы говорите: "Я не отрицаю существование Албанской Церкви", в то время как на первой странице темы вы говорили совсем иное: "Албанская церковь" не могла быть ликвидирована в 1836-м году, потому как никакой подобной конгрегации в Закавказье не существовало". Как вам после этого верить? Из албан никто кровь не пил, ассимиляция - нормальный исторический и этнический процесс. Сами албаны являлись союзом 26 разноязычных племён, ассимилирущих друг друга.

В том-то и беда, что в числе албанских епархий называются Амарасская и Сюникская.

Кстати, вот ещё доказательства о диофизитской доктрине Албанской церкви. В 1997 грузинский кавказовед З. Алексидзе обнаружил в Иерусалиме, в монастыре святой Екатерины на Синайской горе грузино-албанский палимпсест, представляющий собой своеобразный Лекционарий, написанный на грузинском и албанском языках. Лекционарий является переводом утерянного уникального греческого Лекционария. Греческая (византийская) церковь, как известно, была диофизисткой, а албанская письменность по Каланкатуйскому была утеряна в VII-VIII веках (с тех пор все богослужения велись на армянском). Паломничество в священный Иерусалим совершались только представителями диофизистких церквей (коей являлась и Грузинская), за что монофизитство (доктрина Армянской церкви), не признающее верховенство священного Иерусалима, на Халкидонском соборе было признано ересью. Отсюда вывод: Албанская церковь, подчинявшаяся Иерусалиму, являлась диофизитской, и являлась ею и до утраты албанской письменности (на которой был написан Лекционарий), то есть до VII века, иными словами как раз в тот период, который я указал выше.

Артём Карабекян, Об Албанской церкви писали авторы: Корюн "Житие Маштоца" о религиозном положении в Кавказской Албании и иерархии духовенства; Фавстос Бузанд "История Армении" о церковно-административном делении Албанской церкви; Егише Вартапет "О Вартане и армянской войне" о состоянии Албанской церкви в период политико-экономической борьбы Византии с Персией; Мхитар Гош "Албанская хроника" с полным списком албанских католикосов. А также современные авторы Артамонов и Кузнецов.

Я не говорю, что её нет сейчас. У бедуинов начала тысячелетия никакой музыки не было.

1. Ошибаешься. О втором крещении Албании пишет известный кавказовед Артамонов. Игорь Кузнецов и Камилла Тревер не упоминают об этом в свете того, что они не являлись исследователями религиозного аспекта в Албании. Кузнецов создавал труды о языке и этническом составе албан, Тревер - о политическом и этническом факторе, случайные абзацы на эту тему встречаются у обоих, в то время, как Артамонов посвятил религии целое сочинение. 2. Кузнецов писал о монофизитстве в Албании, засвидетельствованным в Двинском соборе в 527 году. Я же говорю о принятии албанами диофизитства в 607 году. Разница - 80 лет. 3. Албанская церковь григорианской не была. Гриагорианство приняло только население правобережной Албании, как следствие деятельности армянских миссионеров в Арцах(карабах)е. Население левобережной Албании же так и осталось диофизитским, позже албанские области Камбисена и Эретия присоединились к Грузии, как единоверцы. Удины же с конца XIX века стали посещать православные церкви. 4. Я указал неверную сслыку на Архив Внешней Политики. Вот верная ссылка: http://www.bakililar.az/ca/history/pontifik.html 5. Не нужно умничать. Твои анализы мне неинтересны. Азербайджанская армия имела возможность контролировать свою территорию без вмешательства войск другой страны, договор между Азербайджаном и Грузией был заключён, как договор между двумя независимыми государствами (возьми хотя бы "НКР", мировое сообщество будет категорически против заключения каких-либо договоров сепаратистов с другими странами), приграничные государства признали независимость Азербайджана: Иран, Турция, Грузия, Армения (запросившая мира 26 апреля 1920 года, за два дня до падения АДР), косвенно Россия (уже офицально признавшая независимость Грузии), мандата на Азербайджан ни Британия, ни кто другой не устанавливал, ведению самостоятельной политики ничто не препятствовало, согласно решению Парижской конференции. Это и есть независимость. 6. Нашёл такую же карту специально для тебя: http://www.geocities.com/fanthom_2000/maps...s/adr-cauc1.jpg П. С. Карта почему-то не высвечивается. Чтобы увидеть её, нажми сюда и посмотри в нижнюю часть экрана.

Николай, все данные отсюда.

Артём Карабекян Албанская церковь существовала, и существовала довольно долго. Были временные "упразднения" со стороны арабов и византийцев, но церковь вновь возрождалась. В 1836 гду её подчинили Армянской, а в 1910 Эчмиадзин с разрешения Синода уничтожил все архивы Албанской церкви. В Закаталах нет церкви, есть церковь в Кише, которая является албанской и это никто не отрицает, даже грузины. Кстати, не нужно вписывать сюда термин "Саингило". Так Закаталы не назывались даже тогда, когда Закатальский округ находился в составе Тифлисской губернии. "Саингило" было стяпано в последние годы, с появлением на политической арене вопроса грузин-"ингилойцев". Селение роз разгромлено не было. Правительство запретило трогать удин с армянскими фамилиями. Вы же были помешаны на одном слове: погром, погром. Не было погромов, удины питают к армянам такие же чувства, что и азербайджанцы, ведь именно армяне присваивают их памятники в Арцах(карабах)е, именно армяне донесли арабам на албанского католикоса, в результате чего Албанская церковь на время была подчинена Армянской, именно армяне пытались ассимилировать их, заставляя принимать григорианство (из-за чего многие удины переселились в Варташен), и позже в 1924 году, когда предлагали им армянское гражданство и записывали удин в паспорта, как армян (отсюда у многих армянские фамилии), именно армяне ходатайствовали о присоединении Албанской церкви к Армянской и добились этого, именно армяне в 1910 году сожгли все документы, вобравшие в себя всю историю удин. Албанскую церковь признал и Папа Римский, когда во время его визита в Азербайджан ему в дар преподнесли албанский крест. Понимаю, как больно это слышать, но Албанская Апостольская автокефальная церковь существовала с 313 по 1836 годы. Albans Насколько мне известно, Албанский католикосат подчинится РПЦ, так как большинство удин православные.

Одного не пойму, а почему "тааа"? :lol:

Fhuval & Norayr Западно-армянский - не что иное, как диалект. Ни один источник не приводит их как два разных языка. Уже давно известно, что армянский язык одинок в своей языковой группе, лишь некоторые армянский исследователи пытаются раздуть из западного диалекта "другой язык", чтобы подчеркуть "красоту и богатство" армянской культуры. Язык южных азербайджанцев от языка северных азербайджанцев не отличается ничем. От фонетических звуков до грамматических оборотов - всё едино. Вы рассуждаете так, как будто вам приходилось слышать и понимать разговор двух представителей азербайджанского народа с Севера и Юга. Не нужно умничать. Ваши рассуждения выглядят глупо. Тебризский диалект азербайджанского языка, на котором говорит большая часть южных азербайджанцев со времён Туркменчайского договора не формировался, так как не являлся литературным языком. С тех пор, как азербайджанский стал официальным языком на Севере (1918 год) прошло не так много времени. За 80 лет раздельного употребления единый язык не мог превратиться в два разных языка. Как северные, так и южные азербайджанцы утверждают, что говорят на одном и том же языке. "Науке", раздеяющей диалекты на языки верить нельзя.