[a]

Поздравляю, Магдалена. Желаю тебе счастья, здоровья и исполнения желаний.

Вы, сына, в этом деле разбираетесь хуже дятла, потому вежливо попрошу вас отойти в сторонку.

Николай, Переносить эту тему в "Историю" не нужно. Лично я покидаю её, так как не вижу никакой цели в споре с господином Карабекяном. Удачи.

Присоединяюсь. Flower, поздравляю вас и желаю всего самого прекрасного.

Действительно, как-то странно это выглядит...

Интеграция в Запад, быстрое развитие экономики, укрепление власти, перспективы демократии, международное признание во многих областях, возможное решение конфликтов (причём как мирным, так и вооружённым путём).

Если Грузия примкнёт к пророссийскому блоку.

Артём Карабекян,Вы продолжаете упорно твердить одно и то же, видимо пытаясь оттянуть время. Повторю в третий раз: свидетельство существования Албанской церкви - труд католикоса Есаи Хаченского XVII века "Краткая история страны Агванской" электронную версию которой можно найти на http://www.vostlt.narod.ruИстория Албании не отрицает истории Армении, потому что Арцах(карабах) - это не Армения. //Жители селения Ванклу оказывали упорное сопротивление азербайджанским войскам и никто их не убеждал в армянском происхождении.// Опять-таки, поймите, сказав "нет" вы ничего не опровергаете. //Факт остаётся фактом - в Арцах(карабах)е никаких албан нет// Какой факт? Вы до сих пор привели хотя бы один завалящий факт?Понимаю, что армянам, воспитанным в религиозном духе очень трудно представить жизнь, отдельную от религии, но советизация подавила происламский дух в Азербайджане. Может быть только 15-20% азербайджанцев свято соблюдают заповеди, предписанные Кораном. В Азербайджане никогда не было конфликтов на религиозной почве. Армянские исследователи-самоучки и пустозвоны-политологи боятся записать Азербайджан в список происламских стран и объявить его террористической страной на весь мир, чтобы окончательно не погрязть во лжи, потому что мировые эксперты подчёркивают иключительную терпимость азербайджанцев по отношению к другим народам и религиям, чего не скажешь об армянах. Недавно посетивший Азербайджан патриарх Константинопольский подчеркнул, что эта страна - редкий пример толерантности. А у народофронтовцев "происламских" целей не было. Их целью был пантюркизм: а тюрки бывают и христиане, и буддисты, и иудеи, и шаманисты. Поэтому советую вам пока не поздно отречься от своей теории и не смешить народ.Про армянские паспорта я вам уже сказал, вы же продолжаете валять дурака, заставляя повторять вам всё по нескольку раз.Я уже сказал, когда началась ассимиляция армянами албан - с временным упразднением Албанской церкви в 704 году. Очевидно, почему в Арцах(карабах)е о них никто не помнит: уже к XIX веку они почти исчезли.Давид-бека и Ори в "албаны" никто не причислял. Ваши ни на чём не обоснованные иллюзии начинают действовать мне на нервы.В вопросе о границах Анийского царства я считаю более нужным верить энциклопедии и сканированным картам армянских княжеств с армянcких сайтов, нежели вашим размышлениям (даже такие отпетые мецхайковцы и фантазёры, как создатели того сайта, не причисляют Гянджу к армянским городам).

В таком случае, Грузии придётся навсегда забыть о НАТО...

Дружба с турками перспективнее.

Зря вы так думаете. Никакого "шума" нет. Шум искусственно создали армяне, которые почему-то внезапно увидели в Албанской церкви "соперницу". Ведь насколько мне известно, Адербеджанская епархия Армянской церкви после известных событий была упразднена?

Николай, я в вас видимо ошибался. Вы ведь прекрасно знаете, в чём дело. Ваши историки-недоучки сами обвиняют тюрок в ассимиляциях коренного населения того или иного региона, а как разговор доходит до роли этого самого населения в становлении этноса, так все сразу прикидываются идиотами. "Албаны? Какие албаны? Албан несуществовало! Албанская церковь? Какая там ещё церковь, кроме Армянской? Удины-христиане? Ара, откуда? Это армяне!"К вашему сведению, ассимиляция албан началась ещё в VIII веке, когда при пособничестве арабов и армянских миссионеров албанское население Арцах(карабах)а приняло григорианство. Остальная часть албанских племён было исламизировано самими арабами (как например потомки джибов - цахуры) и уже к распаду халифата утратило этническое самосознание. Количество удин с того времени начало стремительно падать. В Арцах(карабах)е их к XIX веку остался мизер в виду огромного количества переселившихся сюда армян, русских, греков, немцев. Часть мигрировало туда, где их численность было более или менее внушительной - в Кабалу и Варташен. Армянские церкви они посещать отказались."Арцахский вопрос"? Вы опять со своей политикой? Я уже сказал, что возрождение Албанской церкви ничего общего не имеет с политикой, так как в Арцах(карабах)е сохранивших самосознание удин-албан нет. Арцахская епархия подчиняется непосредственно Эчмиадзину.

В Баку прекрасно понимают, что любые сепаратические действия агрессивно настроят Иран против Азербайджана. Ни в Иране, ни в Азербайджане азербайджанцы не признают перспективы "объединения". Поэтому к действиям Чехрагани в Баку многие относятся с недоверием. Разговоры о военных действиях в Азадистане этом муссируются только американской прессой.

Понимаю, что сказать больше нечего. Да, Иерусалиму. Тому самому. В Иудее.

1. У Артамонова имеется большой труд на тему Кавказа, где описываются вероисповедания народов этого региона. Если не ошибаюсь, это входит в его самое большое сочинение о хазарах (забыл название). Кузнецов, как я уже сказал, упускает нужный нам период. Что до Тревер, то её труды исключительно о культуре и территориальных изменениях в Албании.2. О распространении диофизитской церкви в Албании я уже написал. В вашем источнике опять же описывается период 551 года, когда я вам говорил о 607.3. Ссылка на статью Мамедовой никак не влияет на наличие данного письма в Архиве Внешней Политики. Это опять же всё равно что разглядывать рамы в картинной галерее. Сношения России с Арменией упоминается только потому, что карабахские армяне, как и удины, упрашивали Петра I взять их в подданство. То, что письма удин и армян лежат в одном архиве должно наталкивать на мысль, что данное письмо было написано удинами Арцах(карабах)а.4. Независимость как "термин из области международного права" полностью подходит под ситуацию в Азербайджане в конце 1919 года. Мандат на Азербайджан установлен не был, потрудись найти хоть какое-нибудь доказательство, а не звиздеть здесь о том, что тебе выгодно. О признании сопредельных государств: Грузия, как я уже сказал, была признана Россией и Турцией, восточные границы Турции были определены по Севрскому, а позже по Александропольскому договору. Иран всегда признавался миром в настоящих границах. "Возвращении" британцев в Баку в твоём первом посте датировалось ноябрём 1918 года. Сейчас же ты говоришь о 1919. В 1919 британцев вынудили покинуть Азербайджан, его независимость была признана.5. Ну это уже чистое ребячество, что ты якобы ничего на карте не видишь. Там написано по-французски: Carte de la Republique d'Azerbaidjan. Надеюсь, хоть это понятно.6. Лекционарием пользовались в Албании. Грузинские и албанские надписи - вместе, там нет ни слова по-армянски. В древности книги ради удовольствия не переводили.7. Армяне Иерусалима исповедовали и исповедуют греческую веру, так как переселились туда в эпоху владычества Византии. Армянская монофизитская церковь верховенства Иерусалима не признаёт.

Норайр, это не мой перл. Цитату о том, что армянская вера была признана ересью только что привёл твой собутыльник, поэтому все вопросы к нему. ;)"ЗА ЧТО" имелось в виду за неподчинение Иерусалиму.

Ошибаетесь. Фальсифицирование реального как раз по армянской части. Вот на днях двух армянок в Глендейле приговорили к 18 месяцам тюрьмы за подделку документов. Гено-этнический профессионализм, так сказать.

Профессор Замятинский, как я понял - очередной подкупленный армянами учага вроде Новосельцева. Ступишина здесь уже обсужали. Албанской теме он ничего не посвящал.О "погромах" удин в Азербайджане я нашёл информацию только на сайте http://www.karabagh.am/ (!), где эти "погромы" связывают с религиозным фаткором, а не политическим. Может, пора понять, что в Азербайджане нет происламских религиозных настроений, и что этнические чистки по этому признаку на заре XXI века проводятся только в Армении? Следовательно, склонен считать, что это очередные выдумки ваших фальсификаторов.Не нужно разводить фуфло об "архитектурном стиле". Гандзасар и Амарас по архитектурному стилю совсем разные, причём Гандзасар (равно как и Хотаванк) по стилю больше напоминают албанскую церковь в Кише."Концом" албанской истории принято считать дату уничтожения архивов Албанской церкви в 1910 году. Вы до сих пор не привели ни одного (!) аргумента, опровергающего данную информацию. Фактически Албания существовала до XIX века - до упразднения княжества Хачен. Албаны, огригорианизировавшиеся, потерявшие церковь и письменность очень скоро ассимилировались армянами, которые стали численно преобладать в этом регионе. В 80-х годах представители армянского католикоса, В. Амбарцумян, С. Капутикян, Б. Улубабян и прочие посещали Гандзасарский собор и убеждали население села Ванклу в том, что оно является потомком армян, но не албан. А между тем, именно в этом селе живут потомки Гасан Джалаловского рода, которые помнят свои корни, что их предки удины - албаны.Про владения Багратидов прочитайте здесь. Там сказано, что владения Багратидов распространялись в основном на Ширак. На сайте http://www.genocide.ru/ нет ни одной карты, где Гандзак(гянджа) была бы в составе Армении.Где вы видели, чтобы я написал фразу "албаны - наши предки"?

:lol: "Зачем же я туда полез, всё равно же по-монгольски читать не умею! Ну, тупые!!!" (с) Задорнов.

Действительно, бедные. Сколько же им, бедным, от вас досталось.

Наоборот Это азербайджанцы говорят "дааа", а армянин или турок может сказать "тааа".

Албанс, я поискал в архивах Hurriyet, но похожей информации на нашёл.

Кстати, это для расширения вашего кругозора: "тааа" может скзаать турок или армянин (в их языках доминирует оглушение), азербайджанцы же озвончают согласные, иногда даже в тех местах, где их озвончать не следует. Вы никогда не интересовались азербайджанской транскрипцией слова "Арцах(карабах)"?

Конкретно этим исследованиям верить нельзя, и я уже объяснил, почему. Нравы азербайджанцев здесь ни при чём.

Артём Карабекян, Про упразднение Албанской церкви я уже сказал: она была ликвидирована рескриптом императора Николая I (Синод в этом участия не принимал, поэтому имеется возможность восстановить церковь). О существование Албанской церкви в XV-XVI веке говорится в книге цахурского историка Г. Ибрагимова "Новые источники по истории цахуров", стр. 174-178. Об Албанской церкви, как я уже сказал, писал её католикос Есаи в XVIII в. в своём труде "Краткая история страны Агванской", с который вы, я надеюсь, знакомы. Карвачар(кельбаджар)ский храмы не громили, это опять сказка из серии про погромы удин. Я же говорю, что вы все помешаны на историях о погромах. Хотаванк было приказано охранять, как памятник албанской культуры. Гандзак(гянджа) ни в какое государство Багратидов не входила. Она всегда была ширванским городов и лишь в XII веке на несколько лет попала под власть Грузии не без козней жены тогдашнего ширваншаха Менучехра III - грузинки Тамары. Артём Карабекян & Николай, Албаны - союз 26 (большей частью удо-лезгинских) народов, являющихся наряду с ираноязычными народами, одной из составляющих азербайджанского этноса. Ввиду того, что ко времени тюркизации их на Кавказе было немного в численном отношении, роль в этногенезе азербайджанцев они сыграли незначительную. Но это не имеет значения в данный момент. Церковь, как вы поняли, возрождают не для азербайджанцев, а для удин - прямых потомков утиев-албан.