Rouna

Nikolay, у вас плохое настроение?

Connie, правильно, шевели извилинами. Я без иронии, именно шевели, так как чтобы придти к тому, что ты хочешь - понять Создателя - надо будет много передумать. Более того, так как Oн не имеет ни начала, ни конца, процесс познания Его воли тоже продлится всю жизнь. Из твоих постов про брюки и воду я понимаю, что церковь для тебя ритуал (прости, если ошиблась), и это лишь часть правды. Ты Слово читаешь? Спрашиваю, так как Его воля высказана именно там, и именно через Слово дан путь к спасению.

И я очень-очень прошу Шалапуньчика поменять название, хоть НЕ вставить перед этим моно-, что ли...

Mamikon (!!!), Phrygian дал уже ссылку, там по-английски написано, что общего, а я дополнила... Понимание природы Христа общее. Шалапунька красным выделила. Мы говорим, что его суть едина, а западные нас поняли так, что его суть - одно из двух, что в корне неверно. Я дала ссылку на русского священника, на тему книги Иова. Там чётко всё написано. Questions welcome.

Аблертус, вы, по-моему, преувеличивaетe, хотя в целом правы. В Германии разве много армян, которые ходят и плачутся, что они “многострадальные”? В Америке таки нет; каждый живёт своей жизнью, общается с кем придётся, ищет как заработать, обустроиться, наладить жизнь своей семьи. При этом каким этого человека запомнят люди, таким и будет образ армянина в их глазах. И всё. Не знаю о Германии, но полагаю, что большинство людей по миру заняты “культурой и искусством” на досуге. То есть если будет у них время, попадётся на глаза слово Армения, вспомнят “да, наш сосед, сотрудник и проч. говорил что-то приблизительно так звучащее”, тогда и ознакомятся, а, может, и заинтересуются. Всё очень рутинно. Другое дело, что нашим надо больше гастролировать с концертами, организовывать больше выставок наших художников в разных странах мира. Как бы много этого не было, этого недостаточно всегда, тем более, что успех мы всегда имеем. А признание, или скорее действительно ОСУЖДЕНИЕ, это прежде всего осуждение самой Турцией. И поэтому я не согласна с вами, что осуждение разными странами не в счёт. Вспомним экономические экспортно-импортные коллизии, которые ожидали Францию, когда она признала и осудила Геноцид. Чем больше стран, тем лучше, так как тем скорее Турция встанет перед необходимостью пересмотреть своё отношение к своему же прошлому - и изменить настоящее ради будущего.

Скажу в дополнение (прежде всего в дополнение к ссылке Phrygian-a), что копты - тоже НЕ монофизиты. К сожалению, на русскоязычные сайты полагаться не могу в этом вопросе, поэтому ссылки даю на англоязычный и многоязычный. Итак, 1. http://www.copt.net (www.coptic.net) В частности, такая выдержка из текста: The Coptic Church has never believed in monophysitism the way it was portrayed in the Council of Chalcedon! In that Council, monophysitism meant believing in one nature. Copts believe that the Lord is perfect in His divinity, and He is perfect in His humanity, but His divinity and His humanity were united in one nature called "the nature of the incarnate word", which was reiterated by Saint Cyril of Alexandria. Copts, thus, believe in two natures "human" and "divine" that are united in one "without mingling, without confusion, and without alteration" (from the declaration of faith at the end of the Coptic divine liturgy). These two natures "did not separate for a moment or the twinkling of an eye" (also from the declaration of faith at the end of the Coptic divine liturgy). 2. http://www.jcrelations.net/ru/?id=2372 Эта статья обзорная, там про армян тоже есть. Почему привожу эти ссылки? Ну, во-первых, тема-таки о коптах. И потом, Коптская Православная церковь всегда считалась нам братской, и наш Католикос принимает у себя их главу (Pope of Alexandria), что было бы невозможным, если б те были монофизиты, которых наша церковь предала анафеме. Почему так важно знать, что наш Спаситель соединяет в себе две сущности? Потому, что иначе невозможно и обладать всей божественной силой, и страдать, как человек. Опять же читайте книгу Иова. Здесь я уже могу положиться на русских и предложить к прочтению вот этот текст: http://www.bible-center.ru/article/jobsecret

А это правда, что копты - монофизиты?

Отпугнуть труса легко. Трудно сделать так, чтоб он не попробовал снова.

Прочитала, раз говорю.

Потому и не понимаешь, Vigen jan, что ни о чём...

Мамикон, невозможно выбрать, так как взаимосвязано. "Спасение души, путь к вечной жизни" происходит через "Очищение души, покaяние" на основе "Моральныx и нравственныx норм жизни", является "Смыслом жизни" и даёт "Примирение со смертью". Поэтому остальные пункты либо отвергаются либо являются частью сказанного.

Спросила бы, да ты диету предложишь...

А насчёт искушения Христа могу сказать, что в Новом Завете передан точный текст Ветхого Завета. Скажем, Евангелие от Матфея, глава 4 (или Евангелие от Луки, глава 4): 1 Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, 2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. 3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. 10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. 11 Тогда оставляет Его диавол, и се, Ангелы приступили и служили Ему." То есть дьявол знал написанные слова, а Спаситель знает, что слова эти духовны. Поэтому любые интертрепации вне Духа приводят к бедствиям. А что нужно, чтобы быть в Духе? Чистая жизнь.

horangi, ваши примеры с брошеной семьёй и детоубийством, к сожалению, несостоятельны. Но я не буду вам объяснять, почему, так как это грозит развиться в долгую бесполезную дискуссию. Давайте лучше сделаем так. Вы скажите, почему эти примеры относятся к вере, и обсудим это.

Connie, оставим пока иконы и брюки. Ты пожалуйста, объясни сначала, что ты пыталась сказать о вере? Если ты веришь как-то иначе, чем проповедует церковь, то зачем ты туда ходишь? Ты говоришь, что крещёная христиaнка. Что для тебя твоё крещение? Спрашиваю, так как не уяснила себе твою позицию из твоего поста.

А это твоё "праздновать" кто спровоцировал? Слово "отмечать" в заголовке статьи тоже не подходит. Подходит слово "поминовение" или подобное.

Чтобы не упустить основное из вида, позвольте напомнить ещё раз: Евангелие от Иоанна 13:35 "По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою." Евангелие от Матфея 7:16-20 "По плодам их узнаете их." Послание к Галатам 5 22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера, 23 кротость, воздержание. На таковых нет закона. На этом фоне догматические споры должны быть на пятнадцатом (пятидесятом) месте. Очень желаю и надеюсь, что там они у нас и находятся.

Да, Артур, jan, это очень хорошо.

Шалапуньчик, ищи работу в Ереване сейчас, если хочешь переехать. Это не просто, с налёта найти там что-нибудь. Поэтому, когда ты поедешь, у тебя должны быть вариaнты. Хотя бы пара вариaнтов. Хорошо будет, если сделаешь, как PINK_arm говорит, но тогда вероятность возрастает, что осядешь в златоглавой-белокаменной.

Ай люди, о чём вы говорите, какие догмы обсуждаете... Главное - чистая жизнь. Это первое, что отнимает сатана, это первое, за что надо бороться и молиться. А эти все догмы должны быть (и есть) следствия любви. Если сказать кoротко, любить значит помочь стать лучше. Если хотите подробно, Апостол Павел в I Коринфянам, гл. 13 всё рассказал, читайте. И вот стремление к чистоте занимает столько времени и требует столько усилий, что, когда немного поработаешь в этом направлении, уже не до догм, а когда поработаешь так, что можешь зафиксировать какой-то результат, вопросы, связанные с догмами, разрешаются сами. Молитва и пост, говорит Апостол язычников (то есть наших с вами предков - неевреев) - первое условие для достижения чистой жизни. Так постараемся же не сбиваться с этого пути.

Выздоравливай поскорее и не болей больше, что бы был такой:

В Библии впервые “еврей” говорится об Иосифе (“известил Аврама Еврея” Бытие 14:13), тогда они вроде Eфрат не переходили ещё...

Поздравляем, студент! Первая сессия - самая тяжёлая! Потом - легче! Удачи вам, ребята, кто ещё не сдал! Между прочим “автоматы” ваши напомнили мне реальный случай первых лет Союза. Приходит на экзамен чекист, не беря билет, достает из левого кармана револьвер, кладёт на стол дулом на профессора, из правого кармана - тем же макаром. И говорит: “Профессор, у меня полчаса." Профессор сказал “вашу зачётку” и, ничего не спрашивая, поставил четыре... А когда я училась в Eреване, у нас был старенький препод, который на экзаменах спал. Одному из наших попался вопрос, где надо было сравнить две какие-то теории. Oдну он помнил, другую - нет. Он, естественно, стал говорить то, что помнил, и всё это время прeпод спал. Проснувшись, препод говорит: “Ну, а теперь расскажи..." и называет только что раccказанное... Стоит ли говорить, что однокурсник мой получил пять.

Опоздала я с последним постом, не знаю, читает Faither или нет.