sergo

Alex Поздно. Они уже это сделали. Хачкары в Джуге они объявили албанскими и уничтожили. От некогда большого армянского кладбища Джуги, известного еще со средневековья, уже ничего не осталось. Последние хачкары были вывезены оттуда осенью 2002 года.

Дорогой Артем! Извини, но я вынужден тебя поправить. Дело в том что это отрывки не из трудов Гумилева, а из многотомного труда "История Востока". Над ним работали научные сотрудники Института востоковедения РАН, Санкт-Петербургского филиала Института востоковедения РАН, Института всеобщей истории РАН, Института отечественной истории РАН, Института Африки РАН, профессора и преподаватели МГУ им. М.В. Ломоносова и ряда других высших учебных заведений и научных центров. Возглавлял редколлегию академик РАН Ростислав Борисович Рыбаков (Директор Института Востоковедения). От этого научная ценность этого труда не только не уменьшается, а наоборот увеличивается многократно. Т. е. ведущие историки России в этом труде изложили историю Востока.

Русская Опера версии 7.11 с поддержкой Java скачана с http://www.opera.com/

http://www.gazeta.ru/2003/07/16/v4erkizovoaz.shtml

пишет Applet loaded и все Проблема не в кодировке, а в том что иоя опера не работает с Java

hhh

hhh

Мне больше нравится вот этот

Господа!!! Скачал новую оперу с поддержкой Java. Установка прошла как по нотам. Однако все равно опера не поддерживает Java. Хотя я и поставил галочку "включить Java" однако результ один и тот же. Я даже не погу читать новости на Hayastan.com. Помогите плз.

По-моему прогноз не реален. В оставшихся матчах Армения может взять лишь 3 очка у Сев. Ирландии и 1 у греков. А при таком раскладе дорога на ЧЕ2004 закрыта. Даже если прогноз сбудется, то Армения займет второе место и для того, чтобы попасть на ЧЕ нужно будет играть стыковые матчи., в которых нужно будет побеждать.

Fhuval Fhuval-джан, это у них больная тема. У них нет единого мнения кем себя считать. Одни азеры бьют себя в грудь и орут, что они турки, другие обижаются когда их так называют и говорят, что они албаны, третья твердят, что они персы и т.д. и т.п. А все это из-за перевирания и фальсификации истории и попыток исскуственно удревнить азерский этнос. А так как вралей у них много, вот и получается, что у разных истериков разные теории относительно происхождения азеров. Отсюда и метания от турок к албанам, от албан к персам, а от персов к скифам. И я уверен, что версия о скифах-тюрках у них не последняя. Вероятно в ближайшее время они еще чего-нибудь придумают, а мы получим еще один повод посмеяться над ними.

А я тебе еще раз повторяю, что это ровным счетом ничего не доказывает. Этот палимпсест мог быть написан и до разрыва с грузинской цероквью. А почему ты вырвал эту фразу из контекста, а не привел полностью этот абзац. Вот он: Как видишь здесь все ясно написано черным по белому, что албанская церковь приостановила отношения с расколовшейся армянской церковью. О том же пишет Каланкатуаци, когда говорит что албаны и армяне Сюника не пожелали подчиниться ни Двинскому каталикосу ни Аванскому. Здесь не идет речи о переходе в халкидонство, а всего лишь о приостановлении отношений с расколовшейся церковью. И далее у Кузнецова: Как видишь и здесь все ясно написано о попытке перехода в халкидонство при Несторе Бакуре. Если Албанская церковь уже была халкидонской зачем же ей нужно было переходить в халкидонство? Не перекладывай с больной головы на здоровую и не уходи от ответа на прямо поставленные вопросы. Относительно турков и тюрок, то не тебе меня учить. Если у тебя нет элементарных знаний не только в истории древнего мира, но и по новейшей истории. То о чем здесь вообще можно говорить. А при чем здесь Турция и скифы, я ведь писал, что ваши истерики говорят, что скифы были предками азеров и что, якобы они основали гос-во Сакастену на тер-ии совр. Азербайджана. Насчет скифского гос-ва Сакастены это верно, но то что они были тюрками и предками азеров это ложь. Вот ссылка на форум Aztop где естьописание книги некоего Заура Гасанова, который сделал "открытие": назвал скифов тюрками. http://www.aztop.com/forum/showthread.php?...?threadid=10707

Но ведь азеры же верят сплетням о григоряне и армянских фотографах

ььь

Помоему в этой фразе все просто как дважды два: было крещено преимущественно языческое население Албании. Здесь не говорится, что их было большинство. Если бы автор хотел бы написать, что большинство населения Албании были язычники, то он бы написал примерно так: "население Албании составляли преемущественно язычники". Как видишь все очень просто Этот палимпсест ничего не доказывает.Он мог быть написан грузинами, греками или албанами. Ведь его автор неизвестен. Мог, в конце концов, быть написан до разрыва с Грузинской церковью. Ведь точная дата его написания тоже неизвестна. И потом, палимпсест был найден в 1996 году. А Алексидзе так и не опубликовал нигде результатов его расшифровки. Неужели за 7 лет он не сумел прочесть ни одной строки? Об этом не говорится ни в одном источнике, ни в одном труде по истории Албании. Я то как раз ничего не путаю. Я тебе уже приводил много цитат из различных источников: как из летописей, так и из трудов Тревер К. В. и Кузнецова И. Я даже привел ссылку на Артамонова на которого ты ссылался. Перерыл архив бакилилара и нашел тот постинг Тиграна, о котором ты писал. Но вот беда нигде нет и слова о том, что албанская церковь перешла в диофизитство. Так в чем же ты меня обвиняешь? Насчет того, кто путает карты. Скажи мне пожалуйста, кто из нас двоих пытался выдать Аван за Албанию, кто писал, что в 1919 году в России было временное правительство, кто подсовывает фальшивые карты с приклеенными надписями о независимости Аз-на? Может это я? Ну что опять учить тебя истории? Да ведь это неблагодарное дело. До тебя все равно трудно доходит или не доходит вообще. Вы азеры как слепые щенки - тыкаетесь и не знаете куда приткнуться. То ли отождествлять себя с албанами, то ли с турками. Ты пишешь, армянская историография посредственна, тем не менее на нее ссылается большинство историков. А где азерские исторические летописи древнего мирра? В каких библиотеках они хранятся? Или может твои предки забыли их на Алтае, когда ордами ринулись грабить и уничтожать народы и государства? Ах да, я совсем забыл, что есть еще Ф. Мамедова, З. Буниатов, Алекперов, Новрузоглу и др. Это ведь благодаря им мы узнали, то что не знают во всем мире. Албаны оказываются были тюрками. Коренные жители Грузии оказываются турки. Более того, сами грузины ведут свою родословную от турок. А недавно выяснилось, что скифы были турками и являются предками азерб-ев. Кроме того, некоторые азеры утверждают, что шумеро-акадскую цивилизацию, тоже создали турки. И все чего бы не коснулась зависть азеров вмиг превращается в азеритурецкое.

Типичное азерское хамство - оскарблять память убитых людей. Да еще с таким цинизмом обвинять в этом самих армян. До такого могут додуматься только азеры и их турецкие собратья. Даже фашисты бы до такого недодумались. Не зря азеры из погромщиков сделали нац. героев. Это у них в крови проявлять героизм убивая стариков, женщин и детей. И в январе 1990 года в Баку ситуация снова повторилась - из убийц сделали героев. Это волчья психология - нападать на беззащитного. Не зря ведь турки ведут свою родословную от волка. На сайте azeriturkleri.com даже целая статья, в которой проводятся параллели между психологией волков и азеров.[a] - oshtrafovan za takoe povedenie na 10 dnei. Quote na kotorii Vi otvetili ya ubral, tak kak ne xochetsya imet' takuy gryaz' na nashem saite.Shenyatsi

Те албаны, которые перешли в диофизитство, стали подчиняться грузинской церкви, а не албанской. Что касается фразы Тиграна, где он применил слово "преимущественно", то она звучит так: Т. е. преимущественно были крещены язычники. Из этой фразы неследует, что их было большинство. Это ты придумал сам. Ну вот видишь я же говорил, что ты плохо знаешь историю. В Армении в то время было два католикосата: один в Двине, а второй в Аване учрежденный византийцами. Именно о нем идет речь в статье. Этот каталикосат находился в Армении, а не в Албании. Византайцами был рукоположен каталикос Овнан Багаванский (591-603). Армяне Сюника не пожелали подчиняться обоим и присоединились к албанской церкви. Вот что об этом писал Мовсес Каланкатуаци: Т. е. недалеко от Двина, где каталикосом был Мовсес, был учрежден второй католикосат (каталикос Иоhан или Овнан). Сюник отделился, присоединившись к албанской церкви, а после прекращения разногласий вновь присоединился к Двинскому каталикосату, где единолично стал управлять Абраhам.А вот еще у Каланкатуаци говорится о разрыве албанской церкви с Византийцами (Глава XLVII): Т.е. албанцы, как и армяне, решили отречься от постановлений халкедонского собора и не иметь никаких отношений с грузинами. Как выяснилось, ты плохо знаешь не только историю древнего мира и средних веков, но и новейшую историю. Иначе бы не сморозил чушь о том, что в России в 1919 году у власти находилось временное правительство. Албанская церковь не возвращалась к диофизитству ибо никогда таковой не была. В истории зафиксирована лишь одна неудачная попытка перехода в диофизитство в 706 году, закончавшаяся плачевно для Нестора. И это все!!! Население Албании было неоднородным как по этническому так и религиозному составу. Доарабского нашествия в северных и восточных районах было распространено огнепоклоничество. Христианство укрепилось лишь в центральных областях. В других частях страны возникали лишь разрозненные церковные общины. После завоевания страны арабами, начал распространяться ислам. В северных районах усилили свою деятельность грузинские проповедники. С нашествием турок-огузов ислам окончательно закрепился на большей части территории Албании.В Арцахе ислам не получил распространения. Так как туда не проникли турки-огузы. И армянам в Арцахе долгое время удавалось припятствовать проникновению турок в Арцах. Гандзасар был духовным центром армян Арцаха и никогда не был диофизитским. Мы называем вещи своими именами. По крайней мере и в истории предки азеров называются турками-огузами. А ты сам попробуй отыскать на карте надпись, где говорится о годе ее издания и об ее издателях. Надпись внизу карты невсчет, так как оны была добавлена позже.

[a] Ты опять, впрочем как всегда, читал невнимательно мой пост. Я привел этот отрывок и написал, что крещены язычники, которые не принадлежали Албанской церкви. Читай внимательнее. А ты что проводил перепись населения в VI веке и знаешь сколько было язычников, а сколько христиан? А с чего ты взял что Аван это Албания? Аван находится в Армении. Именно о нем и говорит автор статьи. В Аване и был учрежден халкидонский каталикосат как альтернатива Армянской Апостолькой церкви. Примерно в это же время был построен Аванский монастырский комплекс, который должен был играть роль резиденции каталикоса. Именно этот каталикосат и упразднил Хосров II. Сам комплекс был разрушен землетрясением в 1679 году. Так что заруби себе на носу: Аван - это не Албания. То что ты спутал Аван с Албанией, говорит о твоих скудных познаниях в истории Армении. Что же ты лезешь рассуждать об истории Армении, если у тебя такие знания? Албанский каталикосат в начале VII века никто не упразднял. Ты спутал албанский каталикосат с Аванским. См. выше. Албанская церковь не могла вернуться к диофизитству, так как таковой никогда не была. Возвращаются обычно к чему-либо или к кому-либо. А так как до этого момента она не была диофизитской, то и не могла вернуться к этой ереси. Алексидзе немного приукрасил. Дело в том, что грузинские проповедники действовали только в северных районах Албании. Именно там им удалось завлечь в православие часть населения. Сам же Гандзасарский каталикосат как был монофизитским так им и оставался. А как же Ваши псевдоисторики, которые называют Вас турки-азери? А как же Буниатов с его идеей о переименовании азеров в каспийских турок? Ты что с Луны свалился? Какое временное правительство в 1919 году? Какой Керенский в 1919 году? Ты что только вчера родился? Всем известно, что временное правительство было свергнуто в 1917 году, а Керенский в том же году бежал заграницу. Ты что не помнишь был такой праздник в СССР: 7-го ноября отмечали? Или тебе и о революции то же нужно рассказать? Вот тебе ссылка на хронологию Парижской конференции в 1919 году http://www.lib.byu.edu/~rdh/wwi/memoir/shotwell.htm В частности там есть таки строки: Т. е. решено оказать помощь Адмиралу Колчаку, как главе всероссийского правительства в Омске. Ни о каком признании Адербиджана, там нет и речи. А вот цитата из книги Трухновского В. Г. Смеяться можешь сколько угодно, глядя на свое отражение в зеркале. Но то что, англичане покинули Аз-ан так как в их колониях прокатился ряд восстаний это факт. На севере Ирана шло воостание под предводительством Кучук-хана. Поддерживаемый большевиками и турками, он собрал вокруг себя беглых бандитов и каторжников. Они грабили преемущественно персов и англичан. Это позже советская пропаганда преподнесла его как борца за права угнетенных. На самом деле он был обыкновенным разбойником. Если тебе известно, то у Великобритании в то время было очень много колоний по всему свету. И чтобы подерживать порядок в них нужны были войска, а с ростом освободительного движения в колониях британцам пришлось отозвать свои войска из не очень важных регионов. Там написано просто: Карта республики Аз-ан. Остальные надпсиси нечитаемы. Нигде не просматривается 1919 год. Если ты знаешь способ как улучшить качество изображения, чтобы прочесть надписи, то приведи его.

8-летним полузащитником "Торпедо" и сборной Армении Альбертом Саркисяном, три последних месяца игравшим на правах аренды в киевском "Арсенале", заинтересовался "Нант". Сегодня Саркисян отправляется во Францию, где пройдет медобследование и 13 июля примет участие в товарищеском матче с "Легией", сообщает корреспондент "СЭ" Ашот МАРТИРОСЯН.

Артур-джан! скачивал. Все равно не помогает. Во время установки Java комп завис. После перезагрузки попытался установить еще раз. Все прошло нормально. Однако Java так и незаработал, несмотря даже на то что, в настройках поставил галочку "Включить Javascript"

Самый лучший это Опера. Он намного шустрее IE. В Опере можно настраивать фильтры для Кукиз, настроить программы просмотра текстовых файлов, отключить ненужные типы протоколов, блокировать всплывающие окна, открывать окна в фоновом режиме. На мой взгляд у него только два недостатка: 1. Не поддерживает Java 2. После установки перед началом работы нужно выполнить кучу настроек, для того что бы можно было нормально работать.

[a] // Речь идёт о форуме bakililar.az/ca, на котором я не участвовал (он попросту "вымер"), но который я регулярно просматриваю в поисках нужной информации. Мне удалось найти тот постинг Тиграна и вот что он пишет об албанской церкви: //Ваша наивность умиляет все больше и больше. Я так и представляю себе внезапный повальный переход албан в "диофизитство" и последующее насильственное обращение в монофиситство. Если вы не в курсе, выделение диофиситства - учения о двойной природе Иисуса Христа, произошло в V в., когда Халкидонский вселенский собор в 451 г. принял диофиситскую доктрину и осудил монофиситство как ересь. При этом само монофиситство возникло на Ближнем Востоке только в 433 г., а независимость Армянской апостольской церкви начинается вообще с 506 г., когда были отвергнуты решения Халкидонского собора. Так что никаких подобных нюансов в IV в. не знали даже церковные патриархи, не то что простое население, имевшее о христианстве весьма смутное представление. У Каганкатваци приводится переписка армянского и албанского католикосов о совместной борьбе с еретическими учениями Павла Самосатского, Мани, Маркиона, Нестория и др. Т.е. обе церкви совместно боролись с еретическими течениями, противоречащими основным и бесспорным догмам христианства, которые разделяли и армянские, и албанские патриархи. Т.е. он имел ввиду, что албанская церковь совместно с армянской была против распространения халкидонства. А вот, что он пишет о крещении язычников: //И эта фантазия из высоконаучных изысканий а-ля Буниятов, Алекперов или Фарида Мамедова очень наивна. Арабы насаждали в VII в. ислам на Кавказе столь же воинственно, как пару столетий до этого зороастризм пытались насадить персы. Очень трогательно в свете этого выглядит координация действий между исламскими фанатиками и армянскими миссионерами. Уж не в том выражалось насаждение армянами христианского учения в Албании, что в VII в. византийский император Ираклий повторно крестил преимущественно языческое население Албании? Мне также очень интересно - как с точки зрения арабов могло положительно сказаться на арабской экспансии насаждаемое ими религиозное единение армян и албан, если и те, и другие сопротивлялись арабским захватчикам? Как видишь, были крещены язычники, т. е. те люди которые не были христианами, а следовательно не могли пренадлежать албанской церкви. Сам же албанский каталикосат никогда диофизитским не был. Тигран не ссылается на Артамонова М. И. Но все таки мне удалось найти у Артамонова в книге "История хазар" фрагмент, где он описывая Дербент, вскользь говорит и об албанской церкви. Ты же писал о том, что Артамонов посвятил религиозному аспекту большой труд. На самом деле Артамонов занимался в основном историей тюрок и его труд "История хазар" и по сей день является основополагающем в тюркологии. Вот этот фрагмент из книги: //Отрекшийся от престола албанский царь Ваче II в 462 г. обосновался в городе Чора, где в связи с этим возникла епископальная кафедра. Традиционная албанская историография с этим же городом (его окрестностью – полем Ватниа) связывала мученическую смерть просветителя Албании Григориса. В связи с этим епископство в г. Чора легенда преобразовала в патриарший престол. На самом деле самостоятельная кафедра албанского католикоса возникла впервые в 552 г. в столице Албании г. Партаве после Двинского собора 551 г., когда монофизитская церковь окончательно отмежевалась от халкедонитской византийской церкви [498]. Однако г. Чора, позже ставший называться Дербентом, оставался крупным центром христианской религии... [498] Очерки истории СССР. III-IX вв. Москва, 1958. (Артамонов М.И., История хазар. СПб.: Лань, 2001. стр. 174-175). Т.е. после разрыва албанской церкви с Византией в Партаве был основан самостоятельный католикосат, который не был халкедонитским. //"Учреждение нового католикосата", который стал основой нового диофизитского учения в Албании, именно и говорит о распространении диофизитства. К тому же там ясно сказано: "Халкидониты взяли верх". http://orient.pu.ru/conferences/june2001/a...tracts/024.html А ты до конца читал эту статью или вычитал только, то что тебя устраивало? Дальше в статье четко говорится, что грузины приняли халкидонство, а в остальных частях Закавказья Византии распространить халкидонство не удалось. Вот эта цитата: //Несмотря на успехи религиозной политики Византии в Грузии, распространить халкидонство в других частях Закавказья ей так и не удалось. //Под "албанской церковной письменностью" не подразумевается использование албанского письма, как такового. Имеется в виду церквоная литература. Что за бред? Потрудись расшифровать. //В 706 году Албанская церковь лишь на короткое время потеряла автокефалию. Она [автокефалия] была восстановлена в правах после падения халифата. Титул албанских католикосов-патриархов традиционно носили правители Хаченского княжества. Как она могла быть восстановлена, если после халифата усилилось армянское царство Багратидов. А Хаченское княжество входило в состав Армении. //"Ведомые Панахом" были не турки, а азербайджанцы из огузского колена джеваншир. Турки=азербайджанцы. "Один народ - два государства" Г. Алиев. Турецкие кочевые племена переселенные Панахом в Арцах: Пюсьянское, Карачарлинское, Джинлинское, Демирчи-Гасанлинское, Кызыл-Хаджилинское, Сафи-Уюрдское, бой-Ахметлинское, Саатлинское, Кенгерлинское и многие другие. По книге Ахмедбека Джеваншира. Именно в середине 18 года туркам впервые удается закрепиться в Арцахе. //Это и говорит о независимости. Он остался "подконтрольным" самому себе и стал вести самостоятельную независимую политику. Опять двадцать пять. Я говорю о непризнании независимости Парижской конференцией, а ты мне про что? То что англичане оставили Аз-ан это не значит, что его незавсисмость была признана Парижской конференцией. //А какой смысл привлекать к этому Минскую группу? Армяне-то земель всё равно не вернут. Суть не в возврате земель. Суть в том, что если бы в истории имелся бы факт о признании независимости Аз-на, включающем Арцах(карабах), то у Вашей стороны был бы сильный аргумент в переговорном процессе, в различных международных орг-ях. Однако, молчание азеров об этом факте на международной арене, лишний раз доказывает правоту армянской стороны в том, что Арцах никогда не был частью независимого Аз-на. //И всё же признали, покинув "это искусственное образование" осенью 1919. Ничего они не признавали. Это твои домыслы. Покинули они Аз-ан совсем не по этой причине. А по той причине, что в Британских колониях усилились волнения и антиколониальные восстания. Именно это и вынудило вывести британские войска из никому ненужного Аз-на и направить их в колонии Британской империи. //Антанте было выгодно признать Азербайджан, чтобы противостоять революционному движению в России и предотвратить его распространение. Антанта не признавала Аз-ан. Парижская конференция признала Колчака верховным правителем всей России. Это значит, что независимость новых гос-в признана не была. //Снова о независимости из американских источников: http://www.kiffer.us/azeri_info/history_of...rbaijan-emb.htm "The period of full independence, following the British withdrawal in August 1919..." Ада, этот Святховски ошень американски источник, даааа. Ада, Virtual Azerbaijan Republic Website, ала тоже американски источник, дааа. //Париж, 1919 год. На карте внизу имеется надпись на которой написано: "Carte de la republique ... Azerbaidjan .... la Conference de la Paris ... 1919 (Collection .....). Там где стоит многоточие разобрать не удалось. Т. е. это якобы карта Азерской республики на парижской конференции 1919 года. Интересное предложение заключено в скобки. Первое слово читается как Collection, т. е. "коллекция". Фамилия коллекционера не разборчива. Следовательно карта из чьей-то коллекции. При внимательном рассмотрении видно, что эта надпись была добавлена позже. Так как она накрывает собой жирную линию, обозначающую нижнию границу карты. Т. е эту надпись наложили на карту и потом ее сфотографировали или сосканировали. Также хорошо различимы разный цвет бумаги наложенной надписи и самой карты ( у карты он более светлый). Это еще раз говорит, что надпись была добавлена позже. На остальных надписях ничего не говорится о дате издания карты и кем она была издана. Только в правом верхнем углу написано, что это карта республики Аз-ан. Так что твои утверждения, что эта карта была издана в Париже, не выдерживают никакой критики. Ты опять сел в лужу, уважаемый.

ddd

[a] К сожалению нет времени ответить. Уезжаю в командировку. Буду через два дня. И тогда я тебе отвечу и про Артамонова и про Албанию и про независимость.

Значит, ты сам в глаза не видел первоисточник. Зачем же ты тогда ссылаешься на Артамонова? Я еще раз повторяю, чтобы проверить правоту твоих слов нужен первоисточник. Около двух часов провел на бакилиларе. Исследовал архив Тиграна и нигде не нашел у него упоминания о "втором крещении". Тигран ссылался на Артамомонова, когда говорил о первых проникновениях тюрок в Закавказье, а также когда утверждал, что тюрки-хазары были монголоидами. О "втором крещении" даже и речи небыло. Э-э-э, братец. Не путай одно с другим. Учреждение нового католикосата неозначает, что существоваший ранее перешел в диофизитсво. Гандзасарский каталикосат, ранее находившийся в Кабале, Дербенте, Партаве, никогда диофизитским не был. Ты опять невнимательно читал мой пост. Там написано, что при Вараз-Григоре монофизитство окончательно утвердилось. К тому же ты сам сослался на эту статью (http://www.dagpravda.ru/daginfo/religia/3_1.htm) в самом начале нашей дисскусии. Так что теперь получается, что авторы этой статьи неправы? Эта ссылка не работает Прочитал и эту статейку. У Алексидзе явно не все в порядке с датами. Например он пишет: Это неправда. Албанская письменость была широко распространена в IV-VI веках нашей эры. Однако после нашествия хазар, когда были уничтожены албанские книги, она все меньше находит применение. М. Каланкатуаци писал свой труд на армянском в VII веке и уже тогда он сообщил об уничтожении книг и церковной утвари. Кроме того, не обнаружено ни одной албанской надписи датируемой позже Х века. И это тоже неправда. Точно известна дата потери албанской церковью своей афтокефалии - это 706 н.э. Имено тогда на партавском соборе был смещен Нестор Бакур и армянским каталикосом был рукоположен новый каталикос. С тех пор албанские каталикосы рукополагались армянским. И Артем абсалютно прав когда говорит, что Гандзарский каталикос по своему статусу больше походил на епископа, а не на самостоятельного патриарха. Как раз таки армяне и составляли большинство населения в Арцахе даже в 1750 году. С этого времени в Арцах начинают проникать турки ведомые Панахом. Пользуясь междусобицей армянских меликов, он постепенно подчиняет себе большую часть Арцаха. И вот тогда армянское население начинает постепенно покидать Арцах(карабах). Постоянные набеги и грабежи со стороны турков, лезгин и персов сделали невозможным дальненйшее проживание армян на этой земле и они постепенно покинули ее. Генерал Ермолов когда двигался со своей армией по Арцаху, видел много брошенных селений и пустых поселков. А имеется ли там это письмо? Ф. Мамедова не может вызавать доверия как надежной источник. Она могла придумать его сама. Еще раз придется повторить пройденный материал. В той статье нет фразы "признание самостоятельности". Её ты придумал сам. Там написано, что Аз-ан получил возможность вести самостаятельную политику, когда британцы покинули республику. Т.е. он остался неподконтрольным никому. Это не говорит о факте признания независимости Аз-на. И ёще если факт признания независимости имел место, то почему азерские дипломаты молчат об этом на сессиях Минской группы ОБСЕ, в ООН, в ПАСЕ и т.д. и т. п? Почему азеры твердят об этом только на своих сайтах? Почему когда армянские дипломаты говорят, что Арцах никогда не был в составе независимого Аз-на, Вашим дипломатам нечего возразить? Да все очень просто. Небыло никакого признания независимости вот и молчат они об этом. Заявили бы они об этом в какой-нибудь международной организации их бы сразу подняли насмех. Поэтому, легенда о признании независимости Аз-на, включающего в себя Арцах(карабах), Зангезур и Нахиджеван, предназначена сугубо для промытия мозгов и зомбирования азеров, чтобы те, несомневаясь в принадлежности указанных территорий Великому Аз-ну, могли в любое время дня и ночи выкрикнуть как по команде "КАРАБАХ БИЗИМДИР". А к тому что, англичане вернувшись в Баку в 1918г. пробыли там до лето 1919 года и признавать это исскуственное образование не собирались. Тебе что по 10 раз повторять нужно: когда и кем была издана карта?