sergo

Благодарю

Ну почему же в первый раз? В прошлом отборочном цикле швейцарцы были разгромлены 4:0. Тогда три гола забил Бесчастных. И этот отборочный цикл начался для России удачно, они обыграли ирландцев 4:2 и албанцев 4:1. Просто был временный спад, который уже преодолен.

А ссылку на источник не можешь подкинуть?

Полностью матч я посмотреть не мог. Видел только начало и конец. Когда в начале Россия пропустила гол, я подумал ну все не видать нам ЧЕ2004. Дальше вынужден был отойти по работе, а когда вернулся счет уже был 3:1 Затем красивый гол Мостового и счет 4:1 . Те кто смотрели весь матч, сказали что игра была просто СУПЕР!!! Жаль только, что не удалось посмотреть весь матч

Сукиасян мог покупать армян для Украины Александр Очаков После отборочного матча чемпионата Европы Армения -- Греция президент Армянской федерации футбола заявил, что армянским футболистам предлагался миллион долларов за сдачу игры. Скандальной получилась большая футбольная суббота. Перед отборочным матчем Евро-2004 македонские болельщики сожгли английский флаг, а уже в ходе самой игры игроки сборной Македонии в открытую угрожали лидеру англичан Дэвиду Бекхэму. Европейский союз футбольных ассоциаций (УЕФА) уже начал расследование инцидентов, связанных с матчем в Скопье. Но главная "бомба" очередного раунда квалификации к Евро-2004 взорвалась в Ереване, где президент Федерации футбола Армении (ФФА) Рубен Айрапетян обвинил соперничавших с армянами греков в попытке подкупа игроков закавказской сборной. Стоить "сдача" матча должна была миллион долларов. Это сенсационное заявление глава армянского футбола сделал уже после игры, которую греки, как известно, выиграли со счетом 1:0. Заявления эти голословными назвать сложно. По словам Айрапетяна, за две недели до игры к нему обратился бывший игрок киевского "Динамо" Ерванд Сукиасян, проживающий нынче в Греции. Сукиасян, согласно заявлению Айрапетяна, еще раньше предлагал деньги футболистам сборной Армении. После того как они отказались сдать игру, Сукиасян и вышел на президента ФФА. Тот деньги тоже брать не стал, но в переговоры вступил. При этом свои телефонные беседы с Сукиасяном он аккуратно фиксировал на магнитофонную ленту, которая и была продемонстрирована на пресс-конференции. Теперь она поступит в распоряжение делегата УЕФА, который по случаю экстраординарной ситуации отложил свой отъезд из Еревана. Руководящий орган европейского футбола начал расследование ереванских событий. Очевидная, на первый взгляд, картина при более детальном рассмотрении уже таковой не кажется. Например, возникает вопрос: действительно ли Сукиасян действовал от имени Греческой федерации футбола? Ведь не исключено, что бывший футболист киевского "Динамо" мог действовать по поручению украинцев, которые до субботы заочно боролись с греками за выход из группы. В субботу сборная Украины, сыграв вничью с североирландцами, окончательно распрощалась с шансами на выход в финальную часть чемпионата Европы. Однако обвинение греков в попытке подкупа армян способно вернуть украинцам шансы на Евро. Ведь если обвинения в адрес Греческой федерации футбола подтвердятся, сборную Греции, захватившую лидерство в шестой отборочной группе, скорее всего, дисквалифицируют и на второе место, дающее право на участие в стыковых матчах, выйдут украинцы. Впрочем, если сценарий с подкупом армян разрабатывался в Киеве, то непонятно, что было в том случае, если бы игроки сборной Армении взяли предложенный миллион. В том же, что украинцы, опираясь на старые связи с Сукиасяном, способны были разыграть такую комбинацию, сомневаться не приходится. Здесь сразу вспоминается 1995 год, когда флагман украинского футбола киевское "Динамо" пытался договориться с испанской бригадой арбитров путем безвозмездного предоставления тем меховых изделий на несколько тысяч долларов. Кстати, испанец Лопес Ньето и его помощники обслуживали игру "Динамо" с греческим "Панатинаикосом". Такое вот совпадение. Федерация футбола Греции наличие каких-либо контактов с Сукиасяном отрицает. На сайте греческой федерации уже появилось заявление следующего содержания: "Никто не имеет права порочить доброе имя Греции и греческой национальной сборной. Как нам представляется, удачное выступление нашей команды стало причиной недовольства многих лиц, не ожидавших этого. Этим можно объяснить голословные заявления, сделанные господином Айрапетяном после матча сборных Армении и Греции". Айрапетян же, чьи заявления греки назвали "бесстыдной ложью", в ответ на это заявил, что он не ставил перед собой цели опорочить греческий футбол. Он просто констатировал факт, что Сукиасян в разговоре назвался представителем греческой стороны. И не более того. В общем, скандал случился громкий, и чем он закончится, пока предположить сложно. 08 СЕНТЯБРЯ 2003 16:05 http://www.gazeta.ru/sport/2003/09/a_51466.shtml

Это было очень давно примерно год назад в Зеркале. Название статьи я не помню. Пытался потом ее отыскать, но не нашел. Наверно ее убрали.

Zone alarm pro очень хорошая программа. Просто ее нужно периодически обновлять. Для того, что бы сохранить свою анонимность в сети одного файрвола недостаточно. Нужно две вещи: 1. Правильно настроить файрвол 2. Работать через анонимный прокси-сервер. Если нет одного из этих условий, то об анонимности можно забыть.

Нет не глючит. Работает очень даже прилично. Можно найти очень много кряков, даже на самые редкие программы. Очень большая база кряков.

Я читал в какой-то азерской газетенке, что армяне Арцах(карабах)а прорыли подземный тунель и качают по нему газ из Азербайджана и газифицируют села НКР. Азеры даже собирались обратиться в ООН с требованиями прекратить эти безобразия .

Что ж, очень интересные иероглифы. Многие знаки понятны и в расшифровке не нуждаются. Однако, мне кажется, что очень трудно будет установить их язык. Ведь иероглиф обозначает сразу целое слово, а то и предложение.

Дорогой Соломон! У них на это стандартный ответ: мол армяне перевели Каланкатваци на армянский, а оригинал на албанском уничтожили. На ихних форумах, они то и дело твердят о том, что Каланкатваци написал свой труд на албанском. Хотя доказательств привести не могут.

Извините, уважаемый, но мне кажется, что Вы умышленно опускаете из текста ключевые фразы. Тем самым толчете воду в ступе. Если Вам непонятно, то я уже в сотый раз приведу цитату полностью: Если до Вашего ума так и не дошла фраза, которая подчеркнута и выделена красным, то это Ваши проблемы, а не мои. Здесь четко сказано: до тех пор пока не прекратились разногласия, и Абрагам стал единолично управлять на престоле.

Сама идея о возрождении действительно вызывает много вопросов. 1 Как известно каталикос албанской церкви всегда рукополагался армянским, за исключением периода с 590 по 704 года. Так вот вопрос: если новообразованная церковь считает себя правоприемницей древней албанской церкви, то и ее глава должен рукопологаться в Эчмиадзине как и было заведено с древних времен. На это естественно не пойдут азербайджанские власти и те люди, которые придумали эту PR акцию. Следовательно о преемственности новой церкви можно говорить с большой натяжкой. 2. У Каначева написано, что на презентацию приедут удины и албаны. Ну с удинами все понятно, но где он возьмет албан? Ведь народа с таким названием уже давно не существует. 3. Как справедливо заметил Соломон, среди удин немало православных. Так что же им теперь заново креститься? А ведь это вероотступничество.

Как же могли параллельно править две царские династии в одной стране?

[a] не нужно переворачивать хронологию событий с ног на голову. После того как на престол воссел Абрагам, Сюник вновь вошел в состав ААЦ. И только потом для того чтобы восполнить девять чинов и произошли вышеуказанные события. У Каланкатваци именно в таком порядке и излагаются события. Далее Вы привели цитату, в которой Мовсес пишет, что алуанцы с чем-то не согласились. Причем начало цитаты Вы опустили. По всей видимости, этим Вы хотели показать, что албаны не согласились признать верховенство Абрагама. Между тем дело обстоит совсем иначе: Слова, выделеные красным цветом, и те слова, что им предшествуют, у Вас отсутствуют. Очевидно что, албаны отвергли верховенство грузинского патриарха, которого поддерживали греки-халкедониты. Об отрицании Албанами верховенства армянского католикоса речь не идет.

А что будет 6-го сентября?

Бананц - Хапоэль Т-А 1- 2 Недолго музыка играла

Какие домыслы? О чем Вы говорите? Во второй книге, в главе 48 у М. Каланктваци четко написано, что Абрагам возвел епископа Сюника в сан митрополита армянской церкви. http://www.vehi.net/istoriya/armenia/kagan...tv/aluank2.html Этот фрагмент я уже приводил. А теперь подумайте, если Сюник находился в этот период в сфере влияния албанской церкви (афтокефальной на тот момент), мог ли каталикос ААЦ сделать Сюникского владыку митрополитом, а тот соотвественно принять этот сан? В той же главе написано, что сюнийцы отделились от ААЦ до тех пор пока не воссоединиться престол. А когда Абрагам стал единоличным католикосом все стало как и раньше. Перечитайте внимательно этот отрывок и сделайте выводы.

Дорогие Артем, HОВ, SAS! Спасибо большое за поддержку и добрые слова. Вся штука в том, что как правило азербайджанцы читают исторические документы не в оригинале, а в компиляции и трактовке своих историков. Поэтому они напрочь отрицают присутствие армян в Арцахе с древнейших времен, твердят о том, что албаны были турками, что турками придумано все на свете и от турков произошли все народы мира и армяне в том числе :lol: Они зомбированы своей пропагандой и когда начинаешь открывать им глаза на правду у них это вызывает болезненную, а подчас даже истеричную реакцию. Вообще-то я тоже не обладаю достаточным терпением, для ведения с ними дискуссий, бывает иногда срываюсь, особено когда вижу наглую ложь. Но что поделаешь, ведь мы люди а не ангелы.

[а] Как это не говорится. Вы невнимательно читали мой пост. Я написал, что после упразденения Аванского каталикосата Сюник вновь подчинился ААЦ. Об этом сказано у Каланкатваци (книга II, глава XLVIII): И далее в той же главе Т. е . когда Абрагам стал единоличным каталикосом, Сюникская епархия вновь подчинилась ААЦ. Как писал Кузнецов Сюник отделился от армянской церкви в 590 г. Как известно Абрагам стал католикосом в 607 году. Следовательно Сюник находился в подчинении албанской церкви всего лишь 17 лет. До этих событий и после Сюник всегда был, есть и будет в лоне армянской церкви. Название источника я не отрицал. Что касается текста "Краткой истории", то Вы же меня спрашивали об оригинале, который как известно был написан на армянском языке. Вот я и дал ссылку на сайт где выложен текст оригинала.

Странный Вы человек. Сами привели фразу из этого отрывка, а теперь он видите-ли не имеет никакого значения. Имеет и весьма существенное. Мы ведь с Вами уже беседовали на эту тему и говорили, что Албанская церковь всегда ориентировалась на ААЦ. Насчет насильственного подчинения это Вы конечно загнули. Здесь не мешало бы обратиться к труду М. Каланкатваци, в котором содержится письмо албанских патриархов к армянскому каталикосу (Книга 3, глава IV) Албанские патриархи просят Елию прийти к ним как к своей пастве. К тому же они обращаются к нему как к владыке, т. е. как к вышестоящему иерарху. Таким образом, свержение Нестора Бакура (Нерсеса) произошло по просьбе самих албанских патриархов. Это тоже очень важный момент. И далее летописец повествует нам о том, что Елия испросил разрешения Амирмумина Абдлмелика, а затем прибыл в Партав и сверг Нерсеса. При этом не последнюю роль сыграл албанский князь Шеро, с помощью которого и удалось захватить Нерсеса. Теперь что касается Сюника. Вы написали, что Сюник подчинялся албанской церкви до 705 года. Это не так. После того как был упразднен каталикосат в Аване, каталикосом ААЦ стал Абрагам (607-615) и при нем Сюник вновь вошел под юрисдикцию ААЦ и его владыки были возведены в сан митрополита (об этом тоже пишет Каланкатваци). Даже в письме, которое имеется в летописи, имеются следующие строки: Сначала идет имя армянского католикоса, а затем епископов ему подчиненных, в том числе сюнийского епископа Давида. Это не перевод Буниятова, а его редакция. Оригинал же доступен на сайте http://www.artsakhworld.com/Esai_Hasan_Jal...lenc/index.html. Однако есть проблема с корректным отображением текста. Вероятно из-за кодировки.

А.КАСПРШИК НЕ ЗНАЕТ - КАКАЯ ИЗ СТОРОН ВИНОВНА В СРЫВЕ МОНИТОРИНГА ЛИНИИ СОПРИКОСНОВЕНИЯ ЕРЕВАН, 25.08.03. `Было невозможно определить с какой конкретно стороны - с армянской, азербайджанской, или же с обеих - прозвучали выстрелы`, - заявил личный представитель действующего председателя ОБСЕ, Посол Анджей Каспршик, комментируя срыв мониторинга, проводимого 19 августа в окрестностях села Чинар Тавушской области Армении села Агдам Товузской области Азербайджана. По его словам, невозможно было определить с какого места прозвучали выстрелы, также как и идентифицировать типы оружия, из которых велась стрельба. А.Каспршик также выразил свое разочарование тем фактом, что данный инцидент поставил под сомнение проведение мониторинга и подверг опасности группу ОБСЕ. Посол выразил надежду, что обе стороны проведут обстоятельное расследование данного инцидента, в ходе которого соответствующим военным кругам обеих сторон будет полезно сотрудничать друг с другом. Комментируя появившуюся в прессе информацию об инциденте, Посол Каспршик подчеркнул, что до сих пор заключения о том, кто конкретно виновен в срыве мониторинга нет. Отметим, что прозвучавшие выстрелы стали причиной того, что Посол Каспршик решил прервать мониторинг. На следующий же день азербайджанские СМИ со ссылкой на Анджея Каспришика распространили информацию о том, что якобы мониторинг был сорван армянской стороной и якобы Каспршик заявил о своем намерении потребовать у официального Еревана разъяснений на сей счет. АРМИНФО 2003-08-25 10:14:00

[a] [a] как всегда выдернул фразу из контекста и пытается представить фразу Кузнецова в выгодном для него свете. Между тем, Кузнецов пишет следующее: Т. е. до 590 года албанский каталикос рукопологался армянским. А когда в 590 г. византийский император учредил халкидонский каталикосат в Аване (Армения), то Сюник перешел к рукоположению от Албанской церкви. Но такая ситуация продлилась недолго. Сразу после упразденения Аванского халкидонского каталикосата Сюник вновь стал подчинятся ААЦ, а Албанская церковь перешла под юрисдикцию ААЦ примерно в 706 году. Все вернулось на круги своя. "Краткая история страны Агванской" написанная Хасан-Джалаляном на армянском языке, была переведена в 1940 году на русский язык Т. И. Тер-Григоряном, а в 1988 году была издана Буниятовым . Но Буниятов не был бы самим собой, если бы не сфальсифицировал некоторые места в тексте. В частности, в его варианте есть следующие слова (http://www.vostlit.narod.ru/Texts/rus/Esai/frametext.htm) В оригинале же другие слова: Т. е. речь идет о восстановлении армянского государства, а не албанского.

Зачем же ты искажаешь цитату Ростовцева, приведенную у Тревер. Вот как она звучит: Т. е. ты умышленно опустил первую часть цитаты, где Страбон называется спасителем трудов более ранних историков и привел лишь вторую. Причем слова: "Страбону мы должны быть благодарны за то" принадлежат не Ростовцеву, а Тревер, т.к. вынесены за "". :lol: Повторяю тебе в 1001-ый раз. У Страбона нет сведений о завоевании правобережья Куры. Здесь либо не права Тревер, либо ты выдаешь желаемое за действительное (это скорее всего). Я тебе уже приводил ряд мест, где Страбон называет Сакастену землей Армении. Вернись назад и перечитай мои посты. У Страбона нет сведений о завоевании правобережья Куры Заруби себе это на ноcу. По поводу завоевания Арташесом правобережья смотри выше. Теперь о границах: Цитата из доклада Тревер "К вопросу о культуре Кавказской Албании (доклад на XXV Международном конгрессе востоковедов)". И здесь она пишет следующее: Тревер перечисляет различных историков и их взгляды на вопрос о границах, например она пишет что, Бакиханов считал территорией Албании только Ширван и Дагестан. Яновский А. считал Шаке и Ширван албанскими территориями. Академик Б. А. Дорн побывавшей на Кавказе, согласился с мнением Яновского, относительно ограничения территории Албании Шаке и Ширваном. Ты не указываешь этих ученых, а приводишь фамилии только тех которые тебе выгодны. Далее, Тревер перечисляет со ссылкой на Юшкова 5 различных версий о прохождении границ Албании. И придерживающимися четвертой версии, согласно которой Албания включала в себя только Шеки и Ширван, она указывает А. Яновского и А. Е. Крымского. А ты написал, что Крымский считал, что албаны занимали правый и левый берега. Следовательно, ты опять занимаешься искажением слов Тревер. Извини, уважаемый, но я ведь не ставлю под сомнение ее авторитет. И если ты забыл, то я тебе напомню твои слова, в ответ на которые я ответил таким образом. Это писал человек, который объявил некомпетентными академиков, историков, этнографов, археологов и др. ученых, которые описывают историю Кавказа не так, как хотелось бы тебе. Т. е. Тревер по твоему мнению компетентна, а все остальные нет. Кто ты такой, что бы опеределять степень компетентности того, или иного ученого (азербайджанские истерики к ученым не относятся). Ты что профессор или академик? В том издании которое имеется у меня это 18 страница. В твоем издании, номер страницы может быть другим. Поэтому я приведу цитату полностью. Да потому-что ты упрямо повторял одно и тоже, что Страбон писал о завоевании междуречья Куры и Аракса. Поэтому я и предложил тебе прочитать самого Страбона, а уже потом делать такие выводы. Повторно даю тебе ссылку на английский перевод "Географии" Страбона: http://www.perseus.tufts.edu/cgi-bin/ptext...toc&loc=11.14.1 Читай 11 книгу, главу 14-ую. Будут проблемы с переводом, обращайся - я тебе переведу.

[a] Нет конечно же. Просто речь зашла о Ное. Вот и привел образчик псевдоисториографии. А вообще этот бред к истории не имеет никакого отношения, он скорее относится к психиатрии. Туда же можно отнести Алекперова и его компанию.