SamvelT

Я бы скорее потребовал безопасности армян-футболистов в Турции ... Зная , как ведут себя "болельщики" в Турции (имею ввиду матч Турция-Швейцария)... Или , как там относятся к армянам в целом (Грант Динк) ... Очень важно для турецких правоохранительных органов показать своё лицо , чтобы не брать в кавычки (в очередной раз) слова "правоохранительные органы" или "показать своё лицо" ...У нас же на стадионе будет играться футбол ...

А с чего вы так на КЕРТА , уважаемые ? Он же не религиозный спор вёл здесь . Исторические и географические сведения не путайте с религиозным фанатизмом . Т.к. то что вы пишете - не правильно . Может и вы обратитесь к имаму и он вам обьяснит по любым понятиям , что вы не то пишете или даже думаете ? Ничего личного , констатирую факт вашей агрессии ...

Знаешь , дорогая Назель , я думаю немного иначе ... У каждого из нас своё время на всё ... Никто не сможет заставить человека делать то , что он не готов делать в какой-то момент времени ... Кроме Бога , никто не сможет ... У меня в своё время были товарищи , беженцы из Баку , а потом из Ленинакана ( попали в землятрясение ) , а потом и воевали в Арцахе , в Веди ... Это так случилось , что они были во всех горячих точках ... Хотели они этого ? Нет конечно ... Но так было ... Обвиняли они кого-то ? Нет ... Они просто были готовы к этим ударам судьбы , самой же судьбой готовы ... А мы ждали ... Ждали отправки ... А ещё больше , когда наши родители выедут из Баку ... У многих ещё были родители , находящиеся там ... А многие потеряв родителей , ушли со своим горем в самих себя и не афишируя его ... Но , когда наступает твой час , к этому надо быть готовым ... Это однозначно . Для этого нужна высокая мораль ... Это и есть то , что надо сохранить или не потерять нам всем ... А может и возродить снова ...

Конечно не надо , Назель джан . Эта злость должна собраться в кулак , она должна быть конкретнее . Наша память должна всегда иметь место для этой злости , чтобы с нами никто и никогда так больше не смог поступить . И дело даже не в турках - они мрази , руками которых более "серьёзные" державы заработали свой капитал в мировой политике . Я говорю даже не о "врагах" армян ... Это тоже понятие расплывчатое ... Не о "друзьях" - которые также расплывчаты в своей "дружбе" и двулики ... Я говорю о нас самих , о нашей конкретике о нашем существовании как нации ... О нашем самоуважении и понимании чести и достоинства и патриотизма ... Не на бумаге , не для галочки , а наедине с самими собой ... О нашем следующем поколении , чтобы оно не было пассивным . Наш народ имеет право быть и ничем не хуже любого другого народа в мире . Я специально не хочу писать , насколько мы хорошие . Но мы - это мы . Читая книгу в данный момент , "Падение Константинополя" , я обнаружил для себя что и греки и турки имели столько коварных предательств и убийст своих же родных , что на их фоне - мы ангелы земные ... Не говоря уже о французах (Мария Медичи - флорентийка , но королева Франции отравившая своих детей ) , Дом Стюартов в Англии , Рюриковичи в России ... Да сколько их ещё ! А мы почему то считаем себя хуже других и сами себя уничтожаем из-за пары-другой исторических и политических фактов ... Может мы не готовы просто внутренне к чему-то лучшему ? Вот те , кто взрывал турков или уничтожал их в 20-е годы , были готовы к самому лучшему даже ценой своих собственных жизней ... Они - патриоты , знающие на что шли ...

Тема хорошая и не надо поддаваться на реплики и провокации со стороны тех , кто терроризирует саму Историю , надгробные камни и могилы усопших , только потому , что они армянские . Это чистейшей воды низкосортные провокаторы , которыми полна их страна . Последние два твоих постинга с высказыванием Анри Вернейя и Шарля Азнавура , подтверждают мою мысль ( для меня самого ) , что сам термин терроризм - неправильное толкование для армянских патриотов , доведённых до отчаяния . Мировое сообщество не имеет никакого морального права , называть армян террористами . Их цинизм и их "забывчивость" истории и есть основные причины армянского возмущения , выраженного таким вот образом . наш народ повесили и забыли снять с петли ... Но мы даже и после этого не умерли , а выжили и сами выкарабкиваемся из этой петли . Так что слово и действие за нами ... А какое слово и какое действие - не им решать и осуждать ...

Друзья ! Почему вы согласились с тем , как поставлен вопрос ? Извините , но "не критикуя отдельных юзеров, отдельных тем или форума в целом" - зачем же было начинать такую дисскуссию ? Что же тогда вообще обсуждается ? Интернет для того и создан , чтобы "лазать" по нему ... Не критикую никого за это . Сам же не захожу в "их" сайты , по личным соображениям ... Противно . Разве что для юмора , скопировать и отпостить в нашем отделе Юмора ... Не надо нам и командного единства . Извините , конечно ... У нас есть национальная идея . А это и есть единство . Мы дискутируем , мы спорим и порой жёстко ... Ну и что ?! Так и должно быть . Главное , чтобы не само-разрушались . Наша мысль работает . Мы думаем и делимся друг с другом . Спорим и отстаиваем свою точку зрения . Побеждает логика . Надеюсь ! Побеждает более рациональное - Прекрасно ! Если у кого-то , по каким-то причинам наступает аппатия , то не надо обвинять в этом Форум или его участников , или темы ... Не нравится - или выскажись или нажми кнопку , перейди в другую тему , другой раздел , другой Форум , наконец ... всё же видно и на расстоянии : кто занят , кто "ушёль , кто "пришёл" ... Не думаем же мы , что "постясь" на сайте , мы на самом деле остаёмся "незамеченными" ... Давайте помогать друг другу . Вот это и будет помощь Форуму . Это - Hayastan.соm , САМЫЙ ЧЕСТНЫЙ И ПРЯМОЙ ФОРУМ на всём интернетовском пространстве . Жёсткий , но не жестокий . Кто к нам с мечом - ... ответ все знают ...

Почему же вы не признаете : -проигрыш на поле боя ... -проигрыш в экономике - прибыли от нефти в руках международных корпораций , а остаток - в карманы ваших чиновников , в крайнем случае ещё на одну мечеть ... -проигрыш в единстве нации , которая впрочем и не существовала ... и отток населения в Россию на рынки ... -проигрыш в отношениях с соседями - Армения и Иран , Дагестан -проигрыш во внешей политике - необоснованность всех заявлений о причастности территорий , оккупированных вами с 1921-го года к Аз. Республике как историческая ... -и в конце о Геноциде ... вся несостоятельность ваших трудов для отвлечения внимания армян и всего мирового сообщества от Армянского Вопроса и геноцида армян в Османской империи и на территории нынешней республики Азербайджан ... Этот Вопрос является летальным не только для армян , но и для вас , т.к. является основой существования "Азербайджанской Республики" как таковой ... Вы не признаёте очевидных фактов : вы уже зомбированы ... на уничтожение армян . Что , мол , вы - не боитесь ... Кстати мы просто знаем , только не знаем (а может и знаем - это наш секрет) ПОЧЕМУ , что вы боитесь ... Неужели не понятно ? Ваша репутация Уже испорчена ... Как можно не признать Геноцид , который сосоялся ? В вашем МИД об этом не задумываются ? Как можно надеяться на лучшее и вернуть территории вам не принадлежащие , более 15 лет ? Как можно считать Азербайджан сильнее , зная что они совершают ещё одну "хлопковую" махинацию ... Зная , кто у власти , чем он очень любит заниматься ( подскажу - блефовать) и зная чей он сын ... Почему вы не хотите понимать , что если война начнётся , то армян уже никто не остановит , а "Азербайджан" потеряет ещё больше непринадлежащих ему территорий . Помочь будет некому и нечем будет помочь ... Страна будет расчленена на 3 , а может и 4 части между соседями (всеми) ... Все этого и ждут ! Почему вы не признаёте , что турков окружили Армяне . Они вокруг вас . Лет через 7 турки будут армянам ноги лизать , чтобы их не имели по полной программе и оставили кусочек территории ... Вы "вернёте" ... Как ? Разве ваша армия хочет воевать ? Может воевать ? Или кроме как трепать языком может делать что либо ещё ? Не говоря о воришках в "Мин. Обороны" ... ВЫ сами прекрасно знаете , что НЕТ ! Многие "азербайджанцы" говорят , что эта война вам очень даже дорога обошлась , обойдётся ещё дороже в не дай Бог следующей ... Вы унизились , пали духом и поняли , что как нация никчемны , несостоятельны и вас просто нет . Лет этак на 200 отстали от ... армян . Вы всё верите , что ИА всё исправит ! А ведь при Алиеве он был премьерным сыном ! И чему он научился ? И теперь ничему , кроме старого блефа и папиных афёр . Вы - не одни , вы многолики ( к вашему несчастью) - у вас очень много нац. меньшинств , которые поднимают против "вас" голову . Турция не может вам помочь - они сами по уши в дерьме . Не то что яростно , но и из-подтишка не могут ... Вы это тоже знаете всё . Не думайте , что "экономика" и "ресурсы" вас спасут и вы долго продержитесь ! Это более , чем смешно . Вы вообще не решаете ни одной проблемы . Что до войны - так это будет не тот "Азербайджан" , который был ... Его вообще не будет . Он сгнил изнутри . Обнаглел (с этим я полностью согласен) . Стал блефовать в агрессивной форме , но нутро то гнилое ! Смиритесь с тем , что рано или поздно вам придётся потерять ещё больше земель , а пока из-за некомпетентности "азербайджанских" политиков , вы зомбируетесь и промываете себе мозги и будете терять и будете всегда несчастными ...

Прокомментирую одну фразу , а дальше вам решать , по каким это "непонятным" причинам , кто-то сидит на форуме ... Hayastan.com ... Это ли не причина ? Форум жёсткий - это правда . Но не лебезящий - а это уже отлично .

Карс джан , извини раньше не заметил твоего постинга - писал очередную диссертацию . С удовольствием , но напиши тебе в "личку" сейчас ...

monmorency : как насчёт фидаи ? Они ведь тоже не профессиналы (были)... Здесь явная "палка о двух концов" ... Можно дискутировать на эту тему вечно , но поверь , лучше это всё же делать . Моё мнение такое , что если нет интститутов готовящих профессионалов ,то что называлось раньше национальными кадрами, тогда необходимо их вводить . Номинальный диплом с указанием профессии , по которой "отсидел" 5 лет в учебном заведении и по блату устроился на работу - не есть профессионал . Мы должны иметь чёткие представления даже о самом институте подготовке кадров , прежде чем ставить рамки для всеобщего участия ... Немного о себе : "мосты и туннели" - диплом , который у меня и 4 неполных года в Баку по профессии "транспорт и хранение нефти и газа" , до "мостов" в Ереване ... А потом эммиграция ... С применением полученных знаний во всех сферах и областях народного хозяйства американской экономики ... Добрался до "завгара" , до этого "завмаг" и т.д. всё по 6-8 лет . Судьба так распорядилась , что свои главные университеты я прошёл далеко за пределами классов и аудиторий университетов . Этот аргумент , задел меня тем (возвращаясь к написанному тобою) , что я не питаю никакого уважения к бывшему члену комитета комсомола , как к профессионалу или к бывшему слрсарю , ставшему первым секретарём обкома или горкома (это из советских времён)... Согласись - они никогда профессионалами не были , у них была и есть власть , но не более того . Ты правильно понял и сделал , что тебе по силам было в те годы , это говорит о степени твоей интеграции и профессионализме (кстати тоже) : разгружать коробки было и прагматичнее и профессиональнее , чем суетиться вокруг да около . Но были случаи обид и т..д. что не предоставили условий и материалов или чёткого плана работ ... И это в зоне землятрясения ! У меня есть своя формула , если хочешь , профессионализма ( то , что я люблю называть технократией и прагматичностью) : технократ прагматик , знает как направить имеющуюся энергию в рациональное русло , ему не нужен диплом , а нужно чёткое представление о предмете действия ... Поясняю : высокая степень культуры (самокритики в т. ч.) , ведёт к высокой степени образованности , что даёт ему моральное право считать себя технократом и прагматичным распределителем имеющейся в обществе энергии длля достижения солидных результатов . У армян есть самая положительная черта : уважение к профессии и к знаниям ... Но если они ЕСТь ... Если же наблюдается их отсутствие - тотальный игнор , не выраженный даже в словах , а в действии ... Это начало наших бед и наши успехи ... Не хочу писать о нашем максимализме и романтизме , который считаю ненужным ... Пока задача номер 1 - это избавиться от 300 лет влияния русского нигилизма и атрофии нашей воли (энергии) . Никогда не поздно ... От турецкой мы избавились путём огромных потерь и не по своей воле (поэтому и были проигнорированы - потому что хотели русской , английской , франзузской энергии ) . Короче говоря , писать можно бесконечно ... Но извини , времени нет ... Модераторы , не обессудьте . Знаю , что сплошной офтоп , но как и любая беседа об азербайджанцах "в нас" , стараемся направить имеющуюся в теме энергию , к собственной самооценке , переоценке , недооценке ... самих себя ...

2 monmorency : я не хочу комментировать слова , не имеющие никакой базы или те слова , которые могут быть употреблены не по назначению , кем угодно и когда угодно ... такие (слова) как "террорист" , "шарлатан" и даже "диллетант" ... По той же логике никто не должен играть в шахматы(не гроссмейстер) , футбол(не профессионал) ... просто думать (не философ) , не писать(не писатель) ... и т.д. Определённые навыки и знания же - дело наживное ... И обезьяну можно научить курить ... После чего она (обезьяна) становится профессиональной курильщицей ... Ты высказал свою субьективную точку зрения , в несколько грубой форме ... Извини , но это не для конфронтации , а лишь то что я заметил . Ну и это не всё , что я заметил ... Главное , что политики о которых я писал в предыдущем постинге , не есть плод моего воображения , а реальные факты истории . Большевики(коммунисты) , младотурки , фашисты ... Это те только , кого можно легко отметить для примера . Есть ещё целая когорта тех , кого называют сателлитами , вассалами (или марионетками) , есть более независимые и нейтральные режимы ... Если у нас нет настоящих политиков и это является нашей бедой , тогда дорогой monmorency , нам их никто не даст ... И готовить их или хотя бы учавствовать в подготовке настоящих национальных политиков должен учавствовать любой , кто пожелает и кто считает это своим долгом ... Звучит несколько высокопарно , но извини , не боюсь банального цинизма , критики или обвинений в демагогии . Это самое я предпочитаю говорить сам себе перед каждым публичным постингом (каковым является и данный мой ответ , т.к. выставлен на обозрение большого колличества людей) . Каждый же из нас , пусть определит собственную сферу , а не делает это за другого . В конце концов заповедь "Не суди и не судим будешь ... " , пока ещё никем не отменялась ... Вот впрочем и всё , что я хотел сказать по этому поводу ... Заранее прошу прощения если в какой-либо мере обидел , видит Бог , моей целью является наше взаимопонимание и взаимоуважение ...

Кстати , сейчас просмотрел кадры по ссылке Хачатура , показалось неорганизованным мероприятием ... Моя реакция , может и ошибочна , но по тому , что увидел ...

Ну и я об этом ... САР провели власти Москвы или России ... А тот , что выступал с обвинениями к САР , вообще не по теме залез со своей пресс-конференцией . якобы у нас тоже есть "Поп Гапон" , в лицe САР -а ... Это русские ( власти ) спровоцировали и нашли какого-то клоуна и этот клоун выступил с обвинениями к САР ... Подлейшая провокация ! Если не хотели разрешать митинга - зачем тянули с ответом ?

Тебе повезло ... Мы были чуть постарше и имели знакомых , друзей и т.д. А в 17 ... Блин , "где мои 17 лет..."

А что мы так волнуемся ? Может и вправду , то как спорят выходцы из Азербайджана , немного не в тему или хуже "по качеству" (с акцентом , так сказать) ... Хотя ... Это как посмотреть ... Фидаин , а шуртвацы то - не мы ... Шуртвацы - это те , кто "перевернулся" ... То бишь "братья наши меньшие" , в "девичестве" албанцы , а ныне ... Хрен их разберёшь кто ... Они ещё "крутятся" вокруг своей и нашей оси ... Пы.Сы. За "нашу ось" принимаем то , что имеем ввиду ...

Виноват не САР , а те , кто старается подставить САР от имени Российских властей . Пока мы будет ждать "санкционированности" митингов 24 Апреля ... Короче , те 30 ребят , попавших в милицию - не виновны . Они делали это от нас всех и за нас всех . Разве это не ясно ? САР действовал тоже не вопреки никому и ничему . Если уж мы (армяне) и нарушили "закон" , то что говорить об убийцах и тех , кто отрицает Геноцид ... Да и тех , кто потворствует скрытию правды ...

Интересно , а кто-нибудь догадался снять "гостей" на камеру или фотоаппарат ... Неплохо бы было всем армянам из разных стран мира послать в свои министерства иностранных дел ноту протеста с требованием обьяснить поведение их чиновников ... Можно и с участием адвокатов . Такая провокация со стороны турков не должна пройти незамеченной . Они должны за это ответить , а вместе с ними и все те подонки , которые в этот день пошли на "турецкий праздник" . Это чуть больше , чем незнание вопроса ...

Нет , совсем неправильно , дорогой Карс ! Поверишь или нет , но на аз. сайты не захожу совсем . Зарегистрировался на одном , правда , лет 5 назад . Но ни дисскуссий не веду и не захожу часто . А есть я там по одной причине - найти тех , кого потерял 20 лет назад ... Ну короче не из-за ностальгии по "ним" - это точно ... Доказывать "им" , тоже не вижу смысла никакого ... Разве что для самого себя это является своего рода ресуррекцией , своего рода возвращением к армянству ... Вообще-то не легко , хотя ментально я никогда не чувствовал себя вне армянства . Недостаток информации был ... И ещё какой ! Мы же нутром знали , а не документально ... На постинг монморенси , хотя он и не ко мне обращён и за это прошу прощения , что встреваю , но у меня есть аргумент ... Нет , в общем-то всё правильно и политикой должны заниматься политики ... А вот Армянский Вопрос - понятие немножко более обьёмное , чем политика ... Это наш общий Вопрос ... Это наше общее прошлое , настоящее и будущее . Какая-то группа политиков , считающая свою линию правильной , ломает столько дров , что нам на века хватает . Другая часть политиков - хочет наломать ещё больше дров ... Короче , если всё оставить на самотёк , то не уверен , что политики добьются или даже постараются сделать что-нибудь достойное ... Без общего участия и нашего (общественного) мнения и прозрачности в этой самой политике (а впрочем и в экономике тоже) , ничего хорошего нам не светит . Я считаю нашу общую инертность , нашей главной бедой ... Это я обо всех гражданах бывшего СССР . Почему-то мы цинично (извините за грубость) можем сами же себя критиковать за УЧАСТИЕ , а если какая-то другая назиональность старается чего-то добиться (с меньшим багажом , чем наш) , то мы или принимаем это как должное (с уважением) или же считаем это бессмысленным делом (это я об "азербайджанцах") ... Идёт полемика , "решаются" (во всяком случае для нас , участников форумов и дисскуссий) какие-то вопросы ... И это нормально . Во всяком случае - СЛАВА ИНТЕРНЕТУ ! , что у нас есть возможность узнать настроения друг друга через сеть ... Здоровый прагматизм , не названный , но упомянутый выше (это когда каждый занимается своим делом) , это когда все наши "дела" являются частью общего ДЕЛА , когда лидер или политик - не номинальная единица для галочки (и кстати лидер этот - ставленник кого-то извне) , а лидер (политик) выбранный именно нами и защищающий наши , Армянские интересы ... Пока у нас не появится самоуважения к самим себе и своей власти и государственности , мы будем страдать , мучаться и переливать из пустого в порожнее всё то же самое , что обсуждалось до нас несколькими поколениями ... Вот так я думаю друзья , может неправ , тогда не обессудьте обьяснить мою ошибку . Только заранее договоримся , чтобы всё было понятно до конца каждому из нас , будем обьяснять личную точку зрения , а не давать заключение только . Считаю это нормальной дисскуссией и не обижусь , если услышу как географическое место рождения ( и проживания) может изменить менталитет любого из нас ... Эти пару последних камешков в огороды Карс-а и Уста Валод-а . У вас были ссылки , но мне показалось это если и не предвзятостью , но может чем-то расплывчато личным : метод ведения споров( скажем , бакинскими , тбилисскими , московскими и т.д. армянами) и отношение к тем , кто убивает и армянской реакцией на это ... Думаю это более универсальным вопросом , чем наша реакция на преступников ... Резня и Геноцид могут случиться практически везде и против любого маленького народа ... Но никто в принципе не готов к прогнозу или соответствующей реакции (до акта) ...

Только вчера закончил читать книгу "История посла Моргентау" ( Ambassador Morgenthau's Story) . Посол США в Турции 1913-1916 г.г. почти слово в слово с его версией звучит . Может это история , но с другой стороны - продолжающаяся история ... Т.е. до тех пор пока не решится Армянский Вопрос , мы будем в тисках ( под прессом ) между интересами России , Турции , Германии , США и других заинтересованных стран ... Даже ближайшие соседи имеют свои интересы в расчленении Армении как государства . История не заканчивается на этом , она ещё продолжается и наше будущее зависит от нас самих , т.е. от нашей оценки ситуации ...

Да , прав Usta Valod, насчёт чего-то , что знают армяне , что кто-то очень уж усердно старается переписать и подменить и просто банально забыть ... Это и есть причина всех наших бед ... Скорее всего ... Но это есть и причина нашей "живучести" тоже ... Ну не могут , даже всем миром заставить нас отказаться от той самой вековой настырности , которая нас спасала ... ведь заставляли людей и переходить в другие религии и умерщвляли и унижали ... Но факт остаётся фактом : боимся не мы их , а они нас ... Приведу пример не по теме ... Но недавно узнал , что сб. Бразилии по футболу никогда не побеждала сб. Португалии ... Интересно ? Мне во всяком случае эта параллель кажется не случайной ... Молчать же , мы не имеем права ... Пока мы говорим , мы затыкаем рот всему лгущему Миру , а публика поддерживает армян на том животном уровне , на котором она ( эта публика ) нутром своим чувствует - армяне правы . И нечего им противопоставить нашей логике , кроме той ЛЖИ и цинизма и жажды наживы любой ценой , методами и ценой самого существования нас как армян . Но есть такая маленькая , малюсенькая надежда (для нас) - это их боязнь потерять всякую мораль и превратиться в животных полностью , если они "до конца" захотят избавиться от армян и Армянского Вопроса ... А этот вопрос не решён пока , друзья мои ... Эта дилемма мучает весь Мир не меньше нас с вами ... Но с противоположной стороны ... Пока что обе эти стороны находятся в состоянии клинической Лени , чем с успехом пользуются те , кого устраивает этот паритет ... Но молчать - нельзя ... Но позволь вопрос , дорогой Usta ... А какие именно историки армянские из США помогают им и в чём ( или как ) именно ? Просто никогда не слышал о таких ... Слышал о паре -другой поехавших на конференцию "ТАРК"( turkish-armenian reconciliation counsil) несколько лет назад , но не более того ...

Заметил такую особенность : Если критика идёт с армянской стороны , то эта критика профессиональна , логична и пусть даже и с долей юмора , но не должна задевать нормального оппонента этой своей стороной ... Реакция на критику с армянской стороны неоднозначна : нормальные люди - нормальная реакция , все же остальные - чувствуют себя морально изнасилованными ... Да , в какой-то мере это правда , что армяне "не берут в плен" критикуемую сторону , не дают поблажек , одним словом ... Но не стараются делать шаблонных , тупых выпадов ... Теперь , если посмотрим на критику в наш адрес и нашу ( армянскую) реакцию , то многое становится на свои места ... По данной теме : не читая даже и не видя этого журнала , точно знаю , что автор под ником "Мамикон" знает о чём пишет ... Знает их менталитет , особенности "демократии" , методы обучения и преподавания ... Короче , профессионал по данному вопросу ... из народа ... Знают об этом и "они" , знают , что "мы" это сечём сразу ... И нервничают , стараясь впопыхах что-то , так сказать , исправить ... При этом зная , что находятся "под вечным прицелом" нашего юмора . Того юмора , который не даёт им возможности собраться в единую нацию ... Вот и ненавидят "нас" , вот от этого и мечтают уничтожить и прогнать и присвоить ... Диагноз всё тот же : их надо лечить ...

Очень интересная информация . Спасибо за ссылку . Книги есть уже в продаже ? Он же был свидетелем от защиты на деле Согомона Тейлеряна в Берлине , по убийству Талаата .

Ну вот и ответ на поставленный вопрос ... По мере availability , то бишь проведения соревнований , Армянские спортсмены уверенно побеждают на проходящем Чемпионате Европы ... У нас уже 4 1/2 золотых медалей ... Потенциально можем выиграть и ещё 5 или 6 ... Имеем право так думать ( как минимум ) ... А когда выигрываем , то не даём интервью , что кого-то ненавидим ( дружно вспомним шахматы ) ... Выигрывают армяне , а значит и Армения ... Когда кто-то просматривает результаты соревнований , он не задаётся вопросом , от России ли или от Советского Союза ... У любого армянина есть возможность выступать за Армению и за пределами республики ... А оппоненты всегда будут искать юридическую сторону гражданства ( к месту или нет ) в спортивных темах , т.к. сами не способны даже на "бронзовые" результаты ... Просто , ещё раз хочется от души поздравить великолепных Армянских спортсменов с очередной победой на важнейшем предолимпийском турнире . Ура , товарищи , ура !

А что , не выигрывает ? И если нет - тогда почему ? очень хочется послушать (почитать)мнение эксперта по вопросам сб. Армении по штанге ... Конечо же , если таковым считаете себя . Если же нет - отвечать не стОит ... Я благо помню ещё имена Ю. Варданяна , Ю. Саркисяна и т.д. , бывших неоднократными победителями и ЧМ и ЧЕ ... кстати , на Олимп у них не было никакой аллергии ... Побеждали и казнили всех , в своих категориях ...

Наверное у Армении аллергия на Олимп ... Я не понял , ЧМ и ЧЕ - не важные выступления ?